а я вижу 2 красных и рыжую)

задумалась, чем цвет отличается от оттенка :) Поискала поиском:
"С физической точки зрения - ничем. И то и другое лишь характеризует спектр излучения.
Причем любой встречающийся в природе цвет с этой точки зрения никогда не является чистым - чисто лишь излучение лазеров и свет после монохроматоров.
Цвет монохроматического излучения физик назовет цифрой - его длиной волны (например, "зеленый 532.0 нм").
С обще-житейской точки зрения "цветом" принято называть то, что имеет специальное название в языке (например, красный, синий, желтый), а "оттенком" - подробности, которые нельзя выразить таким названием (например, лимонно-желтый, золотисто-желтый).
Заметим, что понятие цвета различно в разных языках: например, в русском языке в радуге семь цветов, в английском - шесть (голубой и синий считаются одним цветом - blue), а немец сочтет вопрос некорректным (для него цветов в радуге бесконечно много - полный спектр).
В восточных языках зеленый и синий считаются оттенками одного цвета. Древние племена различали три цвета - красный, белый, черный. Древние китайцы - пять: красный, белый, черный, синий, желтый."

"Прежде всего, нужно понять, что такое цвета, а что такое оттенки. Все помнят радугу (красный, оранжевый, желтый, зеленый, голубой, синий, фиолетовый)? Так вот, цветов всего семь, остальное – оттенки: у каждого цвета они есть, и делятся на холодные и теплые. Пример радуги вы можете увидеть в цветовом круге, расположенном ниже, и вы обратите внимание, что там нет черного, белого, и серого – они в полном смысле этого слова цветами не являются, это тона. "
http://www.nicoloangi.com/wysiwyg/up.../rcw-plain.png

Рыжий -это вроде бы цвет.... но ведь его нет в радуге? ..... Там есть красный, жёлтый и оранжевый, на наш взгляд.
" Пропуская луч света через стеклянную призму, Исаак Ньютон доказал, что солнечный свет состоит из различных цветов. Преломляясь в призме, он образует спектр. Для большинства из нас спектр состоит из 6 или 7 цветов, но приборы выделяют более 100 оттенков. "
Для меня рыжий - это наверное всё же понятие названия окраса, а не цвета. А красный (Ами), жёлтый (Стася) и оранжевый (Венера) - воспринимаю как разные цвета, с одной стороны. И разные оттенки рыжего - с другой :)

Я воспринимаю через опыт собаковода...цвет Стаси-палевый(как у американского кокера)или он же чуть осветленный красный без присутствия желтой составляющей...У Ами тотиже красный без желтого...только яркий насыщенный...
А вот у Венеры есть и красная составляющая и Желтая...такой окрас при наборе красного цвета становится очень ярким ред -априкотом...при уходе красного пигмента остаётся абрикос)))
Это только мое мнение основанное на моём опыте...

Подруга, да, согласна, по аналогии с ам. коккерами Стасю можно назвать насыщенно-палевой. Считаю что красного в ней нет совершенно. И про девчёнок тоже согласна :)

это оттенки одного цвета- тут по генетике все просто,ген-осветлитель в разной степени проявляется,у красной он не проявляется,а у двух других -в разной степени.

например у риджбеков в родухах пишут один окрас-пшеничный,а вариаций оттенков у него от красного до почти палевого.

flycan, не знаю. мне лично не кажется что всё просто по генетике тут. Красный от абрикоса отличается, всё же...... рэд он какой-то другой.....
А в родухах пишут то, что принято, иногда одним словом называют то, что отличается на самом деле, а иногда разными словами называют то, что по сути одинаковое :)

пигментов обуславливающих окрасы всего два-эумеланин(рыжий) и феомеланин(черный),белый окрас-отсутствие пигмента в волосе совсем,волос пропускает свет и от этого кажется белым. насыщенность того,или иного окраса зависит от степени присутствия того или иного пигмента и распределения его в волосе-у моей собаки голубой окрас,верхушка волоса у нее черная,а нижняя часть темно-серая и обросшая она выглядит черной,а в стрижке имеет насыщеный серо-голубой цвет как у качественного керри-блю-терьера или еще можно назвать муаровым как у каракуля.

Я живу не генетикой а тем что вижу...вижу что эти два варианта окраса не смешиваются между собой...а как бы дополняют друг друга...либо присутствуют либо нет...но не смешиваются...

недавно видела на выставке той-пуделя реально чепрачного окраса-то есть концы волос на голове ярко рыжие и на спине из таких же волос чепрак,основной окрас белый,выставлялся в белых,получил оценку! прикиньте что будет если он с белыми собаками вязаться будет....

а возраст у собаки какой?

почему же не смешиваются-в одном помете могут родиться и красные и абрикосовые! и в помете абрикосовых -как практически красные,так практически палевые. и у белых бывают пятна от кремовых до практически абрикосовых-объясните пожалуйста откуда вкрапления эумеланина появляются у белых собак???

flycan добавил(а) [date]1320919811[/date]:
в юниорах по моему выставлялась-жалею что не сфотала!

Вот Вы правильно сказали...и такие и такие,...а когда вместе то ред-априкот...но...один из цветов могут с возрастом уйти из волоса...Как у Стаси потихоньку уходит красный тон...вот если у нее был бы и желтый цвет...он бы и остался...и Стася сталабы абрикосовой)))как многие карлики потомки Балинго)))

Сделала рыжего грустного всего в резинках)
В длину-15 см)
http://i006.radikal.ru/1111/25/a476fa86748f.jpg
http://s017.radikal.ru/i436/1111/d5/b542dc70aa4e.jpg

:appl: :appl: :appl:

я не знаю как в Японии,но в России по моему зависит от того какие собаки стоят за родителями щенков-у нас особо не следят какие окрасы вяжутся!!!

Aikenka, Подруга, flycan, не буду вмешиваться в ученый спор, но что я точно вижу - то что очень красиво!!!))

Lida, спасибо! :)
Это просто дискуссия на интересные темы, это же так интересно! :)

flycan, в японии в этом плане полная свобода - вязать можно любые окрасы между собой. Конечно, приличные заводчики знают, кого не нужно мешать между собой, чтобы не ухудшать цвет своих собак, но "сверху" им это никто не запрещает.
У белых собак жёлтый налёт по верху от того, что генетически это рыжая собака, просто она осветлена до практически полной потери пигмента в шерсти, что делает её белой визуально. Поэтому щенки белых рождаются с кремовым налётом разной степени интенсивности, который потом пропадает с возрастом.
Тот щенок которого вы видели, скорей всего так же побелеет. Если конечно за ним в родословной не было близко рыжих собак - тогда может остаться и рыжеватым :)

Aikenka, то что это не легкий кремовый налет,а конкретный яркий чепрак на белом фоне-100%! у данной собаки он уже не пропадет-слишком яркий цвет.
Спасибо за разъяснения-буду знать!!! 8)

flycan, Без фото судить сложно...но...даже достаточно яркие особи иногда выцветают...тут надо знать от кого и что_)))

Насчет риджбеков, не забывайте, что у них есть еще ливер (коричневый, при котором пигмент коричневый и нет маски, и глаза светлые, а внешне смотрися светлым рыжим, но это другой ген). Такие собаки рождаются от 2 рыжих. Это НЕ брак. А темный, до красного, окраса ирландского сеттера - брак. Инфа получена от риджистов. И окрас пишут Ливерный, он несколько отличается от ливера левреток и уиппетов. Я б даже сказала, что сильно.

Gvendolen добавил(а) [date]1320953839[/date]:
И я не думаю, что просто.

Gvendolen добавил(а) [date]1320954128[/date]:
На мой взгляд, ничего не будет. Если соба юная, то перецветет и от истинно белой собаки даст окрас светлее себя. Надо смотреть, какой она родилась и перецвет.
Анна, простите, что засорила темку, если что, удалите. И еще раз ЭТО ПРОСТО МОЕ МНЕНИЕ.

Катя все одноцветные окрасы более-менее просты по генам,но поскольку пуделей не вяжут цвет в цвет получается очень боль шой разброс!
вот выдержка об окрасе из стандарта риджбека
Окрас
Окрас риджбека должен быть светлых, теплых тонов, максимум — красновато-пшеничных. В слишком светлом (светло-желтом) окрасе отсутствуют теплые оттенки, а в темно-коричневатом не хватает красных, что одинаково неправильно.

Собака может иметь черный цвет на морде и ушах, а также темную кисточку на кончике хвоста. Белый цвет на пальцах и, в разумных пределах, на передней части, считается вполне приемлемым. Однако белого цвета не должно быть слишком много. Нигде, кроме морды и ушей не должно быть много и черного цвета.
На собачьих шоу все оттенки цветов, разрешаемые стандартом, считаются одинаково допустимыми. Шерсть должна быть короткой, очень плотной и блестящей, но не шерстистой или шелковистой. Хорошая шерсть должна выполнять защитную, а не косметическую функцию.

Да, но их 2!!! Рыжий и ливер! И пишут 2! Ну не хочу я сюда риджистов гнать! И ЭТО РАЗНЫЕ ПО ГЕНОТИПУ ОКРАСЫ, за сим прекращаю "лить воду". И еще, по-моему светло-красный и абрикосовый - это разные окрасы. С уважением, Катерина.

Gvendolen, нет-нет, что вы! Нисколько не засорили!

flycan, жаль что нельзя увидеть фото и родословной той собачки. Я почти уверена, что у той собаки есть белые и рыжие предки, поэтому у неё такой поздний и странноватый перецвет. Это конечно не очень хорошо, но совсем не катастрофично :)
А про риджбеков - так у них же не тот рыжий, что у пуделя, у них другой рыжий, который соболь!

Aikenka, так что, Венера Японская остаётся в родном доме ?

Tamara добавил(а) [date]1321145513[/date]:
кстати, об оттенках рыжести: рыже-чепрачный (он ещё чалый называется) - по-моему, Фут )))
http://i041.radikal.ru/1111/35/de59ac9b2b90.jpg

Tamara добавил(а) [date]1321146095[/date]:
Засорять темку - так засорять :biggrin:
на апрельском снегу тот же цвет имеет совсем другой оттенок:

http://s017.radikal.ru/i408/1111/03/697f5499b23f.jpg

Tamara добавил(а) [date]1321146499[/date]:

я ещё подозреваю что у человеческого зрения способность различать оттенки сильно варьирует... у кого-то одних колбочек в сечатке чуть больше, у других - других... тоже, наверное, надо иметь в виду при оределении какого цвета-таки собака )))))

Tamara добавил(а) [date]1321148232[/date]:

ЗЫ: пещера (неск. страниц назад) - офигенная !!!!

Tamara, Фут красавец! В шикарной форме!
Как ему повезло, что он встретил на своём жизненном пути он встретил такую прекрасную хозяйку :)
Да, я тоже заметила, что рыжий окрас для человеческого глаза (и фотоаппарата) смотрится очень по разному на разном фоне, при разном свете, под разным ракурсом.
Рыжий на снегу (как и на траве ;) ) - глаз не оторвать!:hug:

Венера.... даже не знаю... ну вот не знаю я :shuffle:
С одной стороны три собаки для меня это уже тяжело.... с другой стороны - ну как её отдать неизвестно кому?........она такая нежная девочка :)
В общем, мы как бы хотим найти ей хорошую семью..... но объявлений о её продаже мы так и не вывешивали :shuffle:

Понравился художник :)
http://yesway.ru/img/2010/09/171.jpg
Владимир Куш.
http://yesway.ru/img/2010/09/181.jpg
http://yesway.ru/img/2010/09/201.jpg

бандит в рыжем плаще)))

Классное фото!!!

Ух ты! Вот это дааа! Вот он - характер наших девочек :wink:

СУПЕР ШАРИК!!!

Zlato-Sibiri добавил(а) [date]1321636021[/date]:

картины интересные!

какая красотка,а сколько азарта!!!!:appl: :appl: :appl: :hb: :hb: :hb:

Класс!!!!! Далишный такой (от Дали :smile: ). Спасибо, Аня. Открытие для меня. :smile:

- Медка здесь обалденная! Летящий сгусток огненной энергии!

Ну а насчет окрасов - по мне так у Ани красная только Андромеда (пока!), остальные обе - абрикоски... Венера - яркий ред-априкот, Стася - приглушенный беж-априкот:) :wink2: :crazy:

Аня, спасибо ! Честно говоря это мне повезло )))))) Я с детства мечтала о большой собаке, но жизнь шла и шла, со всякими передрягами; я уже и мечтать перестала.... и тут вдруг - вот ))))))

Tamara добавил(а) [date]1321723881[/date]:
я понимаю эти чувства...

Tamara добавил(а) [date]1321723947[/date]:

Картины необыкновенные, спасибо !!!!!

УУУУУУУУУУУУУУУУ, ОООООООООООООООО, опять движуха, да еще рыжик на зеленом. Умираююю!!! блин, где смайлы совсем не работают.

Gvendolen, так еще и БОЛЬШОЙ рыжик! облизываюсь уже давно! 8)

Подруга, ага - ужас, летящий на крыльях... дня :jok:

Светланка, спасибо!

ZLjusja, и не говори! Это наше всё :)

Zlato-Sibiri, спасибо!

flycan, азарт и Андромеда - слова синонимы!
Эх, такой талант пропадает для любого вида спорта, где требуется энергия и движение.....

Harlequin, рада что тебе понравилось :)

EGOR, да, рэд только Андромедка, я тоже так думаю. Венера апельсиновая, это можно назвать рэд-априкотом, но никак не рэдом....

Tamara, мечты должны сбываться! :hb:

Gvendolen, ну и пусть смайлы не работают! Я, кстати, очень устаю от больших и тем более всячески мерцающих смайлов :shuffle: По мне - лучше и без них даже! :)
Как говорят - бесконечно можно смотреть на три вещи: горящий огонь, бегущую воду и на то, как работает другой человек. Вот работающего человека я бы заменила на движущегося рыжика на зелёной траве - на это можно смотреть бесконечно!
А на работающего человека я смотреть долго не могу - мне хочется помочь ему, чтобы он поскорей закончил работу и отдохнул :)

flycan, значит надо завести! ;)

Aikenka, кстати японцы часто берут пуделей для фризби-фристайла,но большого я еще ни одного не видела! 8)
а взять не могу,хотя очень бы хотела-здоровье не позволяет!
и не в моих правилах лишать собаку счастливой жизни,только потому что я не могу долго гулять!

flycan добавил(а) [date]1321904294[/date]:

Андромеда- рыжий самурай
летит по ветру и кричит Банзай
смерть всем врагам!

о как почти японские стихи получились!!! 8)))

Аня твоя внучка, Марина твоя дочка, решила нас порадовать!!! Щенок из первого помета Альта - ETUAL NUAR ZLATO SIBIRI (ANNA)
INT. GENOVA + SPECIAL PREMIER n.3 CAC + n.2 CACIB + N.3 BOB
http://s017.radikal.ru/i444/1111/38/b3730d72c515.jpg