Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Длина шеи и другие запчасти.... (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=2652)

Hanuma 02.08.2016 18:38

А схема идеального пуделя - это вообще красота.Не должен он быть таким "грудастым" - не доберман же он ,а пудель.

claire 02.08.2016 20:21

Цитата:

Сообщение от Hanuma (Сообщение 1508549)
А схема идеального пуделя - это вообще красота.Не должен он быть таким "грудастым" - не доберман же он ,а пудель.

и все-таки, разве пудель, как собака водоплавающая, не должен обладать мощными легкими и объемной грудной клеткой?
из стандарта: "Грудь: Доходит до локтей; ширина груди составляет 2/3 её глубины. Вершина грудины должна слегка выступать и располагаться достаточно высоко. У больших пуделей обхват грудной клетки, измеренный позади лопаток, должен превышать высоту в холке, как минимум на 10 см. Грудь овального сечения, широкая в области спины"
Почему акцент делается на больших пуделях? Как вам понравится миниатюрный или той пудель с пропорциями как у бритого стандарта на фото?

Hanuma 02.08.2016 20:55

Цитата:

Сообщение от claire (Сообщение 1508556)
и все-таки, разве пудель, как собака водоплавающая, не должен обладать мощными легкими и объемной грудной клеткой?

А к чему здесь такой фортбруст?Для хорошо развитых легких достаточно объёмной грудной клетки.При это грудная кость не должна так уж далеко выпирать,а именно слегка выступать.
Мне много что может понравиться и не понравиться,в том числе и у той-пуделей.
Но я не буду для сравнения с бритой собакой,стоящей кое-как ставить фото выставочной собаки в стрижке и выгодной стойке.
Так же не буду при этом утверждать,что под стрижкой отличный фортбруст,ну почти как на схеме.

claire 02.08.2016 21:26

Hanuma, это я просто не совсем поняла, что Вы имеете ввиду под "грудастостью". Высказалась о грудной клетке бритой собаки. А по поводу "идеала" - так там форбруст как раз слегка выступает. А "грудастость" формируется за счет идеального угла в 90 градусов сочленения лопатки и плеча.
Ну лично мне кажутся более гармоничными, как в статике так и в движении, пудели у которых и угол есть и форбруст хорошо прощупывается.

TAIL 02.08.2016 21:53

Цитата:

Сообщение от claire (Сообщение 1508569)
... А "грудастость" формируется за счет идеального угла в 90 градусов сочленения лопатки и плеча. ...

Ну, если выпуклую спереди грудь (форбруст) создаёт угол плечелопаточного сочленения, то в соответствии со Стандартом 172 породы Пудель "идеальным" уже считается угол около 110 °.

"Лопатки: Косо поставленные, с хорошо развитой мускулатурой; лопатки должны образовывать с плечевыми костями угол около 110 °"

claire 02.08.2016 22:16

Цитата:

Сообщение от TAIL (Сообщение 1508579)
Ну, если выпуклую спереди грудь (форбруст) создаёт угол плечелопаточного сочленения, то в соответствии со Стандартом 172 породы Пудель "идеальным" уже считается угол около 110 °.

А что такое форбруст? Разве это не это выступающая часть грудной кости? Как он может образовываться плечелопаточныи сочленением? он вроде как раз выступает из-за плеча при взгляде сбоку

[/QUOTE]"Лопатки: Косо поставленные, с хорошо развитой мускулатурой; лопатки должны образовывать с плечевыми костями угол около 110 °"[/QUOTE]
Да, конечно! Просто говорю о конкретно картинке под названием "идеал". На ней угол стремится быть прямым (т.е. 90). Откуда-то же взялись такие представления об идеале.

Hanuma 02.08.2016 22:25

Цитата:

Сообщение от claire (Сообщение 1508569)
А по поводу "идеала" - так там форбруст как раз слегка выступает.

Если Вы говорите про картинку-схему "идеала",то там грудная кость не выступает,а просто выпирает.
Но это уже на усмотрение того кто и как смотрит на этот идеал.

claire 02.08.2016 22:27

Вложений: 2
Чтобы сравнить. Гипертрофированный форбруст у добермана. И где вы это видите у "идеала"?

TAIL 02.08.2016 22:34

Цитата:

Сообщение от claire (Сообщение 1508585)
А что такое форбруст?

Передний выступ грудины при увеличении угла плечелопаточного сочленения создает выпуклую спереди грудь. Передний выступ грудной кости должен быть на одном уровне и в одной плоскости с плечелопаточными сочленениями. (определение из инета)

Цитата:

Да, конечно! Просто говорю о конкретно картинке под названием "идеал". На ней угол стремится быть прямым (т.е. 90). Откуда-то же взялись такие представления об идеале.
Нарисовать можно всё что угодно..., а после все свои головы "ломают".))) Хорошо бы получить ответ от автора рисунка того "идеального" пуделя.)

TAIL 02.08.2016 22:36

Цитата:

Сообщение от claire (Сообщение 1508588)
Чтобы сравнить. Гипертрофированный форбруст у добермана. И где вы это видите у "идеала"?

"Идеал" - это упрощенная схема! Анатомия гораздо сложнее)))

Hanuma 02.08.2016 22:52

Цитата:

Сообщение от claire (Сообщение 1508588)
Чтобы сравнить. Гипертрофированный форбруст у добермана. И где вы это видите у "идеала"?

Для добермана это нормальный фортбруст,а на картинке для пуделя это гипертрофировано.
Если конечно смотреть на кости,а не эфемерную шерсть(собака-то бритая),да и доберман гладенький.
Сразу допишу,глядя на кости идеала,можно добавить чуток мышц мысленно.Но всё равно слишком выпирает (для пуделя).

claire 02.08.2016 23:06

Цитата:

Сообщение от TAIL (Сообщение 1508590)
"Идеал" - это упрощенная схема! Анатомия гораздо сложнее)))

Вообще не спорю))) хотя кости все на месте. Просто тут уже сравнили его с доберманом, я говорю - не похож. И мне нравится его форбруст))

claire 03.08.2016 00:17

Вложений: 1
Iriska, всего лишь хотела сказать, что форбруст, а именно отмеченная ниже зеленым часть, у "идеального", считаю нормальным, а не как у добермана. Больше ничего не хотела про него сказать. А то сложилось впечатление, что не все видят гда плечо, где форбруст... Ксати, доберман не "гипертрофированный", а у него гипертофированный форбруст. Так я выразилась. На Вашей схеме он вообще отсутствует.

EGOR 03.08.2016 04:53

Цитата:

Сообщение от Sorbonna (Сообщение 1508452)
Выскажу свое мнение о недостатках:
- скошен круп
- ЗК (задние конечности) спрямлены
- коротковата шея
- хвост, конечно, не идеальный :)

Это то, что можно сказать по фото

- насчет шеи - не согласна, нормальной длины шея у собаки. Вот грудь мелковата (сильно до локтя не достает) на мой взгляд (по фото опять же), и поясница длинновата, по-моему...:shuffle:

Deliss 03.08.2016 18:02

Картинка "идеального" пуделя очень далека от реальности.
http://s019.radikal.ru/i634/1608/2f/043e8e039860.jpg

Собак с такой короткой и глубокой грудной клеткой и таким углом плечелопаточного сочленения (90 гр) среди пуделей вряд ли можно встретить.
Изначально в стандарте было написано "собака средних линий".
Я понимаю это как собака классического сложения, что ближе к реальности.

Вот удачный пример анатомии собаки классического сложения
http://s019.radikal.ru/i605/1608/b2/94da3f6e49a7.jpg
http://i042.radikal.ru/1608/a4/2def483c2300.jpg
http://s13.radikal.ru/i186/1608/4f/988e6a59a0c3.jpg
http://s41.radikal.ru/i091/1608/75/2ad389fcdf87.jpg
Для пуделя такой экземпляр будет смотреться простоватым, если не сказать "примитивным" и "старотипным".
Среди выставочных собак именно экстремальность и пропорции отдельных статей - выход и длина шеи, длина и наклон лопатки, бедра и голени, пропорции крупа, постав хвоста .... и делают пуделя особенным.


Текущее время: 20:53. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot