а эта девушка, наоборот, будет очень мелким тоем :) Дочка моего Апреля - Солнечный Лев Луара, 4 месяца

Апрелька, во Венька даёт!!!
Таких видных девушек производит!
Мама щенков и её предки малые, наверно? Без карликов?

Роза, неееее, это опять все тот же прикол....это не Венькина дочка (тем еще только месяц сегодня), это его родная племянница, дочка Солнечный Лев Гасконь и Делисс Серпантин Танго. Рродители оба мелкие карлики. Но у одной папа Аристократ, а брат Глинтвейн, и от другого тоже куча малых уже родилась. Так что вот...не удивляемся особо....:smile:

Апрелька добавил(а) [date]1185180989[/date]:

а я уже радостно ручки потираю...невеста ж растет, в собственном питомнике! ну, вдруг...:wink2:

Спасибо, Апрелька!
В таком случае, какова дальнейшая разведенчекая программа в питомнике? (позволю так высокопарно выразиться )))
Вопрос не праздный... Недавно обсуждала эту тему с одной дамой, которая мне предложила полноценную по росту, типу, костяку малую за которой стоят ВСЕ МАЛЫЕ и далеко стоят (!) перевести в миниатюру, повязав в карликом, ха которым близко даже тои.
причём это не первое предложение: на качественной малой попробовать построить разведение миниатюры.
Понятно, что обнозначного ответа наверняка нет, но вот интересно мнение более давно практикующих коллег...
У Вашем случае иная ситуация: за вылезшими малыми стоят карлики и их много....

Ну как высказаться на эту тему, слабо?
Темка-то интересная и неоднозначная...:re

Roza, дискуссия, без сомнения, может быть очень интересной. Очень хочется ее продолжить. Вот только высказываться о разведенческой программе я не могу, владелец питомника все-таки не я, а Татьяна Николаевна Рычкова. Я же всего лишь владелец двух кобелей питомника, у меня даже суки нет, чтобы высказываться о разведении :smile:

Могу сказать, что Рычкова малыми заниматься не планировала никогда и сейчас, когда уже третья собака в питомнике преодолела планку 35 см, упорно сопротивляется. Движущей силой в этом вопросе, скорее всего, буду я. Мне малые очень нравятся после появления у меня Веньки (которого я брала как карлика, а потом заводчица долго убеждала меня его продать, не веря, что он и в малых что-нибудь получит :biggrin: ). НО малые мне нравятся небольшие, в пределах 40 см. Я бы хотела, чтобы в "Солнечном Льве" была такая линия, маленьких малых.

Сейчас одного из детей Веньки покупают в Финляндию, пара его будущих владельцев, очень долго ждала щенка именно от Веньки, которого они видели в Хельсинки. Именно от Веньки, потому что, по их мнению, в Европе маленькие малые в последнее время имеют большой успех. И они хотят привнести в разведение малых своей страны вот такие крови...
А я думаю, а почему бы нам самим, в питомнике, имея подходящих собак, не заняться маленькими малыми? я бы хотела. Уговариваю сейчас на это Рычкову :smile:

Апрелька добавил(а) [date]1185189141[/date]:
а вообще малые для нас не очень большой сюрприз :) про детей от Аристократа понятно, папу сами видели. А вот за суками-то нашими не только карлики и тои стоят! За суками Балинго и Korel Fleur Orange в пра-дедушках! Вот так! выползли гены-то...

Апрелька добавил(а) [date]1185189565[/date]:
кстати, Korel у Веньки явно где-то поприсутствовал, очень уж цвет яркий напоминает цвет собак Лены Галлямовой, у которой в разведении он большую роль сыграл. Корни-то у нас общие с ней. Бабушку из "Делисс Серпантин" брали.

Апрелька добавил(а) [date]1185191002[/date]:
А вообще тема малого из-под карликов для меня достаточно больная :smile: Для меня лично абсолютно без разницы, вяжется Венька или нет, я его не для этого брала, но получается очень обидная ситуация для такой собаки: для тех, кто занимается разведением малых, он не подходит, потому что из-под карликов :shy: для тех, кто разводит карликов, тем более не подходит...:crazy: пару раз я наблюдала ситуацию выбора кобеля, которая была не в нашу пользу, и выбирали очень посредственную собаку без таких, как у Веньки, титулов и экстерьерных данных потому что малый из-под малых...:shy: вот этого я действительно не всегда понимаю ....хотя уже смирилась ....тем приятнее потом у таких малых из-под малых выигрывать :biggrin:

Вот сейчас у нас 8 детей растет от карликовой суки 36 см ростом. Безумно интересно, что получится по ростовой разновидности! выборка большая, буду ждать :smile:

Апрелька, спасибо за обстоятельный и подробный ответ и, конечно, за твою искренность.
Моё очень скромное мнение, состоит в том, что получить от двух "маленьих малых" , за которыми долго и прочно стоят карлики (а зачастую и тои!), красивеньких американских миниатюрок, которых так любят в Скандинавии, достаточно сложно.

Не поняла про Балинго. Почему ты считаешь, что он был малым??? Это - карликовый пудель!!!!

ROZA,
Балинго, вообщем то, миниатюрный пудель, импорт США.:: в Румынию.... а затем в Россию.

Также плотно сидит во многих абрикосовых линиях и Rosaline’s Burning Fire, также импортированный из США в Германию.

:shuffle:

Ирай, спасибо за информацию.
Я читала о нём и его потомках фото (пусть не очень качественные) видела в разных источниках.
Не знаете ли Вы, каков его рост в холке и его ближайших предков.
Выставлялся всё же он в России по карликам и использовался в большей степени с ними, чем малыми.

или я не права в вопросе его использования?

Roza, более полно Вам ответит Света Кизина, которая довольно долго была его грумером и хэндлером.
То что он был чуть выше 35см - это однозначно(думаю в нем были все 37-38см). Выставлялся он в России по карликам. В ту пору малый 40см считался недоростком:crazy: "Хороший" рост для малого был 42см :wink2:
Если найду в архиве его фото(в конце его выставочной карьеры), то обязательно завтра представлю.:rev:

Спасибо, Ирай.

В любом поисковике достаточно ссылок на Балинго. Рост нигде не нашла.
Свете позвоню, спасибо.
Использовался преимущественно в карликах. У М.Н. Сотской он также именно там и размещён.
Одну достаточно известную малую абрикоску знаю от него - Волжская Жемчужина Маркиза Анжелика.

Интересный термин "маленький малый", раньше под этим лично я подразумевала для себя американскую миниатюру, но она достаточно однородна по росту, хотя и туда порой попадают по моим сведениям вполне себе переростки тоев........))
А Балинго да, был крупным карликом, вернее как правильно сказала Ирай - типичная миниатюра)

Кень, не придирайся!!)))
Ты же - славист!:wink:
Просто Апрелька так однозначно записала его в малые, а я принципиально стала докапываться.
Конечно, миниатюра!
Если ты не поленишься и прочитаешь Апрельку, она однозначно зачислила в малые Балинго.
Я посмела с ней не согласиться. Вот и всё.

"Малые" и "малые" - "две большие разницы", как говорят в Одессе.
по мне так малый такой, когда не надо думать, какой же у него рост?
Главное, что б собака была и "костюмчик сидел"!
А 38 см он или 43 см - не суть!!!

Ира, ты права, Балинго вязался преимущественно с карликовыми суками, но выщеплялось от вязок с ним полно малых. Я сама с его малым красным сыном вязала собаку, его кличка была Токай Балинго Магнис, мать Токая была типично малой сукой с кровями Ютанеров. Она жила у той же владелицы, поэтому я ее видела, малая хорошего роста, но это было скорее исключение из правил, в основном он вязался, повторяюсь, с карликами. Про истинный рост Балинго еще можно у Нинсанны спросить, она "Балинговед" :wink:

Лен, рост Балинго - не принципиален в данном случае.
Мы скатились на Балинго, я о другом вела речь. Ну да ладно. Твою точку зрения на этот вопрос я знаю.

Всё. Закрываем данную подтему....:wink:

Небольшое уточнение. Волжская Жемчужина Маркиза Анжелика (Маша) - красная. И в настоящее время (12 лет) окрас спутать не возможно.
Рождена она от малой красной суки ростом 40 см.
Рост Балинго ориентировочно 34-35 (с ростомером не мерила, конечно, но при вязке на 37-38 он явно не тянул).

Фото Маши в возрасте 10 лет с выставки на которой она стала Лучшим ветераном.

http://ra.foto.radikal.ru/0707/25/f6482ea73471.jpg