Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Усыпление собак в скандинавских странах. (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=69160)

Iriska 23.06.2017 11:17

Цитата:

Сообщение от OlgaMyr (Сообщение 1565715)
Ну так и в Норвегии НЕ должен и может отказаться. Но врачебная этика такова, что если усыпление лучший выход из ситуации, то врач должен помочь.

Цитата:

Сообщение от OlgaMyr (Сообщение 1565701)
Законодательство - по крайней мере в Норвегии - об этих случаях говорит так - да-да, именно то, что для животного лучше. Т.е. если хозяин отказывается от помощи в поиске новых хозяев
.....
то в этом случае ветеринар должен усыпить.

Вы уж определитесь....

Мария 23.06.2017 11:21

В маленькой Норвегии всегда проще навести порядок, все учесть и рассчитать,

в огромной России, населенной множеством национальностей невозможно.
Один регион больше вашей страны.
Так же невозможно и в США, хоть жители Америки и утверждают обратное.
Не поверю в этом, и бои запрещенные есть, и жестокое обращение к животными есть, и паппи милы, до которым нашим российским согражданам ой, как далеко, тоже есть,
и собиратели животных имеются. С ними борются, выявляют, изымают, усыпляют, пристраивают, так это везде так, и у нас тоже есть эпидемнадзор, россельхознадзор и пр. гос. службы.

OlgaMyr 23.06.2017 11:26

Цитата:

Сообщение от Iriska (Сообщение 1565718)
Вы уж определитесь....

С чем? Ветеринар может отказаться. Если же владелец угрожает, что если не усыпят сейчас, то он будет вынужден убить собаку сам как сможет (хоть и отправится в тюрьму за это) и у ветеринара есть основания полагать, что именно такая судьба постигнет собаку, то врачебная этика (не закон) диктует ему необходимость сделать гуманное усыпление. В законе прописано только, что ветеринар обязан действовать в интересах животного

Iriska 23.06.2017 11:30

Если хозяин говорит, что отдавать не будет, потому, что собачка будет скучать и мучаться - тоже

Что меня поражает - это понятие смерти. Благо во имя избавления от любого неудобства. Так все просто.... как-будто и правда, уснул и всем хорошо....

wild rose country 23.06.2017 11:34

Цитата:

Сообщение от Мария (Сообщение 1565706)
У нас мало богатых пенсионеров

Ну, послушайте... Вы действительно считаете, что здесь деньги на деревьях растут, а люди только ходят и их обрывают?
И пенсионеры как один все богатые? Люди здесь живут очень по-разному, и большинство в роскоши отнюдь не купается (включая и того бывшего учителя).

OlgaMyr 23.06.2017 11:36

Цитата:

Сообщение от Iriska (Сообщение 1565721)
Если хозяин говорит, что отдавать не будет, потому, что собачка будет скучать и мучаться - тоже

Что меня поражает - это понятие смерти. Благо во имя избавления от любого неудобства. Так все просто.... как-будто и правда, уснул и всем хорошо....

Нет. Если у врача нет оснований полагать, что с собакой не случится ничего криминально, то он имеет полное право - законодательное и этическое - отказаться.

"Неудобства" собаки, не хозяев. Не подменяйте понятия.

Iriska 23.06.2017 11:44

Цитата:

Сообщение от OlgaMyr (Сообщение 1565723)

"Неудобства" собаки, не хозяев. Не подменяйте понятия.

Стоимость лечения - неудобство собаки? Отдать ее заводчику на лечение - неудобство собаки? Скучать будет по старым владельцам - неудобство собаки? Что это все, как ни неудобство владельцам, которым проще убить, чем дать собаке шанс. Только прикрытие красивое "так ЕЙ будет лучше"

Вы сами пишете, а в следующем сообщении все меняете. И неправы все равно оппоненты

wild rose country 23.06.2017 11:48

Цитата:

Сообщение от Iriska (Сообщение 1565714)
И вы во всех этих обсуждениях сейчас ясно показали эту разницу менталитетов.
Любое неудобство для владельца - собаку усыпить. Не нужен, надоел, заболел, зарычал - казнить, нельзя помиловать (и здесь нет вопроса, куда запятую поставить). Только все под благородным прикрытием "собачке так будет лучше". Лучше, чем лечить, позаниматься, пристроить другим людям. Просто надо сделать какие-то телодвижения, а их делать не хочется. Проще убить, тем более, что это будет другими руками сделано (врачом, который ДОЛЖЕН усыпить, если владелец не хочет искать нового хозяина или лечить). Вот и все резюме....

:wht::wht::vis:
Мда. "Слушать" и "слышать", и "смотреть" и "видеть" - действительно разные глаголы.:frown:

OlgaMyr 23.06.2017 12:13

Iriska, это вы читаете или интерпретируете так как больше нравится...

Вы же сами знаете ответы. Они логичны... если собака больна и у хозяина нет никакой возможности оплатить, то да - как это не ужасно - усыпление лучший выход. Отношения с заводчиками дело между ними - без комментариев.
Все это зависит от хозяев и их ситуаций! Все люди разные!

Loki 23.06.2017 12:23

Цитата:

Сообщение от Iriska (Сообщение 1565708)
Дальнейший разговор бессмысленнен

Да он потерял всякий смысл после внятного объяснения законодательства Норвегии)) За что OlgaMyr большое спасибо!
Остальное - переливание из пустого в порожнее. "Имеющий уши - да услышит, имеющий глаза - да увидит!" ;)

Iriska 23.06.2017 12:35

Цитата:

Сообщение от wild rose country (Сообщение 1565726)
:wht::wht::vis:
Мда. "Слушать" и "слышать", и "смотреть" и "видеть" - действительно разные глаголы.:frown:

Тоже самое могу сказать и про вашу сторону

Iriska 23.06.2017 12:41

Товарищи, приверженцы правильной безмучительной заграничной жизни. А вот скажите, если бы ваш щенок, выращенный, зацелованный, здоровым проданный полгода назад, вдруг заболел (ну отитом, например) и его владелец поставил бы вас перед фактом, что завтра собака будет усыплена, потому, что это отит и собака мучается уже неделю. Вы бы молча кивнули головой и сказали "ну надо - так надо? И ничего бы при этом не дрогнуло?

И не надо сейчас про риски разведения и продажи. Про наследственность отита тоже не надо - причин возникновения отита великое множество. Просто поставьте себя на место одного заводчика одной собаки и ответьте на конкретный вопрос. Вы бы также посчитали это благородным поступком владельца, как избавления собаки от мучений?

Iriska 23.06.2017 12:42

Цитата:

Сообщение от Loki (Сообщение 1565731)
Да он потерял всякий смысл после внятного объяснения законодательства Норвегии)) За что OlgaMyr большое спасибо!
Остальное - переливание из пустого в порожнее. "Имеющий уши - да услышит, имеющий глаза - да увидит!" ;)

Причём здесь законодательство, если сейчас речь не о контрабандном ввозе?

Мария 23.06.2017 12:56

Цитата:

Сообщение от wild rose country (Сообщение 1565722)
Ну, послушайте... Вы действительно считаете, что здесь деньги на деревьях растут, а люди только ходят и их обрывают?
И пенсионеры как один все богатые? Люди здесь живут очень по-разному, и большинство в роскоши отнюдь не купается (включая и того бывшего учителя).

Нет, не считаю.
У нас огромное количество пенсионеров за черной бедности, они просто нищие,
моя соседка и приятельница получает пенсию в 7500 рублей,
а квартплата у нее около 3000 рублей,
а питание для нее одной 8 000 (все самое невкусное, дешевое). При этом человек всю жизнь работал, и вынужден до сих пор работать.
Пенсии и зарплаты копеечной ей хватает чтобы еле еле свести концы с концами и содержать своих усыновленных собак.

Она экономит на всем что можно, забыла когда себе что то из одежды покупала. Это не жизнь, это существование.
И эти нищие пенсионеры берут еще собак и делятся с ними последним.
Все же есть разница.

Мария 23.06.2017 13:05

Цитата:

Сообщение от OlgaMyr (Сообщение 1565729)
Iriska, это вы читаете или интерпретируете так как больше нравится...

Вы же сами знаете ответы. Они логичны... если собака больна и у хозяина нет никакой возможности оплатить, то да - как это не ужасно - усыпление лучший выход. Отношения с заводчиками дело между ними - без комментариев.
Все это зависит от хозяев и их ситуаций! Все люди разные!


Конечное, разные, в любой стране. Одни жестоко к ним относятся, устраивают собачьи фермы, усыпляют,другие борются до конца,спасают,лечат, любят своих инвалидов, берут стариков.
Уверена что так в любой стране.
Просто удивляет отношение к смерти, такое несерьезное.
Жизнь то у всех одна.


Текущее время: 05:34. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot