Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Персоналии (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=58)
-   -   Цыпочка, Шурик и Цыплятки! (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=5496)

Останина Татьяна 01.03.2011 20:37

Цитата:

Первоначальное сообщение от Magic Mist
ОК. Можно я минуточку побуду спецом?
Тем паче - что в отличии от арлекиновской темы тут проще.

При вязке двух черных гетерозиготно белых собак ВВЕе идет классическое расщепление гибридов второго поколения.

На выходе из 8 ми щенков (сорри, но там восьмерками удбнее расклад пояснять...) имеем по статистике -

2 щенка - гомозиготных черных - ВВЕЕ - сами черные и давать будут только черных - даже если белым повязать. Только внуки их могут белыми получиться.

4 щенка - гетерозиготных черных - ВВЕе - носителей белого окраса

2 щенка - гомозиготные белые - ВВее

Так что ваш помет почти полностью даже в статистику уложился.

И для расщепления НЕ важно - сколько собак в родословной белых стоит - если сама собака черная.

Просто статистика обычно верна для большОго количества случаеев (не менее 100) - и не всегда оправдывается в конкретных примерах.
В вашем случае - почти идеальное по Менделю расщепление F2.

С чем вас и ПОЗДРАВЛЯЮ!!!


Настя, ты МЕГА мозг!!! :appl: :appl:

emerei 01.03.2011 20:38

Magic Mist, Насть! Читаю тему про арлекинов и думаю, вот бы Настя к нам зашла...
Спасиб, что зашла.
Согласна с тобй. Но при одном условии, что черные ВВЕе. Но кто ж даст такую гарантию. Или даже ВВЕЕ. А если они Вв Ее?
Если они ВВ, то это как бы неплохо. Черные с большой вероятностью останутся хорошими черными.
Читала новую Сотскую? Про аллель К в курсе? Я еще не все осмыслила (немного по диагонали прсмотрела), но К-доминантный черный-многое проясняет.

emerei добавил(а) [date]1299001320[/date]:

Про количество белых в родословной я написала из чисто бытовых наблюдений,и исходя из того, что сомневалась, что родители ВВ.

emerei добавил(а) [date]1299001809[/date]:
Цитата:

Первоначальное сообщение от Sorbonna
потому что они оба - брюнеты не только фенотипически, но и генетически http://funportal.info/smiles/smile279.gif
Дык щас такое практически не встречается! Даже при статистике больших чисел:biggrin:

Magic Mist 01.03.2011 20:51

Останина Татьяна, да лаааанооо...

emerei, не читала наверное новую, но читала много старого и не только русского.

Про аллель К точно читала, но навскидку не припомню что именно он конролирует - я же не совсем спец на деле. И наизусть ессно всего не помню...

А так - всегда пожалуйста)))

На аллели Вв и Ее элементарно можно тесты сделать - в том же Питерском Зоогене. На Вв мы уже делали в Омске одной собачке.

И будет сразу ясно. От чего скакать.

И еще - я совершенно уверена, что сохранение окраса возрастное - не зависит от гомозиготности в аллелях Вв и Ее, а совершенно от других факторов зависят.
Две из трех ОЧЕНЬ черных мне знакомых собак - именно гетерозиготы. Один коричневогенный - сын стойкого окрасом коричневого, второй рыжегенный - сын рано поцветшего красного. Вот.

Порча же окраса бывает двух видов, причем они между собой вообще не связаны. Это потеря интенсивности основного окраса и появление седины. Наследуются отдельно, но могут быть одновременно выражены.

Magic Mist добавил(а) [date]1299002272[/date]:
Цитата:

Первоначальное сообщение от emerei
Дык щас такое практически не встречается! Даже при статистике больших чисел:biggrin:
Это да...

Ведь потенциально черная собака может скрывать в генотипе в рецессиве гетерозигы по коричневому (Вв), белому - рыжему (Ее), подпалому (Аат), соболиному, тигровому и тп разным окрасам!
И это не считая отдельно наследуемых мисмарок.

Так что чем глубже копаешь - тем больше понимаешь ограниченность собственного контроля над происходящим.

Доля счастливой удачи - черезвычайна велика в итоговой успешности заводчика. :smile:

emerei 01.03.2011 21:05

Цитата:

Первоначальное сообщение от Magic Mist




Порча же окраса бывает двух видов, причем они между собой вообще не связаны. Это потеря интенсивности основного окраса и появление седины. Наследуются отдельно, но могут быть одновременно выражены.

Про "К" я тлько в последнем издании увидела, честно говоря.
А модификация окраса? (черный становится непонятно каким и пятнами). Что касается седины, то по толщине "седых" волос в черно-белой собаке (не всех, конечно), мне так и хочется сказать, что это прекрасный остевой волос белого цвета, а вовсе не седой. Вот на это я бы точно анализ сделала. Седой волос все-таки полупрозрачный.
Я считаю, что порча красов бывает многих видов:biggrin:
Правда у Киры и Макса нет никаких "постороннх" оттенков.

emerei добавил(а) [date]1299002846[/date]:
Цитата:

Первоначальное сообщение от Magic Mist





Так что чем глубже копаешь - тем больше понимаешь ограниченность собственного контроля над происходящим.

Доля счастливой удачи - черезвычайна велика в итоговой успешности заводчика. :smile:


Magic Mist 01.03.2011 21:16

emerei, ну я вроде только эти два вида выделяю.

А у белых тоже седая ость бывает, только им она - на пользу)))))))))))

emerei 01.03.2011 21:24

Пост слетел после цитаты. Сотская написала в предисловии к новой своей книге, что она может объяснить появление многих нетрадиционных окрасов. Сразу захотелось Марию Николаевну спросить, а предсказать она их может?:smile:

donna-anna 01.03.2011 21:34

Цитата:

Первоначальное сообщение от Magic Mist
ОК. Можно я минуточку побуду спецом?
В вашем случае - почти идеальное по Менделю расщепление F2.
С чем вас и ПОЗДРАВЛЯЮ!!!

После 10 часов родов, дня рождения и бутылки шампанского я ничего ровным счетом не понимаю, но все равно: Настя, ты - мега-мозг!!!:biggrin:

Magic Mist 01.03.2011 21:40

Цитата:

Первоначальное сообщение от emerei
Пост слетел после цитаты. Сотская написала в предисловии к новой своей книге, что она может объяснить появление многих нетрадиционных окрасов. Сразу захотелось Марию Николаевну спросить, а предсказать она их может?:smile:
Ну - это как бы... нетрудно обьсянить на самом деле. Если вникнуть в вопрос.

Да и предсказать тоже кое-что можно, особенно если про предков достоверной информацией обладать.

И если предки эти - не один помет в жизни из одного щенка дали, ессно... Чтоб база была для прикидок пообширнее!!!

В общем - если что, то я всегда рада всем помочь - по мере личного понимания вопроса, конечно.

Ирай 01.03.2011 21:50

Ленчик, ПОЗДРАВЛЯЮ c таким внушительным подарком на ДР!:hb: :poz: :appl:

Len4ik 01.03.2011 22:09

Спасибо всем большое за поздравления! Фуф, немного разгребла дела, подарки, посмотрела хоть детей, покормила и сфоткала)))

А, хочу похвастаться!
Вероника переплюнула Киру в плане подарка!!!!!

http://i080.radikal.ru/1103/d0/e202fe9d5324.jpg
:tongue:

Еще пудель-копилка, завтра сфотографирую! Пойду щенкам темку сделаю)
Вероника, спасибо огромное, я тебя обожаю! Хочу тебя в гости!)))))):hb: :hb: :hb:

WinfinityW 01.03.2011 22:17

может всеже ко мне??!!! ;) жду!

Len4ik 01.03.2011 22:40

Эмерэй, Большие черные(3 девочки) и белые(мальчик) Цыплятки
 
Предлагаются 4 очаровательных щенка- 3 черные девочки и белый мальчик!
Мама:
Юный Чемпион России
Юный Чемпион Национального Клуба
Чемпион России
Чемпион Национального Клуба
Гранд Чемпион
Чемпион РКФ
Интерчемпион( в оформлении)
Лучшая сука "Россия 2009"
BIG&BIS winner

Эмерэй Роскошная Цыпочка

http://i054.radikal.ru/1102/0a/ffb23baad5a1.jpg

http://s46.radikal.ru/i112/1102/ad/d324296cd016.jpg

http://i080.radikal.ru/1103/94/42b34966c0ff.jpg

Движения

http://s45.radikal.ru/i110/1102/7b/6d9496ff966c.jpg

Кира

http://www.youtube.com/watch?v=0-OBkQ3egBE

Папа

Юный Чемпион России
Чемпион России
Чемпион РКф
2 кчк
resCacib
BISJ, 2BIG, BIG3, BIS4
Молодой и ,к сожалению, не так часто,как хотелось бы, выставляющийся

Эмерэй Соларте

http://s61.radikal.ru/i171/1102/6e/a2ee1aae1169.jpg

Макс в юниорах
http://www.youtube.com/watch?v=LlqVmG2FwwM


Щенки инбредны 2:3 на Escorts Yoel Le Noir
http://s41.radikal.ru/i091/1103/b2/10f060eabf68.jpg

Len4ik добавил(а) [date]1299009216[/date]:
Щенков 10
черные: 6 сук и 2 кобеля
белые: кобель и сука:smile:

Белая сука

Emerei Fleur Delacour
http://s52.radikal.ru/i135/1103/9b/756de76f4e24.jpg
http://s61.radikal.ru/i174/1103/8f/be6ed2c71d76.jpg

Emerei Philadelphia(Филадельфия)
http://s46.radikal.ru/i114/1103/47/6ecfc5a1a646.jpg

Все ровненькие, хорошенькие и тд)
:biggrin:

Ленча 01.03.2011 23:16

Len4ik, поздравляю!

Цитата:

Щенков 10 5 черных сук, черный кобель, белый кобель и белая сука
обалдеть, как ВАС много!:smile:

Len4ik 01.03.2011 23:18

Спасибо! Сами в шоке...:smile:

Roza 01.03.2011 23:42

Очень красивые дети. Можно сразу на выставку записывать!
У Филадельфии такая солидная мордуленция уже сейчас, что дальше будет , мама-дорогая!:jok:


Текущее время: 11:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot