Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Пудель в клетке помощь или зло? (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=10564)

Gernika 26.08.2011 13:15

Serenada, но в споре рождается истина! :smile: :wink2:

Tania Libkind 26.08.2011 13:25

Цитата:

Первоначальное сообщение от Mannique
Алиса, вы знакомы с проблемными собаками, о которых мы тут писали ?:)
Mannique, вы знакомы с такой болезнью Separation Anxiety ? Если нет, так почитайте в интернете ... об этом тонны написаны ...

Вот читаю и поражаюсь... сколько же здесь постов написано о бедных несчастных владельцах воющих собак, и никто не упомянул этой болезни ... а ведь это болезнь, которая лечится, если опять же есть у хозяина любовь, терпение и желание иметь собаку, а не сипящего кролика в клетке ... А если нет этой любви и желания, то и правда лучше завести плюшевых игрушек, они сидят в углу тихо и ничего не просят ... А славу и денюжки своим трудом и своими талантами, а не собачьими зарабатывать ...

Serenada 26.08.2011 13:33

Цитата:

Первоначальное сообщение от Gernika
Serenada, но в споре рождается истина! :smile: :wink2:
здесь не может быть одной истины. Она у каждого своя.

Это все равно что спорить как воспитывать детей. Поспорить то можно. Только смысла нету :-))))))))))))

jorika 26.08.2011 13:44

Цитата:

Первоначальное сообщение от Tania Libkind
Mannique, вы знакомы с такой болезнью Separation Anxiety ? Если нет, так почитайте в интернете ... об этом тонны написаны ...

Спасибо за наводку. Пошла читать.

Mannique 26.08.2011 13:52

Цитата:

Первоначальное сообщение от Tania Libkind
Mannique, вы знакомы с такой болезнью Separation Anxiety ? Если нет, так почитайте в интернете ... об этом тонны написаны ...

Вот читаю и поражаюсь... сколько же здесь постов написано о бедных несчастных владельцах воющих собак, и никто не упомянул этой болезни ... а ведь это болезнь, которая лечится, если опять же есть у хозяина любовь, терпение и желание иметь собаку, а не сипящего кролика в клетке ... А если нет этой любви и желания, то и правда лучше завести плюшевых игрушек, они сидят в углу тихо и ничего не просят ... А славу и денюжки своим трудом и своими талантами, а не собачьими зарабатывать ...

спасибо за ссылку, никогда не слышала.

Mannique добавил(а) [date]1314356109[/date]:

но конечно, беря в дом собаку, не хочется ничего ей резать или в клетки запихивать , и лечить в обшем то тоже. Тема моя - доразводились ?


А как быть, например, с хасками ? Они уж точно ничем не больны, а такие певучие от природы.

Fiona 26.08.2011 14:19

Цитата:

Первоначальное сообщение от Gernika
Алиса, браво!!!!!!!
Собака - друг человека. Как можно общаться, уделять внимание, обеспечивать собакам полноценные прогулки, когда их 15-20-40? И зачем столько собак в городской квартире? Есть ли удовольствие от такого количества друзей?

друзья? гы
какие нафиг друзья
это амбиции:biggrin:
просто у кого то получается Ч Мира родить, а у кого то нет. вот и все.

Svetlyachok 26.08.2011 14:21

Цитата:

друзья? гы
Значит, больше всего повезло пэтам :)

Fiona 26.08.2011 14:28

Цитата:

Первоначальное сообщение от Svetlyachok
Значит, больше всего повезло пэтам :)
тоже не факт.
собаки купленные типа "для души" часто содержатся пусть и не в клетке, но тем не менее ужасно-грязные, вонючие, немытые, неухоженные.

вобщем тут можно долго спорить.

моим точно повезло со мной:rev:

jorika 26.08.2011 14:31

Tania Libkind, у вас личка переполнена. Я вам с форума на емейл сообщение отправила. Если будет минута, посмотрите, пожалуйста.

Serenada 26.08.2011 14:39

Мое мнение таково, что те кто считает собак ДРУГОМ, им..как-то с друзьями среди людей не повезло. Или там замуж выйти не удалось..или детей нет....

Outia 26.08.2011 14:51

Цитата:

Первоначальное сообщение от Mannique
[B]спасибо за ссылку, никогда не слышала.

SEPARATION ANXIETY
Перевод статьи Ванахтер Елены.


Каждому из нас иногда требуется побыть одному,если только вы не собака,страдающая от так называемой тревоги разделения (separation anxiety).Собаки,страдающие от этого недуга,выражают его,оставшись в одиночестве.Типичным являются проявления тревоги по истечение 20-45 минут после того,как хозяин уходит.Самые распространённые проявления тревоги разделения:
-копание,жевание,царапание дверей или окон в попытке "вырваться на свободу" и воссоединиться с хозяином;
-вой,гавкание,скуление в попытке заставить хозяина вернуться;
-испражнение в доме (даже для приученных к улице собак) как результат стресса.

Почему собаки страдают тревогой разделения?

Мы в полной мере не можем понять,почему при равных условиях одни собаки страдают,другие отлично себя чувствуют.Как бы то ни было,очень важно осознавать,что нежелательное для нас поведение нашей собаки не является её попыткой наказать или отомстить нам за то,что мы оставили её одну.На самом деле такое поведение является лишь частью панической реакции собаки.

Иногда тревога разделения проявляется :
-когда собака,привыкшая к постоянному человеческому присутствию,оставлена в первый раз одна;
-когда расставание следует за длительным периодом времени (например,отпуск),в течение которого собака постоянно находилась с хозяином;
-после пережитого стресса(с точки зрения собаки),например,приют или передержка(отель для животных);
-когда меняется распорядок или состав семьи,например,новый член семьи,новое домашнее животное,один из членов семьи уезжает,переезд в новый дом,и т.д.

Как узнать,страдает ли моя собака тревогой разделения?

Поскольку есть много симптомов,похожих на симптомы тревоги разделения,очень важно правильно поставить диагноз,прежде чем начинать лечение.
Если большинство или все приведённые ниже утверждения относятся к вашей собаке,вероятно она страдает тревогой разделения:
-нежелательное поведение проявляется исключительно или в большинстве случаев тогда,когда собака находится дома одна;
-собака следует за вами что называется "по пятам"(ходит за вами из комнаты в комнату);
-собака излишне эмоционально вас приветствует;
-нежелательное поведение проявляется каждый раз ,когда собака остаётся дома одна,на короткий или длительный период времени;
-собака реагирует тревогой,возбуждением или депрессией ,когда хозяин начинает собираться уходить;
-собака не любит играть на прогулках сама по себе (без участия хозяина).

Что делать,если моя собака страдает тревогой разделения?

В умеренных случаях помогут приведённые ниже методы.В более серьёзных случаях эти методы должны применяться наряду с процессом дисенситилизации,описанно в следующей главе.
-не делайте событием ваши уходы и возвращения.Например,возвр ащаясь домой,полностью игнорируйте вашу собаку несколько минут,затем спокойно погладьте.Это очень сложно,но действительно необходимо.
-оставьте собаке предмет одежды с вашим запахом,например старую футболку,в которой спали накануне.
-установите определённое слово или действие,свидетельствующе о вашем скором уходе.Применяйте это слово или действие каждый раз и иключительно "по делу".Собаки обычно быстро ассоциируют данное слово или действие с вашим уходом.Например,если вы берёте мусорное ведро,собака отлично знает,что через несколько минут вы вернётесь и не проявляет нежелательного поведения.
Некоторые примеры действий,ассоциирующихся с вашим уходом-включённое радио или телевизор,игрушка(без опасных наполнителей),которая не может быть порвана на части.Старайтесь избегать использования подобных ассоциаций,если будете отсутствовать дольше,чем собака может выдержать,иначе потеряется весь смысл положительной ассоциации.

Десенситилизация для более серьёзных случаев тревоги разделения.

Основной задачей в серьёзных случаях проявления тревоги разделения является систематическое приучение собаки находиться в одиночестве. Вы должны научить собаку оставаться спокойной в процессе ваших тренировачных уходов и вашего отсутствия. Мы рекомендуем следующие методы:
Начните с ваших обычных действий,означающих ваш уход (возьмите ключи,наденьте пальто) и вернитесь обратно.Повторите несколько раз до тех пор,пока собака не перестанет проявлять беспокойство по поводу вашего ухода.
Далее,подойдите к входной двери,поверните замок,но опять вернитесь обратно.
Далее,откройте входную дверь,выйдите,оставив её открытой,снова вернитесь обратно.
Наконец,выйдите за дверь,закройте её за собой,но немедленно вернитесь. Повторяйте несколько раз,увеличивая время нахождения собаки в одиночестве на несколько секунд,минут.
Осторожно отрабатывайте каждый шаг до тех пор,пока каждый из них не будет вызывать проявления отрицательных эмоций у собаки. Количество повторений будет зависеть от степени проблемы. Если в любой момент какой-либо из шагов вызовет у вашей собаки стресс,это значит,что вы поспешили. Вернитесь к предыдущему этапу и практикуйте его до тех пор,пока собака не перестанет проявлять стрессовые эмоции.
Когда ваша собака привыкнет к вашему нахождению за входной дверю в течение нескольких секунд,начинайте практиковать кратковременные отсутствия. Этот этап включает в себя подачу команды голосом (например,"я скоро" или "я сейчас"),выход за дверь и возвращение через несколько секунд. Очень важно вернувшись,проигнорироват собаку или поприветствовать нарочито спокойным тоном.Если собака не проявляет отрицательных эмоций,повторите упражнение несколько раз. Если же отрицательные эмоции присутствуют,подождите ,пока собака не успокоится полностью, и повторите упражнение.Шаг за шагом увеличивайте время вашего отсутсвия.
Как можно чаще практикуйте ваши уходы,в течение которых вы отсутсвуете не дольше 10 минут. Если ваша собака способна расслабиться во время вашего отсутствия,вы можете практиковать ваш уход много раз в рамках одной сессии.Вам так же следует практиковать ваш уход и кратковременное отсутствие на протяжении всего дня .

Когда ваша собака привыкнет к вашему отсутствию в течении 30-90 минут,вы сможете оставлять её одну на более долгие периоды времени без необходимости повторять все вышеперечисленные ритуалы. Тяжело только в самом начале,со временем занятия будут становиться все легче и продуктивнее. Как бы то ни было,начинайте с малого,запаситесь терпением и продвигайтесь вперёд маленькими шажками. Продолжительность и частота тренировок будет зависеть от степени проблемы.

Тренировка выдержки.

Ещё одним методом уменьшения проявления тревоги разделения является тренировка выдержки. Ваша задача состоит в том,чтобы научить собаку оставаться на месте ,когда вы уходите из её поля зрения, таким образом вы научите собаку,что она может оставаться спокойной и счастливой в одном месте,пока вы находитесь в другом. Чтобы добиться этого,вы шаг за шагом увеличиваете расстояние между лежащей/сидящей собакой. В скором времени вы сможете практиковать эти занятия в течение всего дня,пока вы занимаетесь домашними делами. Например,если вы смотрите телевизор и собака сидит/лежит рядом с вами,когда вы решаете сходить на кухню за чем-нибудь вкусненьким,дайте команду вашей собаке,например,"жди",сходи е на кухню и тут же вернитесь. Вернувшись,угостите собаку или тихо и спокойно её похвалите. Наказания любого рода абсолютно неприемлимы на протяжении этих тренировок.

Временные решения.

Поскольку вышеописанные тренировки занимают достаточно продолжительное время и собака,страдающая тревогой разделения ,способна принести вред себе и/или вашему дому,следует принять во внимание следующие предложения,способные помочь вам и вашей собаке в период тренировок:

-проконсультируйтесь с вашим ветеринаром на предмет применения лекарственный средств. Хорошее успокоительное не навредит вашей собаке,а только лишь поможет снизить состояние тревоги,пока вас нет дома. Подобные лекарственные препараты являются лишь временным решением и должны применяться в комплексе с корректирующими поведение тренировками;
-отвезите вашу собаку в отель для животных;
-оставьте вашу собаку с членом семьи,другом,соседом;
-если возможно,возьмите собаку с собой на работу,хотя бы на полдня.

Что НЕ поможет при тревоге разделения.

-Наказание. Наказание не является эффективным решением проблемы тревоги разделения. Более того,наказание собаки по возвращении домой может привести к ухудшению проявлений тревоги разделения.

-Покупка другого домашнего животного в качестве компаньона для вашей собаки. Обычно это не решает проблему,поскольку тревога собаки вызвана разделением с вами,её хозяином,а не самим фактом одиночества.

-КЛЕТКА. Ваша собака будет проявлять тревогу даже в клетке. Она может испражняться,выть,или даже поранить себя в попытке вырваться.

-Включённое радио (если только включённое радио не использовалось в качестве положительной ассоциации).

-Дрессировка. Дрессировка вашей собаки -всегда отличная идея,но не является прямым решением проблемы. Тревога разделения является панической реакцией на разделение с вами,а не вызвана недостатком послушания

Ira i Laki 26.08.2011 15:10

Цитата:

Первоначальное сообщение от Алиса
Ira i Laki, хочу Вам сказать, что мне очень импонирует Ваша точка зрения и логика, с которой Вы её излагаете.
Я понимаю, что мы никогда не сможем изменить убеждения наших оппонентов. Но заявлять о своем отношении к их позиции нужно обязательно. Авось, когда-нибудь и в нашей стране к животным будут относиться , как к друзьям,компаньонам, любимым существам, калечить которых так же недопустимо, как людей. Такой вот ни на чем не основанный оптимизм:wink:

Алиса, спасибо, взаимно :hb:

Цитата:

Алиса, это разговор глухого со слепым. Вы, владея одной собакой, ну никак вообще не поймете цели и задачи заводчиков. :-)))))))))))))))))))))) Заявлять конечно можно все что угодно. Мы тут собственно для этого и есть. Языками чесать как бабки у двора :-))))) люди, которые в процессе эволюции содержания собак дошли до необходимости использовать клетки, и резать связки, уже свой выбор сделали - их уже не свернешь с этого пути :-))))))) Все в этом мире относительно. Какой смысл спорить????
Serenada, получается, что владельцы одной, двух собак должны вообще заткнуться и остаться на Форуме только в ранге читателей.
А Форум превратиться в сплошную рекламу крутых заводчиков, которые и сейчас занимаются рекламой своих щенков, производителей и их достижений на выставках.

Svetlyachok 26.08.2011 15:18

Цитата:

Мое мнение таково, что те кто считает собак ДРУГОМ, им..как-то с друзьями среди людей не повезло. Или там замуж выйти не удалось..или детей нет....
А кто собака для вас?

Fiona 26.08.2011 15:22

Цитата:

Первоначальное сообщение от Svetlyachok
А кто собака для вас?
У Серенады вообще нет собак. :smile:

Mannique 26.08.2011 15:35

Цитата:

Первоначальное сообщение от Svetlyachok
А кто собака для вас?
немного вклинюсь :) собака для меня ... - собака :) животное, которое я назвала именем и держу дома для сладости моей души :) попутно стараюсь усладить душу собачки, которая попала ко мне жить :)


как то так :)


Текущее время: 22:42. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot