|
Nemo, Так было модно)))Наша порода самая гламурная-тоесть подверженная влиянию моды)))
Татьяна Шершова, Дада)))а сейчас есть розовинький)Гламурный такой))я Йорка укладывала на рублевке)))Очень ностальжи)))) |
Видео "Евразия-95"
http://www.newstube.ru/media/vystavk...kery-afganskie |
Цитата:
|
Вика, спасибо!
|
Фото датируется 1965 годом
http://s02.radikal.ru/i175/1008/9c/5b57f93be4ea.jpg |
Нарядно :appl:
|
Мне очень интересно, может быть, кто-то из "старожилов" узнает фото и сможет подтвердить дату? Уж очень по-современному шерсть подготовлена. Может, это 80-ые?..
|
Цитата:
изменились инструменты, да. Но уверяю вас, и тогда умельцы и люди талантливые делали все совсем не хуже, ЛУЧШЕ, чем сейчас. это правда. окончательная и простая. в отсутствии фотошопов и прочей лабуды была только одна возможность показать красоту шерсть - красиво и правильно ее оформить!!! Ну что ж такое, а??? Ну есть, есть жизнь за МКАДом, и есть история пуделей, ранее, чем 15 лет выпуска!!! Боже, надо реально доставать архивы, только так станет ясно, что сейчас - не "золотой век" пуделя... к сожалению, он давно миновал... Поверьте, дата правильная, хотя я и не знаю, кто этот человек и кто эта собака. |
Цитата:
И всё. Мне интересно именно это, как история груминга, я не даю оценок "хорошо-плохо". |
Anna Chilikina, меня коротенькие для 65 года штанишки на девушке смущают...В 1974 году меня пытались вывести с "Новогоднего Огонька" за то, что на мне были скромные черные брюки-клеш. Они не соответствовали "образу комсомолки".
|
По поводу "не выпрямляли шерсть феном", ну не знаю как, а в 80-м году , когда появился мой первый Зайсан-Цыкар-Гай, меня разу учили тщательно оттягивать шерсть феном. И стрижки были акуратные и очень нарядные. Наиболее распространен был "Модерн", но не такой как сейчас, более лаконичный и очень подчеркиваюший стати собак.
|
|
Цитата:
Хочется открыть рот и покричать: А-ааааа!!!! :biggrin: Я тоже говорю не про хорошо-плохо, а про "способ подготовки шерсти" к стрижке. Способ издавна один и тот же. Берем шерсть мытую, берем фен и щетку и против роста шерсти поднимаем это все до ровного-преровного бархата. Ну что такое 65 год? Это совсем-совсем недавно. Ну и что, что половина людей, которые сейчас занимаются пуделями, тогда не значились и в проекте. Но и без этих людей происходило все то же самое. Это не изобретение последнего поколения груммеров - оттягивать шерсть. Выставочные собаки очень давно готовятся этим способом. Тогда были фены 150-350 W максимум, это да... ножницы были ... у тех кому повезло - на канцелярские ножницы обычные железные приваривались вместо лезвий линейки стальные и затачивались. Щетки были - корд на деревянном каркасе. Шерсть была - какая современным собакам и не снилась - густота и упругость - вернуться к этим качествам удастся нескоро... И да, это была колоссальная проблема - качественно оттянуть шерсть, вымытую одним единственным шампунем (без никаких кондеев и спреев), который еще неизвестно, как на эту самую шерсть повлиял... Но я свидетельствую, что только так и делали ПРАВИЛЬНО. СПОСОБ подготовки один и тот же. Да и люди, которые стригли собак в 60-70 годы - совсем еще нестарые люди, которые присутствуют, так или иначе, тут на форуме. Я не стану сейчас говорить про Россию, Совок и так далее, я лично знаю, что таким способом собак точно совершенно готовили уже в 70-е годы. Я помню фотографии из каталогов МГОЛСа за 70-71 годы. Уверяю вас, все отлично. А вот фотографии собак американских, которые совершенно очевидно подготовлены так же - где-то начиная с годов с 50-х прошлого века - фенотип собак и стрижка - совершенно современные. Так что, извиняюсь, это все не изобретение последнего поколения парикмахеров. Это долгая история. Есть у нас такая легендарная личность - Алексеева Галина Анатольевна - так вот - она мне в свое время рассказывала, что она тоже училась стричь. И все было точно также. Примерно говорила она как раз про те годы, которые вы вспоминаете. Ее спросить можно :wink: А какую уже стрижку на все это удастся наложить - это дело моды и техники. Я извиняюсь за многословие, оно здесь может и не к чему. Просто очень четко сейчас видна граница, проведенная 90-ми годами. Она видна везде, не только в пуделеводстве. Но даже и тут – разрыв в передаче опыта и в передаче исторической информации очевиден. Осталось немного довольно молчаливых свидетелей того, что «было». Пришло много новичков, которые знают только то, с чего начали сами. В этом и варятся. Потому что получить информацию о том, что было не слишком легко. И вот на выходе получаем – ТОГДА и ТЕПЕРЬ… Цитата:
Она же собаку стрижет дома, а не на Новогодний огонек пришла мужиков смущать :crazy: Вас было кому вывести, а ее то - кто выводить будет? ну шорты, ну и что. В 60-е, как я помню по нашим фильмам, раскрепощение все-таки наступило. И если кто и ходил до этого в парандже, то в мимо юбку переоделся лихо :wink: И боже, кто мне может запретить стричь собаку дома в чем я хочу??? Совок был, конечно, тоталитарен, этим нам все уши уже прожужжали, но нет, не настолько. Шорты дома носить разрешали. |
Anna Chilikina, про ножницы - это сильно!
|
Цитата:
Я вам сейчас расскажу - надуйте щеки и выдувайте воздух на свою собаку. ПосмОтрите заодно, сколько времени потребуется на полную просушку :crazy: до бархата... ножницы эти - которые канцелярские со срезанными лезвиями и наваренными линейками - это правда был признак профессионала в некотором роде. И вещь удобная для стрижки - потому что длина лезвий была адекватная, хорошая. Одна у них была проблема - тогда, знаете ли, не было силиконовых вкладок в кольца... а сами кольца были очень грубо обработаны. Поэтому если вы много стригли, то на тех местах, где традиционно лежали кольца ножниц (даже обмотанные в сто слоев медицинским пластырем) на пальцах сначала образовывались кровавые мозоли, а затем и хорошие, постоянные крепкие мозоли из соединительной ткани. Я у себя на руке до сих пор вижу, где след от ножниц пролегает :biggrin: А! а некоторые сушили собак пылесосом. На выдувающее воздух отверстие одевался шланг - и у вас получался вполне приличный напор ( по сравнению с феном) совершенно холодного воздуха :crazy: Anna Chilikina добавил(а) [date]1321946061[/date]: Году в 93, когда мы уже сломали "железный занавес" и многоопытные иностранцы к нам приезжали уже учить нас, я как-то присутствовала на показательной стрижке госпожи Ван Бавел ван Бокхоффен - была такая очень популярная голландская дама, эксперт-пуделист, которая в Россию привезла поголовье белых карликов и тоев в животе у их праматери российской - Бланш Бель Бижу в.д. Моленвлейт. Так вот, мы, осознавая свое к тому моменту просто бедственное положение, показывали ей свое это доморощенное "оборудование" и жаловались, мол, вот, видите, чем приходится работать... Она поржала над нами от души, искренне совершенно, и говорит: господи, да о чем вы волнуетесь! Пройдет 10 лет и у вас будет у каждой полный комплект. ВСЕ у вас будет, это же очевидно, типа.... МЫ тогда так недоверчиво покачали головами... Мы реально не верили, что что-то может измениться.... |
Anna Chilikina, Читаю и вижу это ...а пара наварных ножниц так и валяется в тумбочке с инструментом...их никто не может сегодня заточить...:crazy: а сушили в 92г феном олимп..аж целая 1000ватт...нам казалось это очень мощным)))а потом мы стали связывать 2 фена вместе изолентой))))а потом появились питерские расчески и пуходерки...и их хватали с запасом)))так чтобы хватило на долго...а шампунь Золотая рыбка)))или Яичный...
|
Да, я тоже помню примерно к этому времени купила Олимп. Шикарный был фен по сравнению с "доолимповой эпохой" целых 1000 Ватт - это шикарно. Это по крайней мере достаточно...
Для этого, я помню, я пошла в парикмахерскую человечью и в процессе стрижки своей спросила у мастера, мол, слышите, а вот этот волшебный фен у вас один, или вы можете по-человечески со мной поделиться? за соответствующее, конечно, вознаграждение... Женщина была даже несколько напугана, потому что, видимо, боялась быть прижученной за спекуляцию. Я выдержала целый допрос - зачем, почему, для чего... И сунув тете в карман, мнится мне, тысячу рублей, схватила фен и побежала домой!!!! Бегом! Пробовать!!! :lol: ножницы, конечно, валяются. у всех дома валяются эти ножницы. и еще могилевские ножницы - как глобальное улучшение процесса стрижки :biggrin: Насчет шампуней - был еще какой-то Лесной что ли? Потом еще был у нас популярный шампунь Болгарская роза (из хороших), а потом и бальзам для волос Балет подтянулся.. И за ним Травяной какой-то... Ваще, прогресс на лицо был!!! :biggrin: Anna Chilikina добавил(а) [date]1321952408[/date]: Цитата:
Я не знала о таком замечательном апгрейде фена...:hmm: а в Москве работал такой чудесный Виктор, кажется, который нам делал пуходерки отменные. Мы тоже брали помногу. Когда однажды он объявил, что завязывает бизнес, мы, помню, были в шоке!!! :shy: |
Победители BIS Вестминстера:
1935 - Ch Nunsoe Duc de la Terrace of Blakeen, Poodle (Standard) http://s017.radikal.ru/i414/1111/a7/b8f7abec9b8d.jpg 1943 - Ch Pitter Patter of Piperscroft, Poodle (Miniature) http://s017.radikal.ru/i440/1111/e6/e08cf64cc5a7.jpg 1956 - Ch Wilber White Swan, Poodle (Toy) http://s14.radikal.ru/i187/1111/70/9cc83aadbd11.jpg Ishtar добавил(а) [date]1321953784[/date]: 1958 - Ch Puttencove Promise, Poodle (Standard) http://s010.radikal.ru/i311/1111/d1/e76a2a5e961a.jpg 1959 - Ch Fontclair Festoon, Poodle (Miniature) http://s017.radikal.ru/i406/1111/27/0e5fa595b00d.jpg 1961 - Ch Cappoquin Little Sister, Poodle (Toy) http://s017.radikal.ru/i412/1111/95/09e572c7b575.jpg Ishtar добавил(а) [date]1321953921[/date]: 1973 - Ch Acadia Command Performance, Poodle (Standard) http://i025.radikal.ru/1111/12/e8ac377ae3d9.jpg 1991 - Ch Whisperwind On A Carousel, Poodle (Standard) http://s010.radikal.ru/i313/1111/59/61265a399198.jpg 2002 - Ch Surrey Spice Girl, Poodle (Miniature) http://s017.radikal.ru/i412/1111/01/9213858f5290.jpg |
Anna Chilikina,
Цитата:
|
Вика, вы старичков тоже только не округляйте на основании ваших собственных знаний :wink:
|
Каждый человек видит в написанном то что пропускает его сознание ...Если человек видит в написанном намек на себя-значит что-то знает про себя такое что не известно окружающим...Вика, Вы очень резко реагируете на любые замечания ...даже тогда когда человек и не думал говорить о Вас ....можно подумать что Вы новичок...или единственный новичок в породе...люди все разные...и видят все по разному...даже черно-подпалый окрас ...один человек скажет черно-рыжий,а второй скажет черно-коричневый...и кто будет прав?не-надо ругаться...на этом форуме достаточно тем для холиваров и выяснений отношений...
Подруга добавил(а) [date]1321957377[/date]: Anna Chilikina,Про фен...у Меня были короли)))а когда надо сделать 3 собак к одной выставке...помыть ,посушить и подстричь и все это в 2 морды и 4 руки...приходилось изгаляться...да и королевская девушка моя была 64 см в холке...да и волос было не мерянно...я и сейчас то трясусь над длинной...мне все время кажется что лишнее отрезаю)))а тогда)))сейчас бы половину от той стрижки отрезала-бы)))) http://s46.radikal.ru/i113/1012/aa/8ee3ca2f093c.jpg |
Цитата:
Это были 88-90 года И все остальное до боли знакомое:) |
Ой, про наваренные ножницы ... хм, так и не удалось мне их заполучить ... Боже, чем только не стригли! Ой, помню в первый раз стрижка могилевскими ... это была песня, я просто не представляла как жила раньше ... А когда я увидела загнутые ножницы!!!! Это было на семинаре в 90-е в ВПК, вот это была диковина! ...
Про фены ... в конце 60-х, начало 70-х и мы конечно слышали, что вот такое где-то есть, но вот где? Я помню как папа, наших 2-х стандартов, после мытья детским шампунем и ополоскивания раствором синьки, для сияния ... белый и черный пудели были ... так вот, он это дело любил ... сначала расческой, потом массажкой, потом щеткой с плассмассовыми зубьями и финиш щеткой из натуральной щетины ... ха! Как на импортных картинках получалось, не хуже фена! Но сколько это занимало времени! Потом были фены Мечта, Олимп ... горели они быстро! Пылесосы наше все, еще тепловентиляторы, вот! Какие машинки! Их не было! Мечта достать механическую и чтобы не вязла в пуделиной шерсти и когда мне мои клиенты, в середине 80-х, привезли из ГДР, были там в командировке машинку для стрижки собак ... вау! Я была в раю, это нирвана! Она кстати и сейчас у меня есть и работает! Правда ножи затупились вконец ... может отнести на профилактику, может оживет? О, Питерские расчески, пуходерки ... мечта, они и сейчас очень даже, а тогда, если достанешь, уууу! Класс! |
И воспоминания и эмоции одинаковые со всеми!Когда в первый раз ,увидев на какой то выставке в Москве самодельные длинные ножницы,купила и только что не танцевала от счастья,а продавец-мужчина невозмутимо мне сказал_сегодня не вы одна такая счастливая! И машинка немецкая первая тоже до сих пор работает,только нож также не точится уже,и фен Олимп и пылесос!Первые свои фирменные ножницы купила в Тарту за 40 долларов в 97году,живы до сих пор,только я ими уже не стригу,а ...режу мясо собакам,ооочень удобно!А первые самоделки я подарила и они живы и работают до сих пор.Самодельные расчески-это что-то необыкновенное,мастера нет в живых много лет,а расческа жива и по прежнему самая любимая,ей порядка 25 лет.Чешу и его вспоминаю добрым словом!!!
|
Зачиталась историей :shy: Это было недавно - и это было так давно ...
Такие теплые воспоминания детства и юношества :shy: Первого Пуделя и первых ножниц , расчесок, пуходерок, шампуней и кондиционеров...помню Ревивор был - тоже хорошим бальзамом считался . Помню как ездила на Кондратьевский рынок в Питере за пуходерками . И стоили они целых 10 рублей. Помню могилевские ножницы. Это была помню мечта грумера. Спасибо за эту бесценную информацию про первые ножницы - с приваренными лезвиями . Я такого конечно же в те времена и не знала - вот теперь узнаю :shy: Что эти наши современные Кенчи и Гейб по сравнению с теми :shy: Самыми первыми и самыми дорогими сердцу :shy: Помню первый фен - и 100 Вт... И ведь сушили же как то - и пылесосом тоже сушили:shy: Первую машинку мне привезли из Америки в 1992 году:shy: Когда я впервые сама выехала в Америку на работу, а это был уже 1993 год - первое что я купила, это пара ножниц и машинка Остер - А-5:hb: :shy: Моему счастью не было предела:shy: До сих пор работает - и в отличном состоянии:shy: Когда переехала жить в Канаду ,дорвалась называется , голодная русская душа пуделизма :crazy:, купила фен, и еще немного ножниц :shy: И стол - я себе заказала первый в жизни стол для грумминга :shy: Теперь уже есть фен Эдемко, стол для грумминга, сделанный по индивидуальному заказу ,ножниц уже всяких, машинок, но вот самая первая машинка так и лежит у меня ... И согревает воспоминаниями... И как мы тогда самодельными ножницами то :shuffle: стригли эту красоту :shuffle: Даже ума не приложу :shy: Спасибо еще раз , Anna Chilikina, за эту бесценную информацию и историю развития породы Пудель в России :shy: Прочитала на одном дыхании :shy: P.S. А вот эти пуходерки из Европы, которые мне достались от Вас в подарок - это конечно же мечта в Северной Америке . Такого у нас нет . |
Цитата:
Если на белое говорить черное - оно не почернеет. И если лимон назвать апельсином, он не станет слаще. На собаке не может быть разом черной и коричневой шерсти. НАУЧНО доказанный факт. А если кто-то не знает общеизвестной информации, то он от этого не становиться правым - он просто остается НЕинформированным и заблуждающимся. Не более того. Magic Mist добавил(а) [date]1321999244[/date]: Anna Chilikina, Подруга, JASMIN, lebedvaleri, Nicole, большое спасибо за написание воспоминаний - очень интересно! Magic Mist добавил(а) [date]1321999387[/date]: Цитата:
Magic Mist добавил(а) [date]1321999888[/date]: *** А вообще - честно говоря просто шокирована реакцией на посты Вики. Особенно - зачислением её в ранг "несведующих новичков". Даже вот и сказать нечего. Куда уж мне... Меня самой ни в 65 ни - о ужас - даже в 75 и прожэкте не было. |
Ой, как вспомню, сколько было счастья, когда по секрету, очень большому, от Постоловой, я узнала где взять наварные ножницы, и поехала на Таганку. Когда я ими начала стричь, поняла, что такое хороший инструмент, и почувствовала себя настоящим мастером!:biggrin: Да," Олимп" был супер, и мне повезло, долго не ломался, только выключать его было нельзя, больше не включался.:smile:
ШМЕЛЯ добавил(а) [date]1322011259[/date]: Ishtar, Спасибо! Какие перемены! |
Цитата:
Тогда так: 1. Не поверю, что тогда у кого-то был грумерский стол. 2. Шортики явно стретч в облип..... Нее, не верю. Тогда просто материала такого не было. 3. Справа от пуделя - рулончик ковролина. В 65? Сомневаюсь. 4. Где в СССР в 1965 году нашли картинку такой стрижки? 5. Футболочка на девушке тоже - разрезик внизу..... Сомневаюсь. Ну пока все Na minutju добавил(а) [date]1322012541[/date]: Цитата:
|
Na minutju, ну Вы, блин, даете, Шерлок Холмс Вы наш :lol: И логично ведь все :smile2:
|
Цитата:
|
Лучшая собака Англии 1984 года
CH. Montravia Tommy Gun http://s017.radikal.ru/i406/1111/d2/22b48ed50ea3.jpg |
LioudmilaSherman, Пришлите ,пожалуйста ,полный файл-скан мне на почту я его почищу и перешлю Вам для выкладки)моя почта evgpassat@mail.ru
|
Цитата:
6. Прическа называется Dutch Clip . Почему "Датч" не знаю, но схема этой прически есть абсолютно во всех старых американских книжках по грумингу пуделя. Для этой прически характерны резкие отличия мест очень коротко стриженных машинкой и тех где оставлена кудрявая шерсть одинаковой длины. Увы, но собачьи гдр-овские машинки появились в СССР только в конце 70х - начале 80-х, американские Остер`ы лет на 10 позже. =========================== Теперь о завитке. Фразы типичные для выставочных описаний 60-х - 80-х годов: ...пышная густая с хорошо выраженным завитком... ...густая упругая блестящая с крупноватым завитком... ...плотная матовая мягковатая, завиток мелкий... ...густая блестящая, завиток слабо выражен... и т.п. (документальное подтверждение в виде отчетов с выставок с полными описаниями имеется:rev: ) |
Олеся, Ninsanna, спасибо!
Я думала так: стол может быть и не грумерским, ковролин - не обязательно ковролин, а вот шорты и сама стрижка сомнение вызывали. Разрез на футболке - точно! Я не заметила. Да, действительно, не мог он быть в середине 60-х. Может быть, фотография "забугорная"? Правда, бардак на ней типично наш.))) Если фото "оттуда", то всё тот же вопрос: это может быть серединой 60-х? |
а я думаю фото современное, просто "состаренное"))), специально созданный эффект. Потому как даже сканированые фото того времени не будут такого хорошего качества)))
И правильно Олеся написала, грумерский стол!!! Zyami добавил(а) [date]1322035076[/date]: Вика, не Вик, там четко видно, что стол грумерский)))) |
Zyami,
Цитата:
Ну, а обработка современными программами, типа Фотошопа - и будет у тебя картинка, намного лучше, чем оригинал: http://i060.radikal.ru/1011/65/8a1b9254fdc1.jpg Фотография - вообще штука, в некотором роде загадочная. Вот, например, цветное фото 1910 года. Цветные фотографии тогда делал Прокудин-Горский. http://i067.radikal.ru/0909/e5/15a6c21f81a6.jpg |
В СССР? 65-й год? ... Не может быть!
Я помню как мои родители в конце 60-х, начало 70-х искали фото - КАК СТРИЧЬ ПУДЕЛЯ? Ну хоть как пример! ... Кроме рисованного пуделя Артемона из Золотого Ключика и фоток пуделей в стрижке а ля клоун с бритым лбом не было ничего ... про стрижку Королевская Голландская и слыхом не слыхивали, ближе к середине 70-х появился журнал, который можно было выписывать несколько лет, он выходил 2 раза в год Хунд-Ревю ... у меня есть несколько журналов ... сохранила! Вот это был праздник, когда присылали его по почте, вот там мы и увидели, все эти стрижки, перечислю - Классический лев, Английский лев, Королевская голландская, Модерн и немецкая стрижка типа ветеранской с бритыми ушками и бородатой мордой, в основном выставочной стрижкой был Классический лев, с головой шапочкой, без всяких топов ... Журнал классный, формата старого Огонька, с огромными цветными фотографиями очень хорошей полиграфии, к сожалению выписывали его всего 2 года наверное, потом подписка была, но журналы перестали выходить, подписку закрыли, были другие немецкие журналы потом, более мелкого формата, но это было уже не то ... В принципе были попытки в 70-е, брить ... сначала стригли коротко те части которые должны быть бритыми, затем брили просто бритвенным станком ... я так никогда не делала, обыкновенными, простыми ножницами так набила руку, что казалось, что собака бритая ... сейчас так и не смогу .. навык потерян ... Королевская голландская - никогда не была выставочной стрижкой ... фотки были сугубо информативными, как пэт вариант, как впрочем и немецкий вариант ветеранской, да и Модерн не особенно приветствовался, на выставках в Европе царил Классический лев, в Англии - Английский лев, Английское седло, про Америку и слыхом не слыхивали ... JASMIN добавил(а) [date]1322036432[/date]: Вика, 1910-й год? Офигеть! JASMIN добавил(а) [date]1322038370[/date]: И еще ... вроде на фото морда у пуделя бритая, без усов, в 65-е усы не брили ... |
Цитата:
|
Благодаря помоши Подруги , спасибо ей огромное , ставлю фото из книги Pudel,подаренной мне когда-то Зигрид Калиной.
CH. Montravia Tommy Gun http://s017.radikal.ru/i423/1111/75/a8ac8500431d.jpg CH. Montravia Tommy Gun http://s017.radikal.ru/i421/1111/97/bc120b915d20.jpg Cruft 1985 http://s44.radikal.ru/i104/1111/ba/a47a259ab982.jpg Если получится покажу фото из журналов PIN, обязательно постараюсь отсканировать фото абрикосового Оле в Москве, ставшего Лучшим Кобелем и фото белой суки Ленинградского разведения Кизиных ,которая при сравнении с ОЛе стала Лучшим Пуделем Выставки. Ето были незабываемые моменты! |
Книга 62 года издания
"Know how to clip a poodle" будет в течение месяца лежать здесь: http://tempfile.ru/file/2145043 рекомендую всем, кто не видел :wink: |
| Текущее время: 02:08. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot