У меня есть молодая сука, не выставлявшаяся пока и не рингованная ни разу "дикая тварь из дикого леса",
она в стойке во время бега "рядом" держит шею как раз очень близко к вертикали, легко за счёт этого вращает головой в горизонтальной плоскости , почти как сова, глядя на бегу назад-вверх в лицо человеку, при чем голова чуть ли не параллельно позвоночнику стоит.... Шея при этом как будто вдвигается. между лопаток ..:biggrin:
Но я бы не сказала, что при этом ей трудно наклонять свой "перископ" вниз, чтобы схватить с пола какую-нибудь фигнюшку.
И я не считаю её приближающейся идеальной по многим параметрам,
а по углам она вообще, на мой взгляд, - то, что называют "переугленная",
по новому стандарту, думаю, её вполне могут за это покарать.

А может проще прощупать лопатки? Прямая лопатка, как правило, "утапливает" холку) Вот, так и выглядит "овечья шея"))

А по Стандарту породы лопатки должна быть косо поставленные!!!

!
Только в этом случае, шея несет голову высоко и гордо!!!

Может кто-нить поделится, как прописывают эксперты расположение плеча или лопатки в описании своих собак на выставках? Если этот момент отмечен! Что бы не выискивать зря "овечью шею" у чужих))) Это интересно))

TAIL, Елена, а вот по моим наблюдением получается как раз наоборот: при "утопленной" лопатке и соответственно "утопленной" холке голова гораздо легче откидывается назад.

Прасковья, а почему ты считаешь, что "шея, которая редко вытягивается вперед - "овечья" ?
Вот пример собаки с терьерьим фронтом (косая длинная лопатка, отвесное короткое плечо).
http://s009.radikal.ru/i310/1602/50/371abc87199a.jpg

Длинная плавная линия шеи над косыми лопатками (лопатки отведены назад), в сочетании с правильными углами сочленений задних конечностей.
Обратите внимание на сильную, выраженную холку ! - правильная линия шеи, плавно переходит в сильную холку , что образует красивую линию верха собаки.

Среди современных пуделей мелких разновидностей я вижу много собак с заваленной холкой - эффект коротких и почти отвесно поставленных лопаток - линия шеи резко и некрасиво соединяется с холкой.
Мелких пуделей с высокой холкой довольно мало. Как яркий пример собаки с высокой холкой - белый карлик Моя Вариация Тони Старк.

И еще.

Почему-то никто не говорит о длине костей - лопатки, плеча, предплечья.
А ведь соотношение длины и угла соединения этих костей,
наклон пястей, глубина груди, положение локтей,
ну и плюс (естесственно) степень развитости мышечного "корсета", эластичность связок - все это и дает картинку сложения и движения собаки.

Здесь вариантов много, как пример (не все):

- хорошей длины косая лопатка и хорошая длина плеча, хороший угол сочленения, хорошая длина предплечья - высокопередая собака с развернутым фронтом, широкими свободными движениями передних конечностей
- хорошей длины косая лопатка и хорошая длина плеча, хороший угол сочленения, коротковато предплечье - в стойке может смотреться хорошо, но при дисбалансе с длиной задних конечностей при движении будет припадать на перед.
- хорошей длины косая лопатка и хорошая длина плеча, хороший угол сочленения, хорошая длина предплечья, но коротковатое плечо - в стойке высокопередая, но ноги ставит вперед, как игрушечная лошадка-качалка, в движении умереннная амплитуда или семенящий шаг
- короткая лопатка, хорошая длина плеча, хороший угол сочленения, хорошая длина предплечья - слабо выраженная холка, собака "бежит под горку", компенсируя дисбаланс широким махом передних и задних.


Нужны примеры фото и видео.

Пермякова, успокойся уж.
Ты для меня - все еще та нервная девочка, которая просто очарована своими собачками и мало что понимает в чужих.
Вот тебе твое фото молодого Веньки - иди охладись.
http://s020.radikal.ru/i702/1602/9a/42c275949c75.jpg

Deliss, а ты, Мичурина, для меня очень изменилась. Превратила питомник в паппи мил, растеряла все хорошее, что у тебя было, в том числе и друзей, и сидишь желчью плюешься на форумах. Очень жаль.

За Веньку спасибо. Тронуло, что хранишь и помнишь.

Но вот только эта шея не на 12. И сложно представить эту собаку, закидывающую голову на 13 и дальше.

Ага, пуделю с таким поставом шеи многие ценители породы скажут свое "фи")))))

Шея на 12.
Ты подними морду собаки так, чтобы спинка носа легла в параллель к горизонту - шея выпрямится.
У фоксов принята такая стойка, в которой демонстрируется высокая холка и выраженный загривок.
И фоксы никогда не закидывают голову назад - короткое прямое плечо просто несовместимо с таким поставом.

Прасковья, будем считать это Вашей версией))) Вот, как раз тот случай, когда фотка помогла бы))) Но очень может быть, что это, вовсе,и не "овечья шея", а просто чуть прямая лопатка, или нет(?)) Важно ещё учитывать все "сплетение" костей переда, как говорится в комплексе!!!

Пермякова, ты по теме, или как? Возьми свой флаг и побегай по родному городу, успокойся.
Мне твои кобели (кроме Веньки) не нравятся! Точка!
Можешь обзывать мой питомник хоть мельницей, хоть свинофермой - мне одинаково...

Не знаю, станет ли шея на 12, если собака поднимет морду. Но допускаю, что эта собака может ставить шею на 12. Что опять же говорит о некоторой неопределенности понятия "выход шеи".
А короткое прямое плечо у пуделей очень даже бывает сопряжено с высоким поставом.

Безусловно, это только моя рабочая версия, допускаю, что фото бритых собак других заводчиков могли бы дать почву для других гипотез.

Конечно, с короткой отвесной лопаткой.