Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Пудель в клетке помощь или зло? (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=10564)

Синеглазка 18.11.2015 21:06

Цитата:

Сообщение от Harlequin (Сообщение 1437679)
с 1.О1.2О16 в Венгрии запрещено держать собак на цепи. Нарушители буду платить здоровущий штраф.

а как держат? на блоке тоже нельзя?

TAIL 18.11.2015 21:11

Цитата:

Сообщение от Наталья Колесникова (Сообщение 1437693)
Harlequin, В любом обществе и государстве отрицательно относились и относятся к педофилам, маньякам и прочим моральным уродам. Почему же они до сих пор не вывелись?

Государство не может повлиять на "выведение" таких моральных уродов в обществе..., но, возможно, в силах приостановить их приумножение.))
Ведь, по природе своей педофелия (генетическая мутация), как и маниакальность, это - психическое заболевание или расстройство.) В данном случае, как говориться, требуется их принудительное лечение в палате №6.)))

"В семье не без урода" или "В одно перо и птица не родится".

Можно и глубже проанализировать, но это уже флуд!

Aikenka 18.11.2015 21:25

Цитата:

с 1.О1.2О16 в Венгрии запрещено держать собак на цепи.
А в клетке можно?

Вообще-то это была всегда работа собаки рядом с человеком - сидеть за забором или на привязи и охранять территорию. Куда денут всех цепных собак ? В разного размера клетки пересадят?....

Цитата:

Тут мне подсказывают...
Люди и не то ещё подскажут!
Помню, у моей бабушки присказка была: "Люди говорят, что... " и далее, под этим соусом, чего только я не слышала! Призывать к разуму, логике и здравому смыслу было делом абсолютно бесполезным. "Люди говорят" было неоспоримой истиной...........

Цитата:

Но вот такие венгерские "Алисы"...
Вот реально доказанный факт, что именно люди пишущие на форумах призывы, реально протащили закон?!
Вообще-то это две большие разницы: на форуме писать призывы и реально что-то организовать и сделать. Как говорится, "мужик сказал и мужик сделал - это два разных мужика" :cool:

Harlequin 18.11.2015 21:45

Как куда их денут???? Все туда же. Загоны пусть строят для своих собак. А на охрану по ночам выпускать. Естесственно, при наличие забора. Нет забора - не держите собаку!
Ппривыкшие к цепи собаки? Счастливы будут отделаться от цепи. Как аржановские собаки отделались от клеток.

Наталья Колесникова 18.11.2015 21:57

Harlequin, Собаки будут счастливы... Для нормальной собаки взять двухметровый забор - плевое дело. Помнится - одна ваша собака серьезно пострадала, сунув только нос на чужую территорию. А тут цепных собак отпустят, которые нередко отличаются нешуточной агрессией(иначе зачем их на цепь сажать). Количество пострадавших явно может возрасти.
Тут с аржановскими узниками я не вижу никакой аналогии.

Harlequin 18.11.2015 22:27

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1437712)
А в клетке можно?

Вообще-то это была всегда работа собаки рядом с человеком - сидеть за забором или на привязи и охранять территорию. Куда денут всех цепных собак ? В разного размера клетки пересадят?....


Люди и не то ещё подскажут!
Помню, у моей бабушки присказка была: "Люди говорят, что... " и далее, под этим соусом, чего только я не слышала! Призывать к разуму, логике и здравому смыслу было делом абсолютно бесполезным. "Люди говорят" было неоспоримой истиной...........


Вот реально доказанный факт, что именно люди пишущие на форумах призывы, реально протащили закон?!
Вообще-то это две большие разницы: на форуме писать призывы и реально что-то организовать и сделать. Как говорится, "мужик сказал и мужик сделал - это два разных мужика" :cool:

Согласна. Но если появляется инициатива и все больше ее сторонников, то есть надежда.

Harlequin 18.11.2015 22:29

Цитата:

Сообщение от Синеглазка (Сообщение 1437704)
а как держат? на блоке тоже нельзя?

Алла, я тебе не смогу сейчас ответить на этот вопрос. Закон надо найти и изучить. Так какие-то есть градации. Как он будет работать? Посмотрим. В Германии как-то работает.

Fenyacha 18.11.2015 22:35

Цитата:

Сообщение от Harlequin (Сообщение 1437679)
сейчас протащили в парламенте новый закон - с 1.О1.2О16 в Венгрии запрещено держать собак на цепи. Нарушители буду платить здоровущий штраф.

Именно на ЦЕПИ нельзя? или вообще привязанной нельзя держать? Очень странный закон. Особенно, если в глубинку заглянуть, из 100 дворов в 95-ти собаки на привязи. И лишь 2% - в вольере. И как псу, который сидел на цепи 30 лет и 3 года объяснить, что теперь у него типа свобода.....

Fenyacha 18.11.2015 22:35

Harlequin, Ответ уже прочитала выше.

Harlequin 18.11.2015 22:45

Цитата:

Сообщение от Наталья Колесникова (Сообщение 1437724)
Harlequin, Собаки будут счастливы... Для нормальной собаки взять двухметровый забор - плевое дело. Помнится - одна ваша собака серьезно пострадала, сунув только нос на чужую территорию. А тут цепных собак отпустят, которые нередко отличаются нешуточной агрессией(иначе зачем их на цепь сажать). Количество пострадавших явно может возрасти.
Тут с аржановскими узниками я не вижу никакой аналогии.

Наташа, что касаеся моего случая, то мой сОбак даже нос не засовывал. Это овчарка высунула морду и схватила его за голову и утащила во двор. Но я не считаю, что эту собаку надо сажать на цепь. Там просто надо поставить решетку на ворота и вопрос будет закрыт.

Собака нередко становится агрессивной именно потому что ее на цепи держат. А держат часто на цепи по деревенской привычке. Причем нередко вижу такие короткие цепи, что возникает вопрос, каким образом эта собака может помешать кому бы то ни было забраться во двор, обойти ее и заняться, скажем, ограблением.

Наталья Колесникова 18.11.2015 22:53

Harlequin, Все-равно - этот закон явный показатель перекоса в сознании. Устранение самого понятия - собака на цепи - породит другие проблемы, о которых борцы за этот закон, вполне возможно, даже пока не подумали. И эти проблемы коснутся всех людей, которые держат этих собак. Всех!!! Хороших владельцев, владельцев средних и даже плохих....

Я почему тогда задала вопрос о маньяках и откуда они берутся? Вот представьте... Какой-то маньяк является представителем одной из профессий. Обнаружив его и выяснив его специальность по жизни - можно начать целую компанию против всех представителей этой профессии и даже предположить связь - что он такой в ней не единственный маньяк. Всех ...... проверить на маньячность!!! Так давайте устраним саму профессию! Правильно это будет?

Мария 18.11.2015 23:15

Цитата:

Сообщение от Harlequin (Сообщение 1437719)
Как куда их денут???? Все туда же. Загоны пусть строят для своих собак. А на охрану по ночам выпускать. Естесственно, при наличие забора. Нет забора - не держите собаку!
Ппривыкшие к цепи собаки? Счастливы будут отделаться от цепи. Как аржановские собаки отделались от клеток.

Деревенские собаки, срываясь с цепи носятся целый день,и они , действительно счастливы, играют, бегают, скачут.

Собаку можно держать в просторном вольере.

Меня удивляет, сидят в поселке дачном у нас собаки на цепях, цепь метра два, что они охраняют? Свою будку, чтобы не сперли?

Newsja 19.11.2015 01:49

Народ,ну все больше удивляюсь.:-) Вы где живете?:-)Охранную собаку в деревне на участке и без цепи.?Да она же вам все грядки повытопчет.В основном собак держат для того ,чтобы чисто дать лаем сигнал хозяевам о чужаках,ну и отпугнуть.Не думаю,что в случае серьёзного нападения на дом она могла бы помешать,ну если только ценой своей жизни.Если в Венгрии приняли такой закон,то это палка о двух ,концах,поскольку есть по-настоящему агрессивные собаки,которых лучше держать на привязи во избежании несчастья.Мы уже наблюдаем последствия запрета купирования ушей и хвостов,мне кажется,это из такого же разряда.

Наталья Колесникова 19.11.2015 02:29

Цитата:

Сообщение от Newsja (Сообщение 1437774)
Народ,ну все больше удивляюсь.:-)

я вот тоже удивляюсь........ следующим шагом будет - одевание седла и уздечки на лошадей объявить негуманным............

wild rose country 19.11.2015 02:41

Наталья Колесникова, журналист Невзоров уже объявлял.

Наталья Колесникова 19.11.2015 02:48

wild rose country, ну вот........... а я пропустила................

Юта 19.11.2015 03:22

Спрашивается-зачем нужна собака в хозяйстве,бегающая ,а не на привязи, по всей деревне или ещё где-то там,играющая и резвящаяся...а кто территорию охранять будет?

Юта 19.11.2015 03:25

По поводу "умных" предложений и предвзятостей к тем,кто предлагает...есть такое выражение:

Критикуешь-предлагай,предлагаешь-делай,делаешь-отвечай.

Юта 19.11.2015 03:27

Цитата:

Сообщение от Мария (Сообщение 1437753)
Собаку можно держать в просторном вольере.

Меня удивляет, сидят в поселке дачном у нас собаки на цепях, цепь метра два, что они охраняют? Свою будку, чтобы не сперли?

Собака в вольере такая сидит,вор влез,когда хозяев нет и -Ой,собачка,привет...

На цепи в два метра-наверняка ночью и спускают.Я знаю одну такую-ночью кто влезет,ноги и пооткусывает.
Вообще-то собака своим лаем как раз хозяев и предупреждает,что кто-то чужой рядом.

Наталья74 19.11.2015 08:35

Цитата:

Сообщение от Newsja (Сообщение 1437774)
Народ,ну все больше удивляюсь.:-) Вы где живете?:-)Охранную собаку в деревне на участке и без цепи.?Да она же вам все грядки повытопчет.

Моя собака (овчарка) живет как раз без цепи на участке, в свободном выгуле круглосуточно. И есть большой вольер, куда закрываем её редко, если гости пришли, например. Так вот - из-за овчарки ничего на участке не растёт. Поломала даже часть деревьев. Частично жив только газон. Попытки вырастить хоть какие-то кусты не удались, потому что овчарка их просто сносит, не замечая. Не потому что она тупая или вредитель, а потому что в процессе охраны, реагируя на чужих, она летает, сломя голову вдоль периметра забора. И ей без разницы, что там посажено.

И ещё нюанс. На нашей сельской тупиковой улице за последний месяц воры обнесли все дворы, за исключением нашего. Причина одна - у всех собаки сидят на цепи и да, по факту охраняют только свою будку. И только наша собака окарауливает двор в свободном выгуле, попытки перелезть через забор в любом месте - чреваты для чужих.

Newsja 19.11.2015 09:09

Наталья74, так можно же по периметру забора сделать проволоку и пусть бегает вдоль него.Так и собаке больше движения и охрана участка надежней,я видела такое содержание.Перелезть через зобор вне зоны доступа собаки злоумышленника не затруднит.Правда,вот сейчас подумала,как они этот тросс крепили ,чтобы собака не сорвала.Но теперь ,если узнать,то только летом.:-)

Aikenka 19.11.2015 09:17

Наталья74, молю Бога и всех Святых, чтобы с вашей собакой всё было в порядке! Ибо дело за малым - кинуть отраву, например, и прощай, собака.... Немало способов устранить собаку, если НАДО. Что в вольере, что без.
Причина, что там обнесли, а тут нет, может быть ещё и в том, что там дома нет людей подолгу, а у вас - есть..... в общем, нюансов масса может быть.
Знаю случаи, когда квартиры обворовывали, пока с собакой на прогулку выходили. Или даже с собакой, тупо загнав её металлическим прутом в одно из помещений.
И когда НЕ обворовывали, просто потому, что за дверью гавчет, а рядом - нет.....

Роль собаки на цепи - предупредить людей громким и яростным лаем. Охрана эта чисто условна.
Ну, когда яростно лает и бросается, ещё тупо страшно просто, что сорвётся и покусает.
Если вор вообще в принципе боится собак - это дополнительный отрицательный фактор. Если НЕ боится - собака ему не помеха.


Да, заборы перепрыгиваются, подкапываются, дырки в них проделываются, дверцы отжимаются.... а виноват в этом всём будет хозяин! Собаку усыпят, на хозяина штраф наложат, замучается платить. И останутся только милые безопасные плюшки. А надо охрану - плати охранной конторе, нанимай охранника!

Наталья74 19.11.2015 09:18

Мы дома решили, что пусть лучше собака бегает свободно, даже в ущерб посадкам. Так в её распоряжении (охране) весь участок, без исключения, и нам так спокойнее. Опыт последнего месяца показал, что это себя оправдывает.

Можно, конечно, посадки внутри участка обнести оградой, но высота такой ограды должна быть метра полтора, иначе для овчарки - это не преграда. Но что-то не хочется мне забор внутри забора возводить. Так что между огородом и охраной мы выбрали охрану:))

Наталья74 19.11.2015 09:23

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1437835)
Наталья74, молю Бога и всех Святых, чтобы с вашей собакой всё было в порядке! Ибо дело за малым - кинуть отраву, например, и прощай, собака.... Немало способов устранить собаку, если НАДО. Что в вольере, что без.
Причина, что там обнесли, а тут нет, может быть ещё и в том, что там дома нет людей подолгу, а у вас - есть.....

Нет, нас тоже нет целыми днями, а воруют как раз нагло - днём в том числе. Вытаскивают в основном металл для сдачи в утиль.
В вечернее время дома только ребёнок (дочь, 15 лет), и вот её безопасность меня волнует больше, чем сохранность вещей.

Насчёт отравы -да. Это, к сожалению, реальный способ устранить собаку. Мы тоже этого боимся.
Кстати, у соседей на двух участках мужик, который влез, что-то давал собакам съесть, после чего они его пропускали. С собаками ничего не случилось, они просто были равнодушными, пока он все вытаскивал с участка. Собаки на цепях - одна на короткойу будки, другая на 10-метровом проводе вдоль забора.

Aikenka 19.11.2015 09:24

Девушки, а тут про жирафа и льва упоминали убитых, про жирафа из зоопарка я знаю, а про льва пропустила - где какого льва замочили, дайте ссылку плиз!

Наталья74 19.11.2015 09:26

Кстати, соседи видели, как вор пытался лезть днём через наш забор. Но в итоге решил не связываться с нашей Лесей. Вообще-то она у нас грозная и обученная.

Aikenka 19.11.2015 09:26

Наверное что-то типа транквилизаторов дал или снотворного, что у собак затуманенное сознание было.....
Вы там свою тренируйте не подбирать ничего, тьфу на неё!!!!!

Aikenka 19.11.2015 09:27

Цитата:

Сообщение от Наталья74 (Сообщение 1437839)
Кстати, соседи видели, как вор пытался лезть днём через наш забор. Но в итоге решил не связываться с нашей Лесей. Вообще-то она у нас грозная и обученная.

Это могла быть разведка. Мож заодно увидел, что тащить в вашем дворе нечего особо?! Хорошо бы, если так.
В общем, не расслабляйтесь!

Lovlina 19.11.2015 09:32

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1437838)
Девушки, а тут про жирафа и льва упоминали убитых, про жирафа из зоопарка я знаю, а про льва пропустила - где какого льва замочили, дайте ссылку плиз!

http://m.news.bigmir.net/world/94329...glazah-u-detej
Про льва в Дании

Aikenka 19.11.2015 10:00

Спасибо, теперь я тоже про это знаю....
Ну что сказать...назад к прошлому? В старину публичные казни и кровавые побоища на арене гладиаторов считались интересным зрелищем и привлекали многочисленное количество зрителей, теперь вот тоже видать, публично убить (жирафа) и расчленить (жирафа и льва) это интересно и познавательно, оказывается!......
гадость какая.

Мария 19.11.2015 10:01

Цитата:

Сообщение от Юта (Сообщение 1437795)
Собака в вольере такая сидит,вор влез,когда хозяев нет и -Ой,собачка,привет...

На цепи в два метра-наверняка ночью и спускают.Я знаю одну такую-ночью кто влезет,ноги и пооткусывает.
Вообще-то собака своим лаем как раз хозяев и предупреждает,что кто-то чужой рядом.

У нас в поселке не спускают, или на цепи всю жизнь, т.к. заботы чисто символические или свободно на участке. Хотя агрессоров я не видела за 20, что мы там бываем, все дворняги и довольно крупные , но страшно трусоватые, людей боятся.

Lovlina 19.11.2015 10:32

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1437850)
публично убить (жирафа) и расчленить (жирафа и льва) это интересно и познавательно, оказывается!......
гадость какая.

Когда я увидела это в новостях по ТВ... сказать, что я была в шоке... мужа спросила, он тоже это видит или мне снится... :str:
Да уж, деградация...

wahrmund 19.11.2015 11:45

Опять попадут под запрет собаки, способные охранять((

http://31.media.tumblr.com/ba2f7b7ee...yegdo1_400.gif

Наталья Колесникова 19.11.2015 12:08

wahrmund, вот из-за таких "смельчаков" потом бочку катят на собак и их владельцев http://yoursmileys.ru/ssmile/negative/s0912.gif

Юта 19.11.2015 15:28

Бросают отраву и там через забор,где питомниковые собаки живут и выпускаются гуляют по двору.Лучше выгуливать на заднем дворе(хотя там могут и соседи "добрые" быть)и расставить везде камеры слежения, или хотя бы автомоб.регистраторы.И перед тем,как собак выпускать,двор осматривать.

Юта 19.11.2015 15:32

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1437838)
Девушки, а тут про жирафа и льва упоминали убитых, про жирафа из зоопарка я знаю, а про льва пропустила - где какого льва замочили, дайте ссылку плиз!

Лев был старый,его убили и на глазах у детей расчленили,со всеми подробностями и комментариями,типа в познавательных целях..Перед этим была реклама-мол,приходите,чё мы вам покажем...И ведь пришли,детей привели...ужас,короче...
смотришь на такое и думаешь-И эти люди запрещают мне ковыряться в носу... :wht:

ссылка https://russian.rt.com/article/124233 о,даже не старый лев,а молодая львица...

а вот ещё ссылка https://russian.rt.com/article/122125

Harlequin 19.11.2015 22:24

По поводу нового закона (а вернее, новых законов, их там много. Даже про сожержание рыбок в авкариуме.) содержания животных, в частности собака на цепи, еще раз скажу, что самого закона я не читала. Его где-то надо искать и изучать. Скорей всего, речь идет об ограничениях, чтобы собаки не мучились главным образом на короткой цепи. Будет время, может, поковыряюсь. Но во всякм случае во всех венгерских СМИ новость прозвучала именно так : с января 2О16 года запрещено держать собак на цепи.
А вот нашла инфо из нового закона о квадратных метрах:
собака мелких размеров - 10 кв.м.
собака среднего размера - 15 кв.м.
собака большого размера - 20 кв.м.
Правда, непонятно, эти метры подразумевают закрытое помещение (дом, квартира) или двор, сад, вольер......

Юта 19.11.2015 22:56

А про птичек в клетках и о мышках в лабораториях они там ничё ещё не придумали?А те же приматы-ай-ай,в зоопарках мучаются.А дельфинчики в дельфинариях.А у них интеллект на 75 % как у человека.А в той же Дании их по весне по старинному обычаю режут ,по чём зря.
Чё-то Дания неподецки любит со зверушками баловать https://www.youtube.com/watch?v=C5g5e3TiJc8

Aikenka 19.11.2015 23:03

а я видела в местных новостях, что пытаются уже запретить держать дельфинов в дельфинариях. Япония по этому поводу протестует, не согласна....

МНС 20.11.2015 00:27

Юта, О мышках и крысках из вивариев и о норках из зверосовхозов регулярно заботятся зоозащитники. Они тысячами выпускают их на свободу. Пусть умрут свободными!


Текущее время: 00:47. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot