:biggrin: Анита, ну я не только слышала (мама дорогая какая я уже древняя), но и видела много чего:biggrin: :lol: :crazy: :lol:

Ну, как древняя древюю :lol:, надеюсь, мы друг друга поняли :lol:

Anita_N добавил(а) [date]1185323817[/date]:
Мож, не совсем по теме....Про древность нашу :biggrin: заговорили и чет вспомнилась мне тут в ночи всесоюзная монопородка в Москве 1991 года...
1239 пуделей! Два дня, первый-кобели, второй -суки. Малых абрикосовых: кобелей 47, сук 52. И даже 10 абрикосовых стандартов!
Помню, народ в ринги брал " подстилочки" и на них дожидался экспертизы :biggrin: , некоторые, издалека приехавшие, даже кимарнуть успевали :lol:
А Экспертов-то, экспертов, девочки! Аж 8 штуков и страны-то какие! США, Нидерланды, Германия, Ирладния! А Бест судили все 8, коллегиально! Первый день выбирали кобеля, второй суку и во второй уже выбирали из них победителя. Представьте ценность победы. Лучший кобель из 600 кобелей всех окрасов!
Эххх...были ж времена....:shuffle:

Кстати, уже тогда большинство выставлялись в скандинаве . :wink2: Правда в смешном, по сравнению с сегодняшним, но тем не менее...Заслужил таки скандинавчик официального признания...

Roza, я никому не собираюсь ничего доказывать. Есть и есть. Просто как-то странно выводы делаются. Crizante привела множество примеров вязок малых с Балинго. И подчеркнула, что это было сделано целенаправлено. А мы опять о том, что это было сделано во имя цели получить карлов. Странные выводы...:mpr:

В первую очередь наблюдаю :) Какой карлик вырастет. Кобелей карликов у меня в питомнике вообще нет, все вырастают малыми. Если вдруг не дорастет какой мальчишка, основывать своё разведение на нем не буду. Девиц у меня всего две на сегодня. И менно от вязки ИРИСКИ БОНБОН ИЗ РС (37 см) и БИБИЛОТТА АРИСТОКРАТА (37 см). Сама ИРИСКА от БЕКСИТ ДРАЙВЕРС ЭБУ АБРИКОТ (карлик фин.)
Одна девица выросла стопроцентным карликом (РАЙСКАЯ ПТИЦА ИЗ РС - папина дочка), вторая карлица на верхнем пределе (РЫЖАЯ ОСЕНЬ ИЗ РС - мамина дочка) Остальные кобели и ещё одна сука из этого помёта - малые.
Вязаться мои девочки будут. Пару буду подбирать по типу суки. И снова смотреть, наблюдать, решать...
Но основа моего разведения остаётся за МАЛЫМИ (люблю я их)
Считаю, что все пудели имеют место быть, вне зависимости от роста. Время покажет кому остаться, а кому уйти.

Ого, сколько всего интересного написали, пока меня не было!!! Chrizante, спасибо за очень полезную информацию!!! В истории малых я совсем не разбираюсь, поэтому в споре участвовать не буду, хотя и послужила его причиной своим высказыванием. :)

Когда Венька получился малым, у меня очень большого интереса к тому, почему он такой получился, не было. Папа Аристократ - американская миниатюра, которую спокойно вяжут с малыми и получают малых - все понятно. Венька в папу, такая же американская миниатюра.

Когда родился Июль (двоюродный брат, Венька и он от двух родных сестер), а потом и малый Ваше Величество от той же мамы, стало понятно, что дело тут не только в Аристократе, а и в наших суках тоже. Стала спрашивать людей, копаться в родословных. В родословной знающие люди мне сразу показали ТРЕХ малых собак: Кореля, некую Uelti и...Балинго. Про Балинго сказали, что это что-то типа Аристократа, карлик по документам, но малый по росту.

Меня, честно говоря, все это порадовало. На самом деле, не все люди доброжелательны, и я уже не раз слышала злые высказывания, что Венька у меня "карлик-переросток", непонятно откуда вылупившийся. Понятно откуда! Аристократ + все эти малые предки!

а сейчас данная теория подтверждается! внучка Аристократа, дочка Танго....

:hb:

Роза, Золотая Рыбка, спасибо за ответы про карликов!!!! тут нет никакого подтекста, просто ОЧЕНЬ интересно было, чистое любопытство! у нас питомник очень молодой (5 лет недавно только исполнилось), ситуация такая, что стали получаться малые. Мне это интересно, заводчика я пока в этом не убедила. Она говорит "посмотрим, понаблюдаем, подождем", т.е. не кидается радостно разводить малых.
Поэтому, Роза, планов на самом деле никаких пока, кроме моих щенячих восторгов на эту тему!

А мне такие собаки нравятся! очень! именно маленькие малые, но крепкие, костистые, широкие. КОгда у меня будет третья собака (а она ведь когда -нибудь все равно будет), я бы хотела снова маленького малого :) скажу по секрету, что уже начала проталкивать идею вязки Веньки и Карамболи ;) идея обдумывается, слава богу времени еще куча :biggrin:

Апрелька добавил(а) [date]1185344797[/date]:
а вообще, кстати, такой спор про Балинго устроили :shuffle: какая разница, кто и зачем его с кем вязал? Выяснили, что использовали с карликами и с малыми, и отлично....а уж какие у кого мотивы были по этому поводу, какая разница! у каждого свои, как и сейчас :smile:

вот зачем Рычкова у нас повязала некрупную карликовую суку с Аристократом? чтобы малых получить что ли? да КРАСИВЫЙ он безумно!!!! понравился! и не пожалели нисколько! три карлика и малый - все очень хорошие щенки.

Если взглянуть в совсем недавнее прошлое, хотелось бы представить и питомник "С Иртышских Берегов", г.Омск, владелец - Смирнова Людмила Петровна. В их линиях не использовался Балинго, столь востребованный в то время. В питомнике держали линию абрикосового разведения, без ввода красного окраса.

Заводчики малых, у меня еще один дурацкий вопрос, который мучает меня со вчерашнего дня....

если взять родословную малой собаки, все ли собаки в ней малые?

у современных тоев и карликов, мне кажется, таких родословных нет...где все собаки одной ростовой разновидности. а у малых?

я понимаю, что вопрос может быть дурацким, но не разглядывала детально я родословных малых собак никогда...:shuffle:

Один из последних выпускников питомника - Апельсин с Иртышских Берегов. Очччень красивый, нарядный, стильный. Темперамент - "конь-огонь".
К сожалению, в то время пошла "полоса" потери интереса к малой разновидности.
Налицо - нынешнее количество представителей малой разновидности во всех окрасах.
НИЗКИЙ ПОКЛОН и СПАСИБО тем ЭНТУЗИАСТАМ, которые сумели сохранить и представить очень интересное и разнообразное поголовье, в частности МАЛЫХ АБРИКОСОВ, в настоящее время.
На фото Апельсин, увы, скоро он пенсионЭр, не оставивший после себя потомков, нет интереса, увы...и жаль...

Буржуа - очень красивый, согласна! :hb:

вот только....сестра его Бритни Спирс карлик....откуда?

Апрелька добавил(а) [date]1185346064[/date]:

ну, вот...убрали уже про Буржуа

Я убрала, потому что текст вклинился в пост над фото Апельсина, и чтобы не спутать(ху из ху) на фотографии.

Апрелька потому что у папы Осеннего Вальса, папа - америк.миниатюра( у которых предел роста до 38,5см).
Думаю, что Бритни Спирс, НИкак не ростом 32см. :wink2:

отец ABRICOS IZ DOMA TAJUR
Мать AKVAREIL IZ DOMA TAJUR

Ирай, я ее не измеряла, но в карликах она нормально смотрится :smile:
а сколько см в холке этот дед?

Буржуй (когда появится :)), а какие дети от Буржуа получаются? все малые? интересно просто :)

Для нас 34см в карлах - нормально,
для амер.миниатюры - 34см тоже нормально :wink2:

Про отца Осеннего Вальса надо спросить у Anita_N или Roza, так как он проживал в Питере в аренде у Калининых.
Девочеи из Питера, ессно, лучше чем кто-нибудь расскажут о нем :rev: