Если комиссия не собирается никуда ехать и французы не собираются красных утверждать, то ехать кому-либо с красными собаками туда или бесполезно, или вредно. Разве что погулять по Парижу.

strannyje re4i ....

uzh koli na4ali delo nado polagat' ono dolzhno dvigat'sja ...

А может быть вопрос об утверждении красных в мае уже твердо решен, и поэтому французы не хотят тратить лишних денег. Написал же Дюпа Татьяне - "Я думаю, нам нужен красный пудель в 2006 году."

Таня, а у нас и сейчас это возможно. Проблема не в том что красный не признают, а в том что сейчас МАЛО собак выставляется. Во всех окрасах. И абрикосы не исключение. Да можно такую монопородку хоть завтра сделать, весь вопрос в том, а кто на нее поедет????? Вот мейчас была СПК с интересной экспертизой, девочки, ну посмотрите РЕАЛЬНО на вещи..... всего 100 пуделей ВСЕХ окрасов и роста записалось!!!!! Ну это ж смешно!!! Да в Америке на РСА простите до 3000 пуделей собирается. Из них если 100-200 красных и абрикосов так это уже есть смысл делать отдельную монопородку, а нам что????? 25-30 пуделей в отдельную выставку выделять?????? А на какие деньги????? Пригласить иностранного эксперта в среднем стоит 2000 долларов ( с билетами и проживанием. Это около 60 тысяч рублей. Итого надо набрать 120 (!!!) абрикосов и красных да что все по 500 рэ скинулись.......я вас уверяю, у нас столько желающих не найдется....... так что дело не в разрешениях-запрещениях, а в общем низким развитием индустрии собачьего шоу-бизнеса в России.

Что касается комиссии...... ну рассудите сами, если они "не могут" оплатить приезд даже одной собаки к ним, неужели они смогут оплатить самим себе проезды и "командировочные"????? Нет уж...тут по принципу, вам надо, ну покажите нам своих легендарных красных.......
Поэтому думаю вариант с близлежащими странами лучший......
А что касается "собаки будут не супер и комиссии они не понравятся"... тот тут такое дело тонкое.... а кто из нас вообще знает какой тип нравится г-ну Дюпа и остальным членам комисии???? Все помнят как судит Мари Шанталь????? Ну и ????? Где там предпочтения на наш взгляд КРАСИВЫМ пуделям???????????
Главное - чтоб собаки были в стандарте и имели ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хороший красный окрас.

Девочки, я послала им вместе с петицией номер Красно- абрикосового Пудель ревью от которого захватывает дух только держа его в руках. Не нужно устраивать дополнительно никаких выставок.

В дополнение в сайте петиции есть множество фотографий потрясающих красных собак.

Именно тот факт что КРАСНЫЙ ОКРАС - это СУЩЕСТВУЮЩАЯ СФОРМИРОВАННАЯ породная группа и является основой петиции, который заставил Французский клуб заняться этим вопросом. Плюс г-н Дюпа, человек готовый слушать и думать, на которого мы должны молиться, чтобы он остался надолго в руководстве клуба. Плюс группа самых уважаемых бридеров и судей стоящих за решение данного вопроса.

А теперь нам надо не проиграть не менее важный этап - практическая демонстрация всего навсего одной ХОРОШЕЙ красной собаки, чтобы они могли потрогать, пощупать, осмотреть и ДА убедиться, что всё что они видели в книгах и на фотографиях действительно существует в жизни перед их глазами. Наверняка многие из них видели это и в жизни раньше, но тут они вместе - комиссия должны видеть одно и то же - потрясающую Красную собаку, а лучше две!!!

Неужели для ФЦИ это такие бешеные деньги - прислать на пару дней кого-нибудь из Парижа. Ведь по Уставу ФЦИ они должны проводить даже научные исследования (забыла, какая там точная формулировка, нужно посмотреть). Катя Офрер Ондар может позволить себе прилететь посмотреть выставку "Россия" и улететь...
Я больше всего боюсь, что они забракуют по каким-либо признакам эту одну "хорошую красную собаку" и начнется новый виток запрета. Если мы покажем много хороших красных собак, то больше шансов, что среди них будут те, к которым нельзя будет придраться. Я бы не стала сейчас делать ничего, кроме увеличения числа подписей, статей, новых фотографий и всяческого нового материала на сайте. Господину Дюпа написана петиция, и они должны сами отреагировать, получить финансовое обеспечение в ФЦИ и провести проверку. Если они этого не сделают - значит, время еще не пришло. Нужно продолжать работу и углублять сайт. Если, конечно, нет опасности, что они зашлют киллера в Израиль.

Прасковья!!! Куда они должны послать комиссию?????? Что, разве только в России есть хорошие красные?????? Посмотрите на сайт петиции, там питомники из многих стран!!! С чего вы взяли что комиссия решит что в России красные самые лучшие????????:shuffle:

Можно и мои "5-копеек":
В конце концов, можно в рамках евродогшоу в Финляндии провести ринги для красных пуделей и я думаю - что туда народ приедет, так как все равно многие туда соберутся, в том числе из ФЦИ и Франции

Пусть смотрят и российское, и европейское (в том числе скандинавское), а может быть и американское разведение. :wink2:

Они должны послать комиссию в какую-нибудь страну, которая соберет наибольшее количество хороших экспонентов. А из других стран желающие могут туда сами подъехать. Это, конечно, будет неполная картина, но лучше много собак из одной страны, чем одна собака из одной страны.
А вообще-то, девочки, я пожалуй, не буду больше ни с кем спорить, делайте, что хотите. Я разводила красных и буду их разводить дальше. В моей жизни ничего не изменится от того, утвердят их или не утвердят.

Евродогшоу это поздно... комиссия в мае... а увидеть они хотят ДО.

Вот это дело! Тем более туда многие поедут со своими абрикосами, можно и красного заодно прихватить!

Ну умора с вами девочки...... вот как ловко за финский кеннел-клаб вы все решили!!! Спросить для приличия их мнения не желаете???? У них думаю и так головняка хватает в связи с выставкой, чтоб еще красными заниматься...... :crazy:

И вообще..... из простой вещи, послать кого-нить в Париж такие проблемы городите.......

А нельзя ли им перенести на ПОСЛЕ Евродогшоу?
Может быть май назван произвольно, и нет причин не перенести это на июнь. Они же перенесли комиссию с октября на ноябрь.

Здесь один выход. НЕ УСЛОЖНЯТЬ а делать все что и как они скажут.

И про евродогшоу см мой пост выше....

В конце концов:
Можно провести и на 2 недельки позже - и в рамках такой выставки дать положительный ответ - туда, я думаю, съедится столько экспертов и заводчиков, которые занимаются красными и абрикосовыми пуделями, что им просто ничего не останется делать.
Вон на Евразии будут проводить в рамках Международной выставки собак всех пород «ЕВРАЗИЯ 2006» (Двойной САСIВ) кинологического форума, включающего встречи кинологической общественности с представителями комиссий РКФ и руководителями РКФ.

Почему же на евродогшоу не сделать тоже самое???

Так как , если в мае будет засидать комиссия, то при принятии положительного решения, все равно никто из красных не успеет записать своих собак, а если попросить официальным письмом у ФЦИ (на основании нашей петиции - я думаю французам это по силам) разрешение о проведении отдельного показательного ринга красных пуделей - то я думаю многие приедут и привезут

Ох Полина, это называется начать за здравие, а кончить за ... :)

Да они будут счастливы отложить наше дело ещё на 100 лет если мы не можем найти ОДНУ достойную собаку показать в Париже во Француском Клубе (думаю что там будет не один человек в этот момент ... )

И ФЦИ до нас нет никакаго дела. Есть около 350 пород, каждая порода имеет свою страну ответственную за породу, если есть какие-то изменения в стандарте - ответственная страна(если она хочет этого !!!) инициирует запрос в ФЦИ, ФЦИ имеет свои научные комиссии - они рассматривают эту заявку, и если одобряют её - делает официальной для всех стран.

Никто ничего не кончил, я повторяю, что я разводила красных и не собираюсь от этого отказываться. Но я не хочу, чтобы наметившиеся сдвиги в отношении экспертов к красным на выставках были повернуты в другую сторону после каких-нибудь решений Франции в мае. Почему-то они хотят провести эту работу комиссии как можно тише, не привлекая внимания пуделиной общественности. Почему? Может быть, потому что заинтересованы спустить петицию на тормоза? А тем временем найти аргументы, чтобы красных окончательно запретить? Уж пусть лучше все остается как есть, чем помогать им в этом.

Вера, Полина ну не будьте идеалистами, пока Красный окрас ЗАПРЕЩЕН в стандарте, никакого официального ринга устроено не будет.

Tania Libkind добавил(а) [date]1133187942[/date]:
Полина, да уж наша петиция с сотней подписью - тише не придумаешь :) И ВПЕРВЫЕ официальная реакция... В прошлом году Шведский Пудель клуб послал официальный запрос о введении всех сплошных окрасов в стандарт, даже ответа не получили, как они не возмущались!!!

А шума не нужно никому, так как есть опять же 350 пород, и в КАЖДОЙ ой как много есть спорных вопросов и необходимых изменений... Так вот никому не нужны Французские революции красных :)

Что касается чтобы осталось всё как есть, для этого стараться много не надо, Французы будут довольны, заводчики - не уверена ...

Tania Libkind добавил(а) [date]1133188540[/date]:
Девочки, Французский пудель клуб определяет стандарт Пуделя, ФЦИ его утверждает ... ВСё !!! Правила касающиеся вязок и разведения определяет каждый клуб/страна как хочет.

Ну как же, Таня, я ведь тоже предлагала. Я с удовольствием в этом поучаствую! У меня знакомая возвращается в Израиль в конце декабря, я могу прямо с ней деньги передать. Только напиши мне пожалуйста, как тебе можно будет там передать.

Eugenia добавил(а) [date]1133191500[/date]:
Вот поэтому и нужно собрать денег и оплатить поездку лучшим представителям окраса.

Хотелось бы уточнить дату проведения заседания французского пудель-клуба, так как судя по всему - у французов не всегда совпадают желания и даты :smile: :wink2:
плюс ко всему не всегда совпадают желания и возможности людей - готовых привезти своих собак - и дело даже не всегда в деньгах... Отдать свою кровиночку, если не сможет поехать сам, не каждый согласится.
У меня, например, есть девочка красная малая - живет не у меня - окрас обалденный красный в 3 года - ни в абрикос не перецвела , ни в серый. Но поедет ли - вопрос????
Да так и с другими, а уж в питомниках - надо же оставить человека "на дому".
А это еще и перед чемпионатом Европы, куда многие хотели бы попасть, и "лишних" денег никогда не бывает (если только нетяной вышки под боком нет и трубопровода в Европу. :wink2: :biggrin: :lol: )
Немцам - можно сказать - рукой подать.
Скандинавам, при желании, ночь/день на пароме и 4-7 часов на машине в зависимости от порта куда приедут (но они деньги считать умеют, и если это просто так, чтобы показать собачку, за свой счет прокатиться - ох-хо-хох как подумают) .
А нашим - на один день ехать - билеты на самолет дорогие, шенгенская виза, плюс проживание (на один день вряд ли кто поедет), плюс стоимость перевозки собаки - крупную собаку везти - считай как еще 2 человек провезешь, если только мелкого карлика или тоя. Да плюс еще если не из Москвы.....
поездочка выйдет в 500, а то и в 700-800 евро на человека с одной собакой.

Понятно, что одному человеку такую сумму выложить практически нереально. Но ведь нас МНОГО! И если каждый вложит хотя бы чуть-чуть, получится немало.

Женя, ты необыкновенная !!! Я имела ввиду из тех кто подписался под петицией и не Русские.

Послала я всем 100 человекам ... вот такая ситуация... дайте пожалуйста свои предложения. Только откликнулась Синди о том, что Уши готова поехать со своими собаками и Ханелиус, написавший что нужно собирать деньги. Ну а из Русских вы всех знаете и ещё Марина Драгина пытается выяснить вариант со своей собакой в Швейцарии.

Ну и конечно Американцы/Канадцы очень активны, но просить у них денег на проблемы в Европе у меня как-то язык не поворачивается, слава Богу что они помогли и помогают с петицией, текстом, подписями, авторитетом и.д.

Вера, всё это я прекрасно понимаю!!!! И попросила г-н Дюпа известить нас заранее о сроке планируемой презентации. Они сейчас тоже всё организовывают, ведь решение было принято всего 9 дней назад.

На самом деле как только мы будем готовы ехать, я попытаюсь договориться о сроках удобных нам !!! Сейчас главное найти великолепного представителя и деньги на его поездку.

Вера, девочки, ищите все варианты !!! Я тоже ищу... Мы не обязаны говорить что это за собака (родословная, владельцы), так что люди могут не бояться... Но нужны великолепные собаки. Аким у Уши уже старый, я его видела 4 года назад, молодой щенок карлик меня тоже не впечатлил по фотографии... Если будет 2-3 собаки, то это ОК, плюс само присутствие владелицы Шампан Д'Ора очень хорошо, но одна из собак должна быть ЗВЕЗДОЙ !!!

Таня!

Надо просто написать открытым текстом, что хотите дать возможность приехать лучшим представителям окраса и собираете на эту поездку деньги. Тут намеков мало. :wink2:
И может прямо на сайте написать об этом.

Пришли мне текст какой-нибудь о петиции на мыло, я его на свой сайт помещу на первой странице и пару фоток красивых... Что-то я даже не подумала раньше... :shuffle: Совсем в делах погрязла... У меня зая такой изобретательный стал - глаз спускать нельзя.

__________________
Не в тему:

Сегодня бутерброд ела, прибежали Денька и собаки - попрошайничать.... Так Денька стал собак расталкивать и отталкивать подальше в стороны - это чтобы ему больше досталось! :lol: :lol: :lol:

А еще он мне сегодня мебель погрыз! Даже собаки не тронули, когда зубы менялись, а этот хулиган решил нагнать упущенное. :nunu:

Жень, если он у тебя ещё и мебель погрызть умудряется, я просто поражаюсь, как ты там с ним справляешься?! :bee:
А ещё говорят, собаки тока хорошему учат.... :wink2:
У вас там садики с какого возраста детишек берут? Проблем нет с местами? Советую, как только возможно, отдай его в садик на полдня. Во-первых, полдня свободы - это просто рай на земле после такой нагрузки. Во-вторых, ребёнок там здОрово выплёскивает свои эмоции и потребность в общении- действии, дома потом немного полегче с ним.

По поводу сбора денег у меня такие предложения. Сначала всех подписавшихся спросить, есть ли у них что привезти на комиссию и смогут ли они поехать. Может быть кто из иностранных заводчиков в состоянии?
Затем, если никто не вызовется, поискать собак-претендентов коллективным разумом. И тогда уже посчитать, сколько стоит поездка конкретно этой собаки (двух) и попросить скинуться всех какой-то определённой фиксированной суммой.
Продумать, как переводить деньги, ведь за перевод тоже платить неслабо....

Не забудьте о тесте на бешенство! это займет время.

А что, во Францию требуется тест на бешенство при ввозе?

Не нужно там теста.

Ворожея, привет и приват!

Девушки. Надо начать с того, что вообще НАЙТИ собаку. Хотя бы одну. Старше года. Хорошего экстерьера и что немаловажно темперамента. Потому как если собанька испуганно забьется под стол при комиссии или будет трястись как припадочная... то это тоже не произведет хорошего впечатления. И главное, собака должна быть отличного КРАСНОГО окраса. Без признаков перецвета. А потом уже решить кто и куда с этой собой поедет.
Из нас например Таня может поехать, Но я НЕ ЗНАЮ ни одной вышеописанной собаки.

Ехать туда должен не посторонний человек, а человек, который занимался и занимается красным окрасом, у которого не один красный пудель прошел через руки с рождения и хотя бы на протяжении 3-6 лет, а то и больше.
А так, прокатиться за чужой счет, практически не зная и не имея опыта в разведении красных и получении результатов этого разведения.....

Мы например, хотя не сильно заинтересованы в красных, собирались в качестве помощи свозить собаку за СВОЙ счет, вернее билеты Тане мы купим сами, вы бы оплатили только провоз собаки.

Но в таком случае нет никакого желания помогать... извините...... еще выслушивать тут подозрения в меркантильности, уж увольте.....

Серенадочка,надо помогать:smile:

Девочки, ради Бога, постарайтесь не ругаться хотя бы пока мы не дойдём до цели :) Вы же знаете что сила в нашем сплочении, по одиночке каждый будет "колготиться" и мучаться и жаловаться на несовершенный стандарт...

У нас сейчас в руках исторический шанс что-то изменить и это просто глупо его упустить...

Нужна потрясающая красная собака - это сейчас задача номер 1 для всех нас любителей абрикосов и красных. Сопровождающий - менее релевантен, главное - шикарный красный пёс :) Большая часть комиссии скорей всего говорит только по французски. Я спросила у г-на Дюпа - нужно ли какое-то сотрудничество, дополнительная информация ? Он сказал, что нет - петиция великолепна.

Так что пожалуйста бросьте все усилия на поиски лучшего кандидата, а потом будем заниматься вопросом денег.

Кто знает Лескину, поговорите пожалуйста с ней. В Израиле живёт её красивый, краснее некуда молодой кобель, но хозяева считают, что он тёмно абрикосовый ... и инициативы в нашем деле не проявляют...


П.С Женечка, сайт читают и члены комиссии тоже, не нужно чтобы они видели наши организационные проблемы...

Все кто хотят могут поместить ссылку петиции в своём сайте, я поместила у себя в ссылках, дополнительные голоса всегда хорошо.

вот эта собака

Он же ... Очарование Ренжери Рубиновый браслет

Девочки,сегдня у нашей Тани день рождения.

Танечка!Поздравляем!!!:hb: :hb: :poz: :hb: :hb:

Ворожеечка, спасибо большое !!!

Всё таки какое это чудо интернет, который делает друзей со всего мира такими близкими !!! :)

Таня! Наши поздравления!!! И в теме Поздравлялки!!

Таня, ну может вам тогда имеет смысл взять этого обалденного мальчика и самой съездить!!??!!

...мальчиша,действительно,х� �рош:wink2:

.. Очарование Ренжери Рубиновый браслет

красивый красный пес!!!!!!!!!!!!!!!!
а от кого он???

может действительно его привезти??


а как на счет 4х собак разного размера от тоя до большого показать? Конечно большого везти трудно, но как будет смотреться!!!!!!!!!!!!!!!!!!!