:appl: :appl: :appl: Очень правильная точка зрения! Поэтому мне странно, когда прежде всего в щенках упоминается окрас ;)

Спасибо за информацию про маму, в общем, так я и думала. Есть о чем поспорить для форумчан :)

Оля, мне кажется, что мы пока не так много знаем из области генетики рыжих окрасов (потому что и науке пока многое неизвестно), поэтому еще раз прошу прощения за то, что от дальнейшего спора уклонюсь :rev:

полностью согласна :hb: и спорить нисколько не хочу. Малыши красивые, их старшие братики и сестренки тоже :appl: И не в цвете даже дело, помимо него есть другие достоинства, так ведь? ;)

Здавствуйте и Вы.
Спасибо за Г-жу... Улыбнуло)))

Считаю свое мнение достаточно компетентным в вопросах рыжего окраса в мелких разновидностях пуделя.

Правда Апрелька мне накинула немного стажа - видимо приплюсовав мне (не слишком ошибившись) еще и опыт питомника-боратима "Делисс Серпантин".

Да, действительно уже около 10 лет я прицельно занимаюсь разведением красных собак. И - да, дейсвительно - 90% поголовья питомника "Делисс Серпантин" знакомо мне много лет и в лицо.
А это, поверьте на слово (раз вы не в курсе - ибо статей мы не печатали в журналах) - ОЧЕНЬ много небезызвестных рыжиков. Причём многие родословные сегодняшних наших собак - на несколько колен в глубину состоят из ЛИЧНО известных нам собак. За формированием окраса которых мы имели возможность наблюдать в течении жизни.

Потому я и могу делать выводы о соотношении окрасов ред-браун * ред * ред-априкот и довольно хорошо (при наличии нескольких фото собак в разном возрасте и при различном освещении) отделить их от подгуппы яркий абрикос * абрикос * светло-абрикос.

С г-н Ивановым я лично не знакома и ничего против него не имею. Если ему удобнее считать ред-априкот очень ярким абрикосовым окрасом - его право. Но считать его мнение догматичным, ну....
Как минимум - надеюсь сами понимаете.
Не оспаривая его заслуг в отечественной кинологии, я - однако - затруднюсь назвать хотябы десяток рыжих собак непосредственно разведения питомника "из Алого Паруса" - что были бы крайне успешны как шоу или брид собаки. А ведь стартовая производительница - Ред Революшн была родной сестрой Ред Радианс и имела равные с той возможности оставить свой след в породе.
Возможно, в том виной человеческий фактор, но это имеет место быть, сорри...

Что бы делать выводы о компетентности или не компетентности кого-либо, нужно про этого самого "кого-либо" узнать хоть немного "чего-либо"... Для начала)))

РЕД-АПРИКОТ - англоязычное заимствование - доминирует первое слово.
И - да))) однозначно эффектная Сакура однозначно красна - как и многие собаки что выставляются с абрикосовым окрасом в родословной. И?

Для меня окрас не первое на что я смотрю в собаке.
Но зацепило именно ЯВНОЕ подчеркивание конкретно ОКРАСА в этой теме - начавшееся с название и продолженное лейтмотивом внутри.

Ваши собачки очень милые и славные, и мне крайне не понятно, с какой целью вы всё это именно ТАК позицонируете - что их ОСНОВНОЕ достоинство "супер-абрикосовый" окрас... ред-априкот.

+5
Josephine, может быть согласно вашей логике и ред-браунов стоит причислить к коричневым и отправить их с классикой выставляться? :biggrin:
Если уж вам угодно оперировать термином априкот, то вспомните, как выглядит спелый абрикос хотя бы (розоватый бочок не будем брать за основу). А вообще по новому стандарту абрикосовый окрас описывается как "олений", по этому поводу комментариев г-на Иванова у вас нет случайно? :wink2:
Вообще-то мне понятно желание заводчиков ред-априкотов записывать своих щенков изначально в абрикосовый окрас, т.к. это нестойкий красный, и собаки в большинстве случаев светлеют вплоть до абрикоса (причём, я бы заметила, с розоватым всё же оттенком!), поэтому хочется избежать замены родословной, бумажной волокиты и траты денег. Но это не отменяет отменяет самого факта, что ред-априкоты - разновидность красного окраса, а не абрикосового. И не надо навязывать людям свои заблуждения.
Мы все здесь за разведение красивых собак какого угодно окраса, но занимаемся каким-то определённым в большинстве своём и хочется думать, что не зря. Спорить, честно, не хотелось, захотелось просто ответить на безапеляционные утверждения об окрасе, да и за эксперта стало как-то обидно. Она-то как раз судила "за тип", а не "за окрас"!

Это как я понимаю, тот самый сын Джона, от которого родилась Чемпионка Мира по Аджилити. Только извиняюсь, имя воспроизвести не могу. http://s45.radikal.ru/i108/1103/19/4733f0f4149f.jpg

ШМЕЛЯ добавил(а) [date]1299720639[/date]:
Джоник с сыном Бэстом Вантре http://s39.radikal.ru/i083/1103/42/e0e0f05f6ad2.jpg
http://i082.radikal.ru/1103/92/2a8d745d3757.jpg

ШМЕЛЯ, Найджел сын Джонни, если не ошибаюсь в кличке... а вот дочкино имя не могу вспомнить...Даймонд Кроун Бидж ! - подсмотрела в интернете:)))

Magic Mist , а как вы можете судить об окрасе только по фото? В помете однозначно красный щенок был один, которого я и забрала в 1,5 месяца, остальные скорее абрикосовые, чем красные.

Минског сына Джонни звали Жерминаль Бартлос Анмут,он по матери внук Лисёнка Людвига : м.Бастелика Бартлос Анмут 29см о. Лисёнок Людвиг м. Оуридж Карина Ле Тоот. Сканера нет под рукой, фото нашла.

Аnais, а мне о многом приходиться суждение слагать - по фото. Что поделать...
И, можете конечно не верить, на форуме часто по поводу спорного для владельца окраса - вывешивались именно фото - с просьбой помочь определиться - и рыжеводы в таких случаях всегда стараются своим опытом и мнением - поделиться.
Особенно когда НЕ явный вариант окраса....

Ведь - даже вы - лично обозревавшая щенков пишете "СКОРЕЕ абрикосы, чем красные" (с), а вовсе не - НЕСМНЕННО АБРИКОСЫ - например.

Да ладно - щеночки то и правда хорошенькие. Просто столь вызывающее навязывание личного мнения - совсем не комильфо. Даже если эта тема в разделе "ПРОДАЖА".

Надо как-то покорректнее по отношению к окружающим выражаться - это уже не раз и не два на форуме обсуждалось.

Интересный был кобелёк, 29см. Тогда его выставляли как карлика. На сегодняшний день он вполне мог бы бегать в тоях :wink2:
После того, как я его вернула из аренды Бэст уехал в Астрахань. Интересно остались там его потомки?

Josephine, специально выставляю фото ТОГО ринга (Столица),где вы получили описание собаки, как абрикосовой.В ринге была явно красная собака,на фоне её вы и получили описание яркого абрикоса...

http://s012.radikal.ru/i320/1103/b2/ad49cd425a46.jpg

Приятно видеть не одного потомка моей Клепы в одном ринге, а целых двух - Нильса Лайон Кинг и Тэфи Приз Симпатий! :inc:

А вот еще фото Нильса с этой же выставки:

http://s40.radikal.ru/i087/1103/85/1eba03c8905f.jpg

Усе...народ и правда забыл, как выглядят настоящие абрикосовые собаки...

http://s39.radikal.ru/i086/1103/29/2ed72c16ddd0.jpg

http://s60.radikal.ru/i170/1103/b3/1b691360e3e4.jpg

http://s41.radikal.ru/i091/1103/0e/0976603e23bc.jpg


Нильс Лайон Кинг в день своего Рождения.Королю исполнилось 11 месяцев.
Как говорится,короля делает его свита.Мы живем в Оранжевом Королевстве,в прекрасном окружении детей Ланселота и Феи:Баронессы фон Кляйн,Принцессы Авроры,и чудесного младшего принца - Арамиса,так похожего на Короля Нильса.Мы любим тебя,наш Король,долгих дней тебе и Славных Свершений!
VIVAT,КОРОЛЬ!!!