Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Персоналии (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=58)
-   -   ТОЙ пудели абрикосовые и красные "НЕЖНЫЙ АНГЕЛ" (продолжение) (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=58913)

Юта 30.08.2013 14:59

Fenyacha, на здоровье)))))))

EGOR 30.08.2013 17:37

Цитата:

Сообщение от Юта (Сообщение 1076520)
кроссовая вязка-вязка собак, которые ни одним местом не родня друг другу.

- можно я немного поправлю-поясню? На самом деле "кросс" (cross) - это как раз "пересечение", крест. Т.е. "ни одним местом" сюда не подходит, пересекаются они именно в точке схождения одной линии с другой :wink2:. Русские сократили английское выражение "аут-кросс" (outcross), как раз и означающее - "пересечение неродственных (внешних - out) линий" в одной точке (точке вязки двух производителей совершенно разных линий).
A близкородственное разведение называется "лайн-кросс" (line-cross) или инбридинг (inbreeding)...

Юта 30.08.2013 17:54

EGOR, ну а до вязки-то они не встречались,так ведь?А на момент вязки-таки да,пересекаются.Иначе как щенки-то получились бы?))))А до вязки как раз "ни одним местом"...;-)))Отсюда и понятие-кроссовая вязка.То есть данная собака получена как раз от такой вязки.А остальное уже детали...

Fenyacha 30.08.2013 20:45

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1076581)
A близкородственное разведение называется "лайн-кросс" (line-cross) или инбридинг (inbreeding)...

Кстати, вот на счет инбридинга, по началу я очень удивлялась, что такое возможно среди собак, я всегда думала, что в плане генетики - это не допустимо. А вот у собак наоборот....Интересно почему....? Я уже поняла, что это делается ради того, что бы сохранить линию собак и т.д... или не я не правильно понимаю?

negniyangel 30.08.2013 20:58

Fenyacha, Аня, у людей это тоже всегда практиковалось.))) Царские и королевские фамилии несут в себе инбредное разведение.))
Браки между кузенами и есть инбридинг.

Fenyacha 30.08.2013 20:59

Цитата:

Сообщение от negniyangel (Сообщение 1076670)
Fenyacha, Аня, у людей это тоже всегда практиковалось.))) Царские и королевские фамилии несут в себе инбредное разведение.))
Браки между кузенами и есть инбридинг.

Так отож, но нынешняя медицина это не приветствует... интересно почему?

negniyangel 30.08.2013 21:04

Fenyacha, Потому что у людей нет родословных.))))
Мы знаем предков наших собак как минимум до 3-4 колена. И, глядя в родословную, можем посчитать пересечение линий и решить стоит ли повторять того или иного родственника, закрепив тем самым какие- то несомые им качества.

Fenyacha 30.08.2013 21:10

negniyangel, ну как же у людей нет родословных? Есть конечно!!! до прапрабабушек можно дойти. Просто людей нет смысла так сводить, потому что многие качества и черты людские, не врожденные, а приобретенные. Хотя......внешность можно было бы и повторять!!!! В общем у собак можно, у людей нельзя)))) И глядя на ваш опыт, вон какие дети классные получились с мордахами стандартов, от Рэдика. А до этого, все в один в один шли, милые клоуны))))

negniyangel 30.08.2013 21:24

Fenyacha, А сколько случаев, когда наша прабабушка - вовсе нам и не прабабушка. Хотя чаще это бывает с прадедушками...;-)
Анечка, кроме внешнего сходства по наследству передаётся ещё и здоровье (наследственная предрасположенность к заболеваниям) и нервная система ( способность к обучению, возбудимость или заторможенность..) . Генетика одинакова и для людей и для собак и для мушек дрозефил. )))

Fenyacha 30.08.2013 21:26

Цитата:

Сообщение от negniyangel (Сообщение 1076686)
для мушек дрозефил. )))

:jok:

Fenyacha 30.08.2013 21:28

negniyangel, Елена, конечно я очень далека от всего этого, но очень интересно мне!!! Спасибо большое, что объясняете... Как говориться, можно было бы и погуглить, но от первоисточника - интереснее и надежнее информация!!!

negniyangel 30.08.2013 21:37

Fenyacha, Анечка, первоисточник - это учебник биологии за 9-й класс. )))
Гометы, зиготы... Помнишь? )))

Fenyacha 30.08.2013 21:59

negniyangel, А як же, конечно помню)))) Мужские и женские клетки... ООО, я же хотела доктором быть и животных лечить!!!! Только у нас в Запорожье не было такого ВУЗа, а надо было ехать в пригород в техникум... Поэтому я стала технарем, а потом финансистом. Но мечта, лечить животных, осталась.... Хотела даже пойти уже в Курске учиться, но у нас только на дневное отделение можно пойти, а это мне уже не подходит. Кстати, у сколько хромосом у пуделей?

EGOR 30.08.2013 22:13

Цитата:

Сообщение от Fenyacha (Сообщение 1076671)
Так отож, но нынешняя медицина это не приветствует... интересно почему?....В общем у собак можно, у людей нельзя))))

Цитата:

Сообщение от negniyangel (Сообщение 1076673)
Потому что у людей нет родословных.))))
Мы знаем предков наших собак как минимум до 3-4 колена. И, глядя в родословную, можем посчитать пересечение линий и решить стоит ли повторять того или иного родственника, закрепив тем самым какие- то несомые им качества.

- опять поясню: есть такое понятие - "инбредная депрессия", это когда нежелательные качества предков накапливаются очень быстро при близкородственном скрещивании и влияют на жизнеспособность потомства уже буквально через 2-3 повторения близкородственного скрещивания.
У собак инбредная депрессия значительно меньше выражена, чем у людей. Именно этим и обьясняется возможность линейного (близкородственного) разведения у собак. Но, конечно, нежелательные признаки (болезни, уродcтва и пр.) тоже накапливаются при таком разведении, так что надо очень тщательно продумывать стоит ли в который раз вязать родственных собак...:shuffle:

Fenyacha 30.08.2013 22:18

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1076716)
так что надо очень тщательно продумывать стоит ли в который раз вязать родственных собак...:shuffle:

Поэтому я поражаюсь, как Елена выбирает с кем вязать и кто будет.... Это же целая наука!!!!


Текущее время: 01:29. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot