Форум: Русские за Границей - Длина шеи и другие запчасти....

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)

- Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)

- - Длина шеи и другие запчасти.... (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=2652)

Цитата:

Сообщение от Deliss (Сообщение 1465428)

Конечно, с короткой отвесной лопаткой.

Вот-вот!!

Цитата:

Сообщение от Прасковья (Сообщение 1465426)

...Что опять же говорит о некоторой неопределенности понятия "выход шеи".
...

У Ерусалимского Е. Л. это понятие разъясняется, но к пуделям... не применимо.. (не нашла другого сайта):

http://labrador.ua/forum/viewtopic.php?id=50

Цитата:

Постав шеи 1. Высокий (наклон к горизонту превышает угол в 45 град.). 2. Низкий. 3. Средний
ПОСТАВ шеи (рис. 27) варьирует от высокого (наклон к горизонту превышает угол в 45 град.) до низкого (наклон меньше 45 град.).
ВЫСОКИЙ ПОСТАВ шеи свойствен собакам квадратного формата, приспособленным к
галопу, а также характерен для ряда пород, где красота шеи, ее длина,
форма и сухость были предметом специальной селекции. Высокая шея имеет
сильный загривок, который в большой мере придает шее благородство формы.
Высокому поставу шеи, как правило, сопутствует сильная холка.
Значительно выступая над уровнем спины, она способствует правильности
передачи вперед двигательных толчков задних конечностей. Высокое
положение шеи благоприятно в статике, т.к. требует минимальных усилий
для поддержания головы на весу. Однако для того, чтобы движения собаки с
такой шеей были продуктивны*, шея должна быть не только высокой, но и
длинной: в этом случае собака способна выносить голову далеко вперед,
т.е. значительно перемещать вперед центр тяжести и тем самым создавать
предпосылки для большого захвата пространства – важного условия
обеспечения продуктивности движений.
Кроме того, высокая и длинная шея позволяют такой собаке легко идти по следу: ей достаточно наклонять
шею и не сгибаться в плечах, что значительно экономит ее силы (рис. 28).
НИЗКИЙ ПОСТАВ шеи, т.е. постав шеи немногим выше уровня линии верха собаки, не
так благоприятен в статике (необходимы значительные усилия для
поддержания головы в стойке), зато в движении, особенно на рыси, такая
собака выигрывает: центр тяжести без дополнительных усилий оказывается
вынесенным вперед, увеличивая тем самым длину шага передних конечностей.
Кроме того, вытянутая вперед шея принимает практически горизонтальное
положение, продолжая горизонтальную линию верха и способствуя наилучшей
передаче двигательных толчков (собака не совершает в этом случае работу
по подъему центра тяжести и меньше устает), как, например, немецкая
овчарка или русская псовая борзая.
СРЕДНИЙ ПОСТАВ шеи обладает в большой мере достоинствами предыдущих поставов и в небольшой мере их недостатками: собаке с таким поставом шеи легко при возбуждении держать
ее высоко и пользоваться большим обзором пространства, а в движении или
при утомлении ей нетрудно опускать шею.
...

Цитата:

Сообщение от TAIL (Сообщение 1465431)

но к пуделям... не применимо..

Ни к пуделям, ни к ожиданиям от них пуделистов.))))))))

http://s009.radikal.ru/i310/1602/50/371abc87199a.jpg

Шея совершенно явно на 11( если уж пользоваться этими циферблатными параметрами).
Даже если собака поднимет нос , это не изменит выхода шеи. Изменит положение, только и всего.
В свободной стойке ( а это же свободная, ведь не фотошоп, я надеюсь) шея выходит чуть вперед. И такой выход даст возможность нести высоко голову или низко, как уж собаке будет угодно:).
Я уверена в правоте Апрельки в данном случае: шея на 12 связана с прямоватым плечом . Или с хендлингом.:)
Появились на рингах собаки, которые голову держат уже не 12 даже, а на 13, потому что так устроены. А хендлеры корректируют это тем, что тянут голову за топнот вперед:) А собака снова отбрасывает голову назад. Это совсем не выглядит красиво или гордо. Это выглядит неестественно, на мой взгляд.

Цитата:

Сообщение от Прасковья
TAIL, Елена, а вот по моим наблюдением получается как раз наоборот: при "утопленной" лопатке и соответственно "утопленной" холке голова гораздо легче откидывается назад.

Прасковья, Полина, в этой ссылке на первой странице этой темы Ninsanna приводит наглядный пример "овечья шея")

Вопрос! Сможет ли это животное легко откидывать свою голову назад???)))

http://www.rusforum.com/showpost.php...31&postcount=7

https://www.youtube.com/watch?v=_nZ3OpMiIvo
Видео движения фоксов. Характерный короткий шаг.
Мелкие пудельки с таким шагом встречаются в рингах регулярно.
Если абстрагироваться и представить на них гриву и широкие "штаны" - ничего удивительного.

Цитата:

Сообщение от Deliss (Сообщение 1465442)

Вот здесь как раз хорошо видно, что голова м.б. как опущенной вниз, так и приподниматься параллельно полу (и выше), не меняя при этом угла выхода шеи.

Цитата:

Сообщение от TAIL (Сообщение 1465437)

Прасковья, Полина, в этой ссылке на первой странице этой темы Ninsanna приводит наглядный пример "овечья шея")

Вопрос! Сможет ли это животное легко откидывать свою голову назад???)))

Я имела ввиду постав шеи у собак, который называется иногда "овечьим", а иногда "оленьим", как вот здесь:

http://s011.radikal.ru/i317/1602/c2/6194d3679789.jpg

Цитата:

Сообщение от TAIL (Сообщение 1465437)

Пудель с шеей овцы явно на это не способен. А вот с тем, что я
бы назвала "шея ламы" (шея выходит вперед и вверх) очень даже.
http://s019.radikal.ru/i625/1602/53/39e5a6c3cac0.jpg
Кстати, лама принадлежит к группе верблюдовых.

И да, "оленья шея" тоже более походящее название.

Цитата:

Сообщение от TAIL (Сообщение 1465437)

Ответ - ищем на выставке овец:http://www.youtube.com/watch?v=142kIhNTKyI
:cool:

Toy Art, может, эта не та порода овец, которая вызвала ассоциацию у автора кинологического термина? Если некоторые породы побрить...))) :biggrin:

Цитата:

Сообщение от Deliss (Сообщение 1465447)

вот с тем, что я
бы назвала "шея ламы" (шея выходит вперед и вверх) очень даже.

Кстати, на этом фото можно видеть очень хороший вариант выхода шеи современного пуделя.

Цитата:

Сообщение от [B

Прасковья[/B];1465454]Кстати, на этом фото можно видеть очень хороший вариант выхода шеи современного пуделя.

Прасковья, а фотку, как пример, не покажете?)

Но догадываюсь, что у этих пуделей всё нормально с плечелопаточным сочленением))) Но интересно, есть ли холка?
.

Пудель мечта в исполнении Анны Бардышевой-вам ни о чем не говорит размер и положение лопатки и плеча?

https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net...1c&oe=572523F4

И где по отношению к лопатке находится шея?И где проходит вертикальная линия опущенная от окончания лопатки вниз?все по стандарту...но очень далеко от реальных собак...особенно рыжего разведения...и круп с голенью тоже...

TAIL, хотела привести фото, но... все мои собаки принадлежат не только мне, а завязаны с другими людьми, заводчиками, владельцами, потомками и т.д. Поэтому не могу. Могу только сказать, что по сравнению с ламой на фото у них у всех есть холка.