Magic Mist, если тебе не хочется читать, я не понимаю, зачем ты в спор влезаешь. Причем доказываешь то, что никто не оспаривает.

В общем, ты все правильно пишешь :smile: Не могу цитировать с планшета, но меня радует спасибки под твоим постом. Именно это я и говорила. Что нельзя судить о выходе шеи по тому, как собака себя несет. Даже с низким выходом шеи можно нести ее великолепно. Пока руками не пощупаешь, да :smile:

Но продолжаю утверждать, что если выход шеи высокий (про часы стоит почитать в стандарте), то плечо прямое в разной степени.

Serenada, про "красиво несет" - да, видела примеры того, как с опущенным хвостом собака в ринге бегает красиво - шея наверх, шаг шикарный... да. Бывает.

Согласная.

А еще бывает, что даже при очень не профессиональном показе красивую собаку испортить не удается. Надеюсь заводчик и владелица не будут в обиде, мне очень нравится этот кобель, но хозяйка его показывать не особенно умеет.

на взгляд - отличный пример того, как неумелым показом можно "подпортить" эффект в ринге, но красивая от природы собака сама все равно "вытянет" даже при неумелом показе.

http://www.youtube.com/watch?v=Viqjum6UQNk

Вообще-то я прочитала - но смысл написанного мне остался не особо понятен.

Magic Mist, Настя, не обижайся, я люблю читать то, что ты пишешь :smile: Разговор начался в нашей персоналке о нашем пэте :biggrin:, с подачи Делисс был перенесен сюда. Мне было удивительно, что участники дискуссии, обсуждая строение, не помнят о мышцах и темпераменте.

Magic Mist, а видела ли ты, что супер красиво и правильно построенная собака бегает в ринге так, что плакать хочется? :wink2:

Serenada, я так понимаю, что Вы все равно не видите разницы между анатомическим выходом шеи и тем, как собака несет голову за счет мышц и темперамента. И фотографии мои Вас никак не убеждают...Жаль....

Апрелька,

я вот по вашим постам, пока что могу предположить, что то о чем я говорю, "правильно построенная собака, от природы "звезда" ( она кстати при этом может имень средний темперамент, что не позволит ей выигрывать за счет опущенного хвоста(!), несущая себя красиво почти во всех случаях, вам в жизни лично пока не встречалась. Поэтому вы так искренне считаете, что роль настроения, темперамента, мыщц и хендлинга на самом деле так велика.

Если собака не носит голову гордо сама, и почти всегда...то мне, честно говоря....все равно какой там у нее "анатомический выход шеи"......

Serenada, мне встречались собаки, которые от природы, без какого-либо хендлинга несут себя и стоят в ринге естественно и очень красиво. Более того, я - счастливый обладатель таких собак, и я писала об этом выше. Я даже фотографии этих собак поставила, хоть и не люблю этого. Я не знаю, как делать массаж, я не дрючу собаку в ринге (в чем меня неоднократно обвиняли), и собаки выставляется исключительно на ощущении радости. Я гуляю с собаками без поводка и считаю его злом. Мои собаки великолепно несут себя на каждой прогулке в парке, и я получаю огромное удовольствие от созерцания их в свободном полете. Мой маленький малыш прыгает в ринге, но при этом показывает себя так, что выигрывает бест моно на второй в жизни выставке, а потом бест международной на третьей. Прыгая и радуясь жизни.
Мои собаки естественны, живы и счастливы в ринге. И да, я считаю, что они должны быть счастливы в нем, я считаю, что они должны получать хорошую нагрузку на прогулках, чтобы их мышцы были развиты. Я считаю, что выставочная собака должна иметь соответствующий темперамент и настроение, я не люблю тех, кто не может этот темперамент показать.

И да, я уверена в том, что если шея анатомически выходит на 12 часов, у собаки прямое плечо. В общем, все.

Мне кажется, что дело не в показе. На мой взгляд, как раз далеко не самый удачный пример отличной двигалки. Мастерство хендлера тут чудес не сотворит.
Собака красивая, да, в статике.

Апрелька, кончай базар. Всё опять свелось к супер-собакам одного человека)), которые рождены прекрасными!!
А у тебя высоко титулованные "пэты")). Стали ли они лучше/хуже о этого мнения? - Думаю, что нет.

Serenada, мне нравится слово "гордо" в ваших высказываниях. Но оно у вас получается какое-то механическое. Разве "гордо" не значит темпераментно, разве оно не содержит в себе уверенность, ощущение себя? Гордо - это только механика для Вас? Это не значит, что у собаки должен быть характер?

А мне очень понравилось видео! Особенно закадровый разговор.

И ура!!! Я поняла, что значит шея на 12-ть, спасибо за видео черного. Уже часа три читаю, не могу понять о чем это, как это голова может быть на 12, или шея, или плечи.
Прошу прощение, что влезла, не смогла удержаться.

Roza, :smile: Да-да, у нас пэты, бегающие за счет характера. И да, мне нафиг не надо правильно построенную собаку без темперамента. Хоть куда у нее шея будет загнута. Правильное гармоничное строение с шеей на 11 меня очень даже устраивает, а уж в несении ееvна 12 проблем не будет. Тем более, что народ сам обманываться рад :wink2: Покажи им фотку красивую, они искренне в нее поверят :biggrin:

Fenyacha, циферблат :smile: Представьте себе циферблат.