Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   АРЛЕКИНЫ - пудели окраса бело-черные. Часть четвертая (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=63374)

nyur 17.09.2017 15:48

Цитата:

Сообщение от мон ренессанс (Сообщение 1573087)
СпросЮ: Это пудель сам тебе рассказал, что для него важно?


А патамушта - Куда ж деваться с подводной лодки. Подневольное существо-то...

Ну вот у меня пес не фанат стрижек. Долго стоять не нравится, морду и лапы брить не нравится. Но как только стол на середину кухни выдвигаю, сразу бежит, хвостом машет, лапы на стол ставит ( запрыгивать видимо побаивается, хотя пару раз прыгал). В грумсалон ходим на беговую дорожку иногда, там тоже на стол лезет.
Знакомые на выставку приезжали, выставились, собираем шмотки, вынесли стол из шатра - пуделица прыг на него и стоит, никто ее туда не приглашал.
Разве это поведение похоже на "куда ж деваться"?

Nataliya 17.09.2017 16:36

Про стол - бэбичка вчера на выставке)))

http://s56.radikal.ru/i154/1709/c4/47f7a6a205e7.jpg

И никто её силком не укладывал)))

Nataliya 17.09.2017 16:45

Про креативные окраски - я не против. Это дело владельца. Хотя, если бы я захотела покрасить арлекинку, то сделала бы это по-другому))) В монохромном варианте)))
Пудель, который типа анатомический макет - дело вкуса. Могу предположить, что это конкурсная работа. Я была на "Зоогруме" в Москве лет 6-7 назад. Красят собак заранее, сильно обросших. На стрижку даётся только 2 часа. К сожалению, фотографии в старом компьютере, который "умер"((( Видела пуделя-тигра и пуделя с рыбкой на боку)))

EGOR 17.09.2017 21:06

Да я же и говорю - любят наши четвероногие когда с ними возятся... Ну конечно, если 3 часа надо стоять на столе, так любой устанет. Но я видела работу грумеров-красильщиков: в большинстве случает вся первоначальная работа проводится, пока собака лежит себе на столе, а уж отделка - ну тогда надо постоять, да... Но позвольте - когда эти "вавилоны" мы настригаем-начесываем для выставки, что - не надо стоять собакам 3 часа?! Так чем это стояние от "покрасочного" отличается? :eek:

Вот такая умеренная окраска вполне себе оживляет пуделей-петов, мне кажется...

http://images.vfl.ru/ii/1505671011/4...18638192_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1505671011/0...18638193_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1505671011/d...18638194_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1505671011/8...18638195_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1505671011/5...18638196_m.jpg

nyur 18.09.2017 00:46

EGOR, ну вот все что вы показали сейчас, на мой вкус ужасно, ну кроме радуги на ушах.
А про стояние на столе да, вот та пуделица, про которую я сказала, несколько часов стояна на столе пока ее стригли к рингу.а потом ее еще ровняли к бесту. И ей не разрешали лечь, ну максимум присесть. А после бестов - на тебе зеленая лужайка ( выставка на стадионе была), так нет - стол ей мил

nyur 18.09.2017 01:04

EGOR, а вот эта ваша фраза
Цитата:

вполне себе оживляет пуделей-петов, мне кажется...
аж прям коробит, что все петы настолько унылые, что их надо краской оживлять? Расстроена

EGOR 18.09.2017 04:51

Цитата:

Сообщение от nyur (Сообщение 1573138)
то все петы настолько унылые, что их надо краской оживлять?

- да нет же, я совсем другой смысл вкладывала в свое сообщение... Для вас "пет" - это что-то такое страшненькое, второсортное, а для нас - просто собака (в большинстве случаев очень даже качественная), которая никогда не выставляется. Так что "петов" можно красить почем зря, в то время как выставочных не покрасишь - им выставляться надо в своем естественном окрасе. Теперь понятно что я имела ввиду, надеюсь?! :shuffle:

мон ренессанс 18.09.2017 06:57

Цитата:

Сообщение от nyur (Сообщение 1573099)
Ну вот у меня пес не фанат стрижек. Долго стоять не нравится, морду и лапы брить не нравится. Но как только стол на середину кухни выдвигаю, сразу бежит, хвостом машет, лапы на стол ставит ( запрыгивать видимо побаивается, хотя пару раз прыгал). В грумсалон ходим на беговую дорожку иногда, там тоже на стол лезет.
Знакомые на выставку приезжали, выставились, собираем шмотки, вынесли стол из шатра - пуделица прыг на него и стоит, никто ее туда не приглашал.
Разве это поведение похоже на "куда ж деваться"?

Это не просто похоже - это оно и есть.

Видимо, Вы не в состоянии отследить причинно-следственные связи поведения собак.

Описываемое Вами - это зримое проявление простейшего УР'а. Зародившегося изначально именно из этого - "куда ж деваться"? и закрепившегося со временем через повторения схожей ситуации.

Обучение - Навык - Условный рефлекс <УР>.

Это я уже не говорю о том, что любая нормальная собака, по своему определению, историЦЦки стремилась угодить человеку, с которым в лохматой древности ещё увидела для себя смысл в сотрудничестве...а следственно, в известном послушании.

У моих такой же УР, только проявляемый с точностью до наоборот - ховаться, как только подготавливается грумстол с выкладыванием соответствующих инструментов. Но по команде "Прыг" с указующим перстом - безропотно оказываются на этом самом столе.
А патамушта - Куда деваться...

И я не верю в собак, испытывающих Щастье от нахождения на грум-столе, пусть даже грумером будет сам хозяин.
Ежели таковые есть - это собаки-адивоты. Ибо.

Бабуля 19.09.2017 15:38

Какие покраски жуткие, прям руки отбила бы красильщику...

Poodil 19.09.2017 21:40

http://s04.radikal.ru/i177/1709/4a/f74f3e7ffa6b.jpg
АДЕЛЬ ИГРА КОНТРАСТОВ. моя любимка :))))
http://s04.radikal.ru/i177/1709/67/3d21f2e9babd.jpg
АРАБИКА ЧЕРНАЯ ЖЕМЧУЖИНА перед выставкой 9 сентября. получила отл. ЮСАС, ЛЮ, эксперт Островская. Будет представлена в продажной теме, ищем лучшие ручки для девочки
http://s56.radikal.ru/i154/1709/23/bd918f14662b.jpg

АМАДЕУС ЧЕРНО-БЕЛАЯ СИМФОНИЯ. Также будет представлен в продажной теме. Однопометник с АРАБИКОЙ, 10 мес.

EGOR 20.09.2017 01:01

Bear Cove Southern Lady Lizzie -

http://images.vfl.ru/ii/1505858457/3...18664797_m.jpg

Video - https://www.facebook.com/paula.cearl...3744958315344/

JASMIN 20.09.2017 09:28

EGOR, вот совсем не нравится - шея короткая, элегантности нет, где этот игривый, гордый высокий выход шеи и гордый постав головы? Стрижка дурацкая - не пойму, растянута собака или нет ...

Видео не смотрела, где я сейчас инет не тянет ...

nyur 20.09.2017 12:50

Цитата:

Сообщение от мон ренессанс (Сообщение 1573141)
Видимо, Вы не в состоянии отследить причинно-следственные связи поведения собак

Видимо не в состоянии.
Мыться тоже не любит, команду знает, но периодицки приходится его под попу подпихивать в ванную, а если и не подпихивать, то сто раз переспросит. Причесываться и когти стричь не любит, видит, что достала инструменты, сразу у него куча дел или на кресле очень сладко спится) но приходит по команде, куда деваться. А вот сушиться любит, точнее очень не любит быть мокрым в квартире, прям нервничает весь, психует, поэтому на расстеленное специальное покрывало бежит сразу сам укладываться.
А стричься видимо прям так ненавидит, что радостно и спеснями лезет на стол, ага.

EGOR 20.09.2017 17:24

Цитата:

Сообщение от JASMIN (Сообщение 1573278)
Видео не смотрела, где я сейчас инет не тянет ...

- a ты глянь видео, когда удастся...:wink: Нормальная собачка, не экстремальная, да, но совершенно "в стандарте". Тетки наши ставить их не умеют совсем, это да. Но это - не собачья вина :wink2:

Nataliya 20.09.2017 17:42

А у меня не открывается видео(((

JASMIN 20.09.2017 17:56

EGOR, посмотрела, через пень колоду ... Ну что могу сказать, ну да, впечатление немного сгладилось, но все равно, маловато шеи будет и огонька нет, уж больно спокойна ... Ни Гвен, ни Флори, ни Блек, а Салют! Никогда они так не стояли, какой бы криворукий бы не был хендлер ...

lexa and bunny 21.09.2017 23:42

Марина, я тетку знаю, встречаю на выставках, только не помню как зовут. Она всю жизнь занималась НО, у нее это первые пуделя - стрижет она сама и выставлять другую породу тоже только учится.

Harlequin 22.09.2017 18:30

Poodil, Кто пап-мам и баб-дед? )))))) Я о показанных детях.

vip_i 22.09.2017 19:47

JASMIN, случайно не от Ваших арлекинов ?https://www.avito.ru/moskva/sobaki/s...rki_1018408694
https://64.img.avito.st/640x480/3769142264.jpg

vary 22.09.2017 21:02

JASMIN, Аврора?

JASMIN 23.09.2017 00:25

vip_i, vary, от кого же еще - многострадальная Аврора ... цензурных слов у меня нет, одни междометия ...

Ох, если бы это было впервые, увы! В первый раз я еще могу понять - опыта не было, проглядели и т.д. и т.п., но второй раз?!

В самую первую течку Аврора ускакала с дачи с молодым лабрадором - оба были слишком молоды ... пронесло! Настучала хозяевам по голове - бдить и бдить и только так! Потом у нас были очень неудачные роды, хозяева проглядели, собака себя травмировала - кесарево, воспаление, врачи сделали все, чтобы спасти матку, три щенка мертвые, два искусственника ... Прошла очередная течка, далее решили Авроре дать еще отдохнуть, тем более, что у хозяев родился ребенок ... Опять дача, у Авроры очередная течка, Ира пошла гулять с ребенком, закрыв калитку на щеколду, при этом Аврора в свободном полете во дворе!!! Ага! А тут же в свободном полете ВЕО народного разведения охранника дачного хозяйства, ему на эту щеколду было глубоко фиолетово, естественно он ее вышиб и увел Аврору на свиданку, к ним вроде хотел присоединиться и соседний хаски или маламут, но ему обломалось, ВЕО оказался еще тот мачо ... Короче, у нас пять пуво ... Вторую, самую простую девочку уже пристроили ...

Пойти застрелиться что ли ...

Будет что-то вроде этого ... Пуво...

http://images.vfl.ru/ii/1506115955/6...18703488_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1506116043/8...18703493_m.jpg

Наталья Сафонова 23.09.2017 01:13

JASMIN, Марина, ужас, как неудачно!...

EGOR 23.09.2017 03:02

JASMIN, Марина, вот поэтому и твердим - фиксировать всех сук, которых продаете не ответственным бридерам-разведенцам, в которых уверены. У обычных хозяев должны содержаться только петы, никак не собаки, способные к размножению!!!

JASMIN 23.09.2017 08:34

EGOR, тогда мне пришлось бы фиксировать всех своих сук, всех! Таких бридеров, про которых ты говоришь у меня не было и нет, ни один такой бридер не заинтересовался арлекинами - первое, а те, которые, хоть держали до этого пуделя или взяли себе вторым пуделем, в общем там тоже все может быть - второе, пожалуй только Зина, но и у нее Анукет как-то ускакала, правда не в течке, так возжа под хвост попала и еще Cинеглазка ... Да и я против фиксации без медицинских показаний, все равно против! Этот вариант не для меня, потому и продала всех своих сук в совладение, курирую и бдю все время, но ....

P.S. И совершенно неожиданно для нас со Светой, ответственным бридером оказалась Наталья Сафонова ...

Наталья Сафонова 23.09.2017 11:10

JASMIN,
Да, Марина, я для себя тоже как-то неожиданно вообще оказалась бридером. Так меня аппетит на цветных пуделей разобрал... И маме моей дай Бог здоровья. Она за ними целый день следит и убирает. Вторая операция у нее в ноябре по онкологии. Если все окончится хорошо, то Терру, может быть, последний раз в следующем году повяжем. Надо бы, конечно, во Славу Отечества. Тем более, что для этого поколения сук жених есть.
Нету меня, условий, увы. Совсем нет. Повезло, что у Терры пометы малочисленные.

Наталья Сафонова 23.09.2017 11:21

JASMIN, JASMIN,
Поддерживаю Марину. Во-первых, я категорически против стерилизации, как принципа решения проблемы. А во-вторых...как о стерилизации арлекинских стандартных сук в России вообще можно говорить, когда и десяти особей не насчитаешь на всю Россию? Этого просто нельзя делать!

Poodil 23.09.2017 18:39

Цитата:

Сообщение от Наталья Сафонова (Сообщение 1573488)
JASMIN, JASMIN,
Поддерживаю Марину. Во-первых, я категорически против стерилизации, как принципа решения проблемы. А во-вторых...как о стерилизации арлекинских стандартных сук в России вообще можно говорить, когда и десяти особей не насчитаешь на всю Россию? Этого просто нельзя делать!

Да , все верно , только исходя из наших реалий, арлекины в России не очень-то и нужны.

Poodil 23.09.2017 20:42

Марин , прям сердце кровью обливается, такая Аврора красавица. Ну как можно течную собаку на свободном выгуле во дворе :(((

мон ренессанс 23.09.2017 21:15

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1573471)
вот поэтому и твердим - фиксировать всех сук, которых............

Так вот именно, что твердите - достало уже....:wht:
Теперь ещё и американизмы <фиксировать> пытаетесь протащить на русскоговорящий форум.
'Фиксировать' в русском языке не равно 'стерилизовать/кастрировать'.

P.S.: https://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%8...B0%D1%82%D1%8C - для англоговорящих. ;)))

LioudmilaSherman 23.09.2017 23:58

Цитата:

Сообщение от мон ренессанс (Сообщение 1573537)
Так вот именно, что твердите - достало уже....:wht:
Теперь ещё и американизмы <фиксировать> пытаетесь протащить на русскоговорящий форум.
'Фиксировать' в русском языке не равно 'стерилизовать/кастрировать'.

P.S.: https://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%8...B0%D1%82%D1%8C - для англоговорящих. ;)))

Однозначно, отказывайтесь и от слова и от рекомендаций ))))))

Не забудьте заодно и от других заимственных слов отказаться в кинологии: инбридинг, груминг, хендлер, агути и т.д. :smile: не тащите их на русскоязычный форум.)))

Harlequin 24.09.2017 00:08

К предыдущему разговору:

https://www.facebook.com/young0puppe...6081183076809/

мон ренессанс 24.09.2017 00:32

Цитата:

Сообщение от LioudmilaSherman (Сообщение 1573555)
Однозначно, отказывайтесь и от слова и от рекомендаций ))))))

Не забудьте заодно и от других заимственных слов отказаться в кинологии: инбридинг, груминг, хендлер, агути и т.д. не тащите их на русскоязычный форум.)))

Вот, ни минуты не сомневалась в Вашем появлении в этом месте -
Вас, человека, который первым запустил это слово на форум и упорно спорил по этому поводу. :smile2:
А приведённые Вами аналогии неубедительны.
Да, в любой язык неизбежно входят "чужие" слова, в силу разных причин, но всё хорошо в меру, да и не доходя до полностью бессмысленных замен.

Наталья Сафонова 24.09.2017 02:05

Цитата:

Сообщение от Poodil (Сообщение 1573522)
Да , все верно , только исходя из наших реалий, арлекины в России не очень-то и нужны.

Ирина, как-то я этого не заметила особо. В смысле того, что не нужны. Конечно, хорошо бы породу рекламировать. Передо мной пример, как Ольга Нырковская, владелец питомника кеесхондов, рекламировала тогда еще новую в России породу: выпускала календарики с их изображением и прочее. Но она - альтруист в немалой степени.
Стандартный арлекин в кадре смотрелся бы покруче долматина. Куда только киношники смотрят?..

Наталья Сафонова 24.09.2017 02:09

Цитата:

Сообщение от Harlequin (Сообщение 1573557)
К предыдущему разговору:

https://www.facebook.com/young0puppe...6081183076809/

Да-да, я именно это видио имела ввиду.

Наталья Сафонова 24.09.2017 02:14

"Фиксирование" сук больше похоже на сохранение монополии заводчика в разведении редкой породы или окраса.

LioudmilaSherman 24.09.2017 03:15

Цитата:

Сообщение от мон ренессанс (Сообщение 1573560)
Вот, ни минуты не сомневалась в Вашем появлении в этом месте -
Вас, человека, который первым запустил это слово на форум и упорно спорил по этому поводу. :smile2:
А приведённые Вами аналогии неубедительны.
Да, в любой язык неизбежно входят "чужие" слова, в силу разных причин, но всё хорошо в меру, да и не доходя до полностью бессмысленных замен.

На форуме я появляюсь тогда, когда этого хочется мне, а не тогда ,когда вы "не сомневаетесь" ))))
Это слово от английского fix (в значениях: коррекция, изменение, исправление)" запустила" может и я на форуме лет так 10 назад, но применяют его в англоязычной и даже в русскоязычной кинологии давным-давно.))))
Это одно из значений fix, которое определяет достаточно точно и полно определенную процедуру и ее последствия. Русское слово "фиксирование " произошло от анг. fix, хотя и было ограниченно узким значением.))) Так, что можете не стесняться, а вполне уже расширить его понятие , не отставайте от жизни ))) а то "солидный окрас " прижился в пуделином русскоязычном обществе, а "фиксирование" все еще коробит. )))

LioudmilaSherman 24.09.2017 03:19

Цитата:

Сообщение от Наталья Сафонова (Сообщение 1573564)
"Фиксирование" сук больше похоже на сохранение монополии заводчика в разведении редкой породы или окраса.

Фиксирование помогает не получать от породистой суки, попавшей в руки безответственных людей, дворняжек, с неопределенной судьбой...

мон ренессанс 24.09.2017 06:20

Цитата:

Сообщение от LioudmilaSherman (Сообщение 1573567)
На форуме я появляюсь тогда, когда этого хочется мне, а не тогда ,когда вы "не сомневаетесь" ))))
Это слово от английского fix," запустила" может и я на форуме лет так 10 назад, но применяют его в англоязычной и даже в русскоязычной кинологии давным-давно.))))
Это одно из значений fix, которое определяет достаточно точно и полно определенную процедуру и ее последствия. Русское слово "фиксирование " произошло от анг. fix, хотя и было ограниченно узким значением.))) Так, что можете не стесняться, а вполне уже расширить его понятие , не отставайте от жизни ))) а то "солидный окрас " прижился в пуделином русскоязычном обществе, а "фиксирование" все еще коробит. )))

Какие-то странно-амбициозные реакции Вы демонстрируете...причём, никак не относящиеся к тому, что пишу я. :wht:
К примеру:
Цитата:

Сообщение от LioudmilaSherman (Сообщение 1573567)
На форуме я появляюсь тогда, когда этого хочется мне, а не тогда ,когда вы "не сомневаетесь" ))))

А ничего, что моя "несомневательность" ну никак не может быть связана с Вашими "хотенчиками"? Ну, просто, по значению слова "сомневаться"...
Равно как и слово "фиксирование" в русском языке никак не связано с понятием "кастрация/стерилизация". Пока это так, как бы Вы ни пытались, не стесняясь, расширить смысл того слова, не отставая от жизни... на американский манер. )))
Это вот к этому было:
Цитата:

Сообщение от LioudmilaSherman (Сообщение 1573567)
...... Русское слово "фиксирование " произошло от анг. fix, хотя и было ограниченно узким значением.))) Так, что можете не стесняться, а вполне уже расширить его понятие , не отставайте от жизни ))) ........

Ну, для начала, это не русское слово - оно заимствованное. Просто в русском языке употребимое и в словари включённое.
И корнем имеет латынь, а никак не english: от лат. fixus - прочный, закрепленный.

А уж что от чего в принципе происходит (этимология) - давайте, не будем...
А то ведь, неровён час, услышим, что праматерь праотец всех существующих языков - язык английский.
И ничего, что english изначально сам вышел из огромной группы индоевропейской языковой семьи и представляет всего лишь одну из её ветвей -
западногерманскую подгруппу.

Цитата:

Сообщение от LioudmilaSherman (Сообщение 1573567)
....а то "солидный окрас " прижился в пуделином русскоязычном обществе,........

Я не знаю, где он там прижился. И за всё 'пуделиное русскоязычное общество', в отличие от Вас, расписываться не могу. У меня лично не прижился; во всяком случае я стараюсь сопротивляться, ибо считаю бессмысленным это определение однотонных окрасов, опять же, сообразуясь со смысловой нагрузкой слов.
Даже если взять одно из значений солидности:

- О возрасте: немолодой, пожилой.
Пример: Человек солидного возраста.


- то и в этом смысле, много солидней представляются пудели биколоры, сиречь арлекины, как немолодая порода, существовавшая глубоко до моноколоров.
И только через дурь функционеров-чиновников (или попросту невежество) этот окрас объявлен "вне закона".

Да и в стандарте породы по FCI, в части окрасов пуделя, не существует такого определения: http://www.rusforum.com/showpost.php...7&postcount=35
Т.е., это опять очередной навязываемый американизм; для меня - арго.

PS^ А вообще-то,...чёт уже идут ассоциации с незабвенно-восхитительным по степени амбиций утверждением одного заокеанского пользователя -
что Канада по площади равна России...:wht: Или сентенции другого пользователя из этой же плеяды - как русским правильно говорить по-русски.

http://images.vfl.ru/ii/1506222907/0...18717016_m.jpg :smile2:

LioudmilaSherman 24.09.2017 07:49

Вы так уверены,что корень фикс пришёл в русский из латыни, а не от одного из языков германской группы? :cool: Заметьте,пожалуйста, что мы не рассматриваем откуда он появился в германской группе языков. :ven:

vip_i 24.09.2017 08:58

JASMIN, да сложно как-то у Авроры. Желаю удачно найти хозяев щенкам. Надеюсь со временем увидим и арлекинов от нее.
И незачем калечить собак по прихоти владельца (как бы "непонятно" это не звучало типа fix, хотя правильнее с точки зрения смысла invalid)


Текущее время: 22:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot