странно а выше Вы писали А теперь получается

Zlato-Sibiri добавил(а) [date]1334686028[/date]:

Апрелька, да нет, не откажу. Она ведь уже родилась. Но и вязать дальше именно по питомнику навряд ли. Но я не могу позволить себе достаточное для полноценной работы количество пометов, а в совладение пока больше не верю. И на сегодня собаки с моей приставкой - это рожденные в моем доме и выросшие у меня. Это как минимум. При всем своем минимальном опыте я позицию питомника "Нежный Ангел" очень уважаю.

Лялечка добавил(а) [date]1334686245[/date]:
Zlato-Sibiri, не улавливаю Вашей логики в цитировании моих постов.

Хороший вопрос!!!
negniyangel при таком жестком отборе родилась в питомнике красивая малая сука, интересно субьу ей родителей и сестер? Их вывели из разведения питомника?

Я тоже уважаю, и одна из первых об этом написала :) Но не разделяю :) На самом деле здорово, если у заводчика получится. Просто ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ сложно это. И качество высокое сохранить, и гарантированный размер получить. Но ведь получается у кого-то ;)

Апрелька добавил(а) [date]1334686519[/date]:
малая-то вряд ли родится :) Все-таки малые от тоев довольно редко бывают....А вот карлика, как я поняла, из разведения выведут и щенкам приставку не дадут. И мать, если еще раз родит подобное, тоже выведут.
Сестер? вот тут вопрос, да :)

Zlato-Sibiri, не улавливаю Вашей логики в цитировании моих постов. [/B][/QUOTE] сначало Вы пишете о строгих рамках и...., а в своем питомнике Вы делаете смешение размеров)
Лично я ЗА смешение размеров! Главное экстерьер !!! И мне Ваши карлики из под малых нравились

Zlato-Sibiri добавил(а) [date]1334686642[/date]:
Но родилась!

Zlato-Sibiri, я пишу что мне нравятся заводчики, способные сторого следовать цели. Но я не писала что я этого не делаю. Так что уж звиняйте. И повторюсь. Все эти смешанные вязки от сук на совладении. И возможно, все это уже дело прошлого.
Сейчас присматриваю тоя. Но на сегодня я себе не хочу тоя от карликов. И малого от карликов не хочу. Возможно, если все разведение крутится в рамках 34-38, тогда "да", но тогда это какая-то промежуточная разновидность что ли. И они как правило красивые! но вот все таки не то и не это. И при наличии зазоров в ростовых границах было бы все более очевидно.

Малая сука Нежный Ангел? :shuffle:

хихихихи.... как мило!))))

Всем спасибки. Я совершенно не против на самом деле, что моя весьма открытая позиция разведения линии может служить примером для дискуссии.

Предупреждение!
Далее - МНОГО БУКВ.

Для справки - я имею довольно много собак у которых в родословной на 3-4 колена стоят карлики без малых и тоев. И все равно - они иногда получаются - потому что в 4-5-6 и далее коленах - полный кавардак. Если достаточно глубоко рыть - у Эльдорадо через шведов даже коричневые стандарты есть - в году примерно 1905 рожденные. И?)))

и ещё для справки - специально для ЕГОР - Настя вообще собак в разведение практически НЕ продает. Не считает она такую ответственность для себя подходящей - для разведения предлагать другим своих щенков. :)

Все что я продала в разведение в другие руки (этих собак можно посчитать по пальцам на одной руке) было обсказано покупателю на три колена вглубь (по большинству линий) с указанием всех плюсов минусов каждой собаки включая не только особенности экстерьера (рост, зубы, шуба, окрас и тп), но и особенности поведения и прочие ньюансы. Полностью. Без умалчиваний. А не только про рост сообшила. :)

У обоих моих красных ДС кобелей есть малые сыновья (чаще у ДС Умбриэля) и дочки тои (чаще у ДС Эльдорадо), однако в моих глазах они не перестают от этого быть полноценными производителями МИНИАТЮРНЫХ пуделей. :)

И да. Соглашусь с высказанным выше мнением. Про не смешивание окрасов.

Считаю вязки красный + красный более благоприятными для себя. Как вариант разбавления крови меня больше прельщает прилитие в мою линию чистой классики (черный или белый), чем совместное разведение красных и абрикосов.

У меня была в разведении почти чистая от красных линия, но её продолжения в абрикосах мне не удалось. Самая известная представительница этой линии - ГрандЧемпион Аллегория Танго (её фото я недавно показывала в красных как пример окраса "шампань").

В серебре моя позиция концептуально иная.

Я сознательно делаю серебристых собак для себя на преемущественно классических кровях. Имею увесистые причины не разводить мелких серых на базе чистого серебра. Личные мои соображения - никому не навязываю. Серые собачки у меня единичны конечно - и все они имеют 50% или более того. Их рост в пределах 28-30 см считаю вполне приемлемым и ни разу не криминальным. Хотелось бы побольше немного рост, но меня карлик 30 см вполне устраивает. :)

Я тоже не использую в своем разведении собак, которые черезмерно "ушли в отрыв" от желаемого мною размера. Без вариантов отбраковываю и сажу на диваны тоек менее (по прогнозам) 26 см ростом - например. А вот малую 36 см ростом (от карлика 31 и суки... говорят 35...от карлика и малой небольшой ) вязать планирую. Не считаю ее отбраковкой. :) И суку мини могу повязать с небольшим малым (которые часто "условно карлики") - если он мне интересен.

А еще - мне кажется, что хороший карлик от классных малых очень интересен в разведении карликов, особенно если речь о цветных. Потому как генетический пул довольно узок и можно такой собакой здорово обогатить генофонд. Если с умом подойти и творчески.

У разведенцев тоев бесспорно допускаю наличие иных подходов. У меня же (ттт) с собаками крупнее 27 см по родам проблем не возникало практически. Наверное, потому и мыслю именно так.

Для наших заокеанских друзей напомню - ростовые границы моих собак (хоть какого окраса) находятся обычно именно в пределах размера "американской миниатюры" 10-15 дюймов.

Для вас - это ОДНА РАЗНОВИДНОСТЬ ростовая - для европейского стандарта - ТРИ. :)

Для меня рост вовсе не самый важный критерий. Характер, здоровье, тип и (для меня это тоже крайне важно!) линии из которых произошла собака - вот критерии подбора и отбора. Именно предки важны - и, хоть и предпочтительно иметь приближенные размеры, но для меня важно КТО там стоит, а сколько он см 29 или 33 уже так... почти все равно.

Меня вот немного другое напрягает.

Не когда вышепенца миника в карлики организованно уводят, а когда нормально малую собаку вяжут карликом из под тоя полученного а рожденных в помете мини сук вяжут потомственным тоем в надцати коленах пытаясь получить внуков тоев от номально малой от малых бабушки.

Возможно это и кажется многим интересным, но не мне. Я при виде такой родословной аж чё-то как-то прям расстраиваюсь (теперь, конечно, менее чем поначалу - ко всему привыкаешь...).

Вы меня совсем запутали, для Вас важно или нет разведение "чистое" по размерам
- если суки на совладении и вяжутся под Вашим питомником, получается смешиваете и лояльно к этому относитесь
- Покупаете тоя, вроде суки в питомнике в основном карлики, опять смешиваете
Правильно Вас поняла?

Ну, вот :) Не зря Настю в теме упомянула ;) Пошла спать со спокойной душой :smile:

Zlato-Sibiri, Вы чего-то пропустили)))) какие суки в основном в питомнике карлики? Я покупаю тоя что бы что смешивать? Последний помет на совладении был достаточно давно. Вы явно не подресу)))

на Вашем сайте информации нет ... Тогда какие суки тойки у Вас есть? Под кого ищете кобеля?

Какого кобеля? Какие тойки? Вы сильно-сильно не в курсе, уж простите:biggrin:

Конечно не в курсе! Вы же уходите от ВСЕХ вопросов заданых прямо)))))

Zlato-Sibiri добавил(а) [date]1334689715[/date]:

Пошла спать! Желаю ВСЕМ спокойной ночи!!! Всего Вам доброго!!!

У меня 1 малая белая и 1 карлик абрикос. ВСЕ. больше племенных сук НЕТ. Куда уж прямее и проще.