![]() |
мон ренессанс, согласна с Вами на все сто!!! Сама не люблю эти слова "солидный", "фиксирование" ... повторила за EGOR просто, дабы не вступать в полемику в очередной раз ...
|
Цитата:
Извольте проследовать в тему соответствующую - там я Вам и отвечу. Если, конечно, будет желание пуститься в пустые препирательства. А пока отвечу коротенько, ok, минут на сорок...;))) Нет, я ни в чём не уверена, так как не являюсь учёным-лексикологом. Видимо, в отличие от Вас, опять же...;))) Знаю только то, что положено знать человеку, имеющему больше одной извилины в голове, заодно и имеющему некоторое профессиональное отношение к русскому языку (доводилось поэтому и латынь изучать). В частности, знаю, что большое количество слов в европейских (и не только) языках имеет латинское происхождение (туда же - международная лексика; туда же - спецтерминология). Латынь вообще важнейшее средство международного культурного и научного общения. Знаю также, что lingua latina - из подгруппы италийских языков, но из всё той же обширной индоевропейской языковой семьи, и является одним из наиболее древних письменных языков. Это к вопросу языковых групп - что и откуда пришло. Или Вас беспокоит судьба именно германской группы - праматери языка английского? Ну и вишенка на торт: http://s019.radikal.ru/i634/1709/27/db1fc37daa2b.jpg Ну а коли "кто-то кое-где у нас порой"(с) утрачивает это уважение, дык это его трудности...:wink: |
Цитата:
Если не Egor , вы бы , конечно, использовали исконые русские слова стелиризованная/кастрированая...:smile: |
Цитата:
Нелепыми выглядят объявления о продаже стерильной суки с перечислением ее титулов и наград. К чему этот победный список? Сама никогда не заплатила бы деньги за покалеченное животное. |
:yaya: Сразу: сорри всем за офф-топ - я на одну минуточку вернусь назад, следуя своей привычке расставлять точки над "I".
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Итак. Энциклопедический словарь. Издательство "Советская энциклопедия". Москва. 1964г. Главная редакция: Б.А.Введенский, С.Р.Гершберг, Ф.Н.Петров, М.Э.Струве, Л.С.Шаумян. Фиксация (франц. fixation, от лат. fixus - прочный, крепкий). Так штааа.... Цитата:
Фсё. Ухожу...:shuffle: |
мон ренессанс, :duel::biggrin: :lol::jok:
Ответ на 5+, не в бровь, а в глаз! |
http://s019.radikal.ru/i638/1709/dc/e2ae43866648.jpg Вот такая девочка будет выставлена в продажной теме.
http://s018.radikal.ru/i525/1709/88/b9289f2c3b94.jpg Мои арлекинодети)))) http://s56.radikal.ru/i154/1709/5a/f3ca3989407d.jpg Амадеус http://s019.radikal.ru/i639/1709/60/682e1d811093.jpg Арабика с первой САСой http://s015.radikal.ru/i331/1709/3a/dd2a06dba6f3.jpg И ещё арлекинодети http://s018.radikal.ru/i517/1709/6b/8ee50caa0d6e.jpg Мои любимки. |
Poodil, детки прелесть! А большая какая красотка становится!!!
|
Марина, Домино просто чудо. Испугалась на улице собаки в светящемся ошейнике и стала меня от нее охранять, так трогательно, вижу, что ей самой страшно , а мамку не бросает, србой прикрывает. Люблю ее до невозможности :)))
|
Цитата:
:smile: мон ренессанс ,как и обычно, попыталась завести в словесные дебри. Следуя её логике, вы должны перестать использовать заимственные современные слова из английского языка. Вы же стали смешно оправдываться за их использование. :att: Не удивляет, что за последние 20 лет русскоговорящая кинология обрела множество новых заимственных слов из английского языка? Или вам очень давно известны такие слова,как хендлер, бридер, груминг и т.д.? Или вам надо уточнять откуда они и когда пришли в современный английский язык? В русский то они пришли совсем недавно из английского? Что же вы за них не извиняетесь перед мон ренессанс? :yaya: В принципе, ничего нового не произошло: как всегда забалтывание основной темы. |
Цитата:
...A что если нам начать цепляться к каждому использованию россиянами здесь на форуме слов типа "хендлер, бридер, груминг, тримминг, шоу" и пр.? :eek: Форум-то русский, вот пусть попробуют без иностранных слов обойтись, а мы посмотрим:crazy::hah: |
|
Poodil, детки-хорошки! Быстро-быстро все по домам!!!
|
LioudmilaSherman, EGOR, ээээ, дамы! Вас чего-то не туда занесло ... С чего это я буду извиняться перед мон ренессанс, за использование "кинологических терминов" (тоже заимствованные слова), таких как "бридер", "грумер", "хендлер", "тримминг", "шоу"? Эти слова давно вошли в профессиональный мир кинологов, они четкие, короткие и понятные! Согласитесь, что "заводчик собак", а точнее "человек, занимающийся разведением собак", это довольно-таки длинно, хотя, наряду с заимствованным словом "бридер", русскоязычные говорят и укороченное "заводчик", тоже самое и со словом "грумер", ну "парикмахер для собак", как-то слово парикмахер (тоже заимствованное) с собаками не отождествляется, а уж "человек стригущий собак" и вовсе длинно, другое дело "грумер" - четко и коротко, я уж не говорю про "ощипывание собак" ... так что - "тримминг", слово "хендлер" - ну длинно "человек выставляющий собак в ринге" или "дрессировщик собак, для показа их в ринге" ... Что касаемо слова "шоу", не пойму претензий, это слово давно в обиходе не только в кинологии, но и по всему миру и означает, какое-то грандиозное, развлекательное и зрелищное действие - да, используем, емко и понятно! А вот то, что касается слов "фиксирование" применимое в понятии стерилизации и кастрации (тоже заимствованные слова) и "солидный", в понятии однотонного окраса или моноколора (тоже заимствованные слова имеющие латинские корни) для русскоязычного человека звучат дико. В русском языке есть, давно и прочно укрепившееся слово "фиксация", имеющие все теже латинские корни и означает оно - "запомнить" и "закрепить", что в данном случае мы закрепляем, когда стерилизуем сук и кастрируем кобелей и что значит "солидный" по отношении к однотонному окрасу, почему и где он "солидный", а почему не "крепкий", "надежный", "прочный", "важный", "представительный", "основательный", "серьезный", "значительный", "большой" ? Так что ... применяем заимствованные слова, но дифференцированно (еще одно заимствованное слово), то есть избирательно, применяем те, которые, четко и ясно обозначают действие, понятие, профессию ...
И в завершении данной полемики, еще одно заимствованное слово, ох уж этот мертвый латинский язык! Скопирую я сюда ссылку на пост мон ренессанс из другой темы, но продолжающий данный разговор, ну а кому лень туда лезть, приведу цитату из него ... http://www.rusforum.com/showpost.php...5&postcount=33 Цитата:
|
Цитата:
http://s016.radikal.ru/i337/1709/41/ba1a866e6174.jpg |
Дамы,а эта тема не про арлекинов? Может быть в другую тему попросить модератора перенести спор о заимствованных словах?
|
Цитата:
В английском языке термины sterilization / castration используются , они более конкретны, слово "фиксирование" животного - более лаконично. фиксация закрепление, связывание, блокирование, ограничение, установление, устанавливание, фиксинг, фиксирование, прилаживание; сосредотачивание, сосредоточение, концентрация, концентрирование, фиксаж, акцентирование, заострение; регистрирование, регистрация, зарегистрирование, записывание, зарисовывание, отмечание, измерение, определение. http://www.classes.ru/all-russian/ru...term-90986.htm Fixed - castrate or spay (an animal); neuter. synonyms: castrate, neuter, geld, spay, desex, sterilize; More P.S. Насчет "солидного" окраса - я пошутила ,когда привела в пример это слово. )))) Не видела, чтобы кто-то кроме JASMIN его применял. Однотонный - вполне лаконичное слово. :) |
Цитата:
|
LioudmilaSherman, может хватит? И чего Вы тут написали, что противоречит тому, что написала я? Масло масленное получилось ... Вот честно, в который уже раз спрашиваю тех (не всех конечно, но некоторых), кто живет в Америках и Канадах - корона не жмет?!
Убедительно прошу - заканчиваем полемику ... Ага, ага - я очень безответственный бридер, ой простите, заводчик ... оооочень безответственный, кому попало отдаю своих собак за копейки, названиваю постоянно, вытаскиваю из колтунов, периодически стучу им по башке. А надо было - продать за бешенные бабки "за бугор", да еще и стерилизовать всех поголовно (как бридер из Канады, разводящий бело-красных партиков), а нечего моим разведением пользоваться! Арлекинам России конечно же ооочень обязательна кастрация/стерилизация, особенно большим, шикарного экстерьера, вместе с прародителями их всего 18, из которых трое проданы в Европу и Китай (вот ужас то - КИТАЙ!!!!), один стерилизован, еще одну посеяли (жива или нет никто не знает), итого всего 13, про черный помет и вовсе молчу, эти вообще не должны были родиться, а про малых арлекинов своих тоже лучше молчать, все мне прочили крокодилов, а получились просто офигительного экстерьера собаки (вот же я сволочь какая, все по мне вышло)... Ну да - всех надо было под нож, ибо нефиг! P.S. Хозяйка Авроры накосячила конечно, но Аврора тем не менее подарила миру двух шикарных по экстерьеру собак - брата и сестру, это Глориус Сувенир Салют Победы и Глориус Сувенир Сойка Пересмешница, а стерилизовала бы я её и не было бы этих собак! Да "фиксируйте", стерилизуйте, кастрируйте, а правильнее калечьте своих собак, как вам там будет угодно, а мы как-нибудь без вашего указуещего перста разберемся! PP.S. Вот же ... Не надо тут приводить кучу синонимов слова фиксация - слишком много и в русском языке мало употребляемые, это в английском языке одно слово имеет кучу значений, в русском языке, для каждого действа или предмета имеется свое и хватит об этом! |
Хватит или не хватит не вам решать и так превратили некогда активный форум в "театр одного актера" ... Я вот не посоветовала вам не писать глупостей типа:
Цитата:
Вам ,видимо, хочется чтобы "многострадальная Аврора" (Ваши слова? нет?) и дальше страдала и никто при этом лично вас не упрекал, она ведь "Аврора тем не менее подарила миру двух шикарных по экстерьеру собак - брата и сестру, это Глориус Сувенир Салют Победы и Глориус Сувенир Сойка Пересмешница" и под флагом такого разведения пусть дальше страдает.(((( |
А Аврора страдает?
|
LioudmilaSherman, еще раз повторю - как мне вести свое разведение, каким владельцам я продаю, отдаю или дарю своих собак, стерилизовать/кастрировать мне их или нет, не Вашего ума дело!
Да, с Авророй накосячили, но при этом - собака всегда в хорошей форме, успешно выставлялась и будет выставляться уже по чемпионам, дала прекрасных детей ... У меня нет вообще-то претензий к хозяевам - первый раз не было опыта, на сей раз маленький ребенок, которому на тот момент несколько месяцев было и у мамы голова была забита другим, таковы были обстоятельства, от этого никто не застрахован, а несчастье с беременностью, ну что могу сказать - Аврора очень резкая и быстрая собака, кто же ожидал, что когда хозяева открыли дверь в ванную, туда сиганет Аврора, ахнуть никто не успел ... У меня тоже Гвен покалечилась во время беременности, по этой же причине, она тогда потеряла двух щенков - гололед, она на сносях, на поводке и как я не старалась, из всех собак угораздило упасть и удариться именно ее - я конечно же, ооочень безответственный владелец и собаку надо было у меня из'ять и стерилизовать, как у вас там часто и делает полиция по наущению соседей ... Из Авроры никто не собирается делать рожалку метисов, если ее и повяжут еще раз, то это будет плановая вязка и надеюсь, теперь хозяева уж точно не будут щелкать клювом и поняли, что течная сука должна быть под замком! Но в любом случае будет она вязаться или нет, ее никто не пустит под нож, только потому, что она повязалась внепланово ... если надо будет по медицинским показаниям тогда да, а так - мы как-нибудь сами разберемся что нам делать! |
Цитата:
A Вы не читаете топик? Только пишите? Считаете, случайные вязки суке на пользу идут? Цитата:
|
"Многострадальная", это мои эмоции, ну люблю приукрасить свою писанину, есть за мной такой грех! А Аврора не страдает вовсе, она повязалась не в след предыдущей беременности, а через год, мы просто решили плановую вязку перенести из- за рождения ребенка, но Аврора решила по другому и была вполне счастлива ... это нам важно кого она родит метисов или породных собак, а ей это по барабану ... С чего ей страдать, с ней носятся как с писанной торбой, что в ту беременность, что сейчас, чтобы минимизировать последствия ...
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Т.е. вы ,как бридер, утверждаете, что вязки с непроверенными по здоровью кобелями суке не приносят никаких проблем по здоровью... Лишь бы между вязками был перерыв? Про саркому у собак не слышали? |
LioudmilaSherman, да я спокойна как удав, о чем Вы? Да, мое разведение, это мое разведение, а не Ваше!
Я не вяжу своих собак безконтрольно, все мои вязки запланированы и продуманы и я получаю от этих вязок то, что планировала .. Гвен была повязана - три раза - черный помет и два арлекинских, Америка два раза, Ясмин четыре ... Барнаульские пометы тоже все продуманные - черная Флер два раза и ее дочь (Синеглазка сама планирует свое разведение, но советуется) Песенка может повяжут второй раз, а может и нет ... Терра не моя, но и тут хозяйка со мной советуется, я продолжаю курировать, вести всех своих потомков и я горжусь своими выпускниками - их не много, но каждый из них достойный представитель породы пудель! И уж не Вам точно указывать мне, как мне вести свое разведение и стрелизовать мне или кастрировать собак моего разведения! Вам это понятно? И эмоции и форум тут не причем! Форум форумом, да, мы тут можем все высказывать свое мнение, но все-таки - умерьте свой пыл, мы чай не идиоты тут, имею ввиду российских заводчиков ... P.S. на счет Авроры ... Обратите внимание на эту мою фразу - С чего ей страдать, с ней носятся как с писанной торбой, что в ту беременность, что сейчас, чтобы минимизировать последствия ... Кстати, моя бордосская сука вязалась один раз, планово, с проверенным кобелем, он перевязал многих сук - все были здоровы, как и он ... Но моя заболела венерической саркомой, через 6 месяцев, где она ее подхватила загадка - так и не поняли, ни я, ни хозяйка кобеля, ни врачи ... |
Цитата:
А беременность и роды в принципе на пользу не идут,хоть случайные,хоть запланированные... Кроме саркомы есть много опасностей,подстерегающих наших любимцев и мы не в силах уберечь их от всего,думаю ,что хозяева Авроры от радости не прыгают в этой ситуации. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Так может лучше все-таки фиксануть собаку, раз и для здоровья от родов пользы никакой и спрос отсутствует на стандартных арлекинов и владельцы нерадивые? Или все на эмоциях разведение строить? |
Цитата:
Любую породу пиарить надо . |
Цитата:
кто говорит, что всех надо фиксировать? Отбирать лучших из помета, выбирать им ответственных владельцев, продавать в совладение, пусть это будет даже один щенок из помета... остальных ,как петов продавать с обязательной стерилизацией/ кастрацией. Это легко сделать сейчас у стандартных арлекинов , сидящих у бридера по несколько месяцев ни кем невостребованными... Зачем велосипед изобретать? Многие десятилетия так на Западе идет разведение ...и да, бридер должен держать монополию на породу, на свою линию и мониторить жизнь всех выпущенных щенков, за которых отвечает перед собой прежде всего... И породу пиарить надо своими выпускниками, их отличным здоровьем ( это самое главное), их экстерьером ,а не полученными от них, миксами... и убегающими от хозяев в течку суками... |
Цитата:
|
LioudmilaSherman, не лезьте в наш калашный ряд .... и оторвитесь от своих американских реалий!
У меня была одна единственная племенная пара арлекинов на всю Россию и СНГ, я специально сделала вязку Гвен и Вуду (черный помет), чтобы получить ещё одну линию собак носителей пегого окраса, к сожалению, ещё от отдной арлекинки арлекинов мы так и не дождались, вот только сейчас появился от нее внук, инокровный моим собакам. Как я уже говорила, больших арлекинов, включая пару родителей вместе с детьми в России осталось всего 14, из них - Гвен уже нет (да и возраст ее уже не позволял бы ей учавствовать в разведении), из трех собак первого помета арлекинов оставшихся в России (одна продана в Бельгию - чемпион Мира и Европы) 2 суки, которые были проданы в совладение нас со Светой обманули, хотя по началу, до момента, когда надо было бы собак вязать все было просто замечательно и начали выставлять - мой совладелец просто оборвала все контакты, Свету, когда она сказала, что не будет вязать еще совсем молодую суку, пусть пока покажет себя в ринге и подрастет, обвинили в том, что она мол конкуренции боится и послали ее лесом, кобель не в счет, для него сук просто нет, но он успешно выставлялся все равно, но в любом случае - все щенки были шикарного экстерьера и примерно равны по качеству и учитывая то, что в России собак таких просто нет, кого я тут должна была отправлять в пэты и как Вы говорите "фиксировать"? Черный помет 7 щенков, три суки и четыре кобеля - три суки в совладении, две успешно повязались и родили прекрасное потомство, последняя - хозяева мне просто доплатили деньги сейчас, так как нам так и не удалось ее выставить и повязать, мне очень жаль, не в деньгах было дело, а в дальнейшей работе, но у хозяев не получилось, они ее очень любят, но не сложилось и будучи честными людьми, они просто доплатили мне за Герду, так как не соблюли условия договора, спасибо им за это, 2 кобеля оставлены как производители Блек (чемп. России) и Джексон, выставился, получил отличные оценки, в Бесте стал вторым, будем выставлять дальше, третий в подростковом возрасте отравился инизионидом, еще один живет любимкой на диване ... Второй арлекинский помет - 9 щенков, 2 кобеля, проданы в цирк (чтобы пресечь инсинуации по этому поводу, сразу скажу, что этому дрессировщику я доверяю и она мне доказала, что она ответственный человек и прекрасно относится к своим подопечным), бело-тигровый кастрирован, так как стал агрессивным и мог напасть на соратников прямо во время выступления, его брат не тронут, так как Надя прекрасно понимает, что хотя бы один должен остаться, на всякий случай, как производитель, вдруг понадобится, 7 сук отданы в совладение - все хозяева были проверены от и до, долго искала единомышленников, с одними просчиталась - суку потеряли, две у опытного заводчика, вот соберусь с духом и выставлю, самой хозяйке сложно, а я тоже не очень хорошо себя чувствовала, вот вроде лучше - займусь, но суки в отличной форме, Светина - чемп. России, вязку планируем, про Аврору все знают ... Амриту придется вернуть, отдана в совладение, с условием, что собаку хоть в коротком модерне выставят и один раз повяжем - собака брита в ноль, выставить не могу, повязать в результате тоже, хотя ее любят, но - это лучшая сука в помете, я ее отдала последней, оставляла себе, но плохо себя чувствовала, пришлось отдать, но - я не могу потерять такую суку и не получить от нее хотя бы одну вязку, еще одна на Дальнем Востоке, вроде человек не отказывается от обязательств, пуделист ... Кого мне прикажете в наших реалиях стерилизовать? Когда их всего пальцев на двух руках хватит и не все будут задействованы! Хорошо говорить - оставьте одну, как производителя, а остальных в пэты и их под нож, когда рядом есть еще племенной материал и другие крови ... В наших реалиях такого нет, я изо всех сил борюсь за этот окрас и меня радует то, что пусть хоть и медленно и трудно, но работа идет ... Да, с Авророй вышло очень неудачно, но, наверное такое, хоть раз, но случилось у практичеки каждого заводчика, вот у меня за 50 лет, которые у меня с пуделем, такое впервые и что теперь, я должна стерилизовать Аврору, потому что Вы так считаете? А на каком основании Вы это, чуть ли не приказным тоном, требуете и твердите с EGOR, что мы в России должны своих собак поголовно отправлять в пэты и стерилизовать/кастрировать и в особенности арлекинов? Спуститесь с п'едестала! Вы не истина в последней инстанции! P.S.Почему сидели так долго, потому что я долбанный патриот и хотелось развивать окрас в России, а так у меня их купили бы в Европу, да и в Китай, минимум по штуке евро, но я искала руки тут ... идиотка! |
Цитата:
Так достали ж вы уже, агитками своими прозападными! Ну не будут русские калечить своих собак в угоду Западу - не доходит что ль никак? К теме ответственности/безответственности владельцев. Вот у меня лично случилась не запланированная мною вязка - побочный эффект скрытой (бескровной) течки. Собака в этот момент находилась без меня на даче у владелицы моего же разведения кобеля. Сука никак не показывала брачного поведения - ни в момент моей её отправки на дачу, ни там, равно как и выделений никаких у неё не было. Более того, этот кобель накануне отправки был в моём доме и никаких реакций на суку не демонстрировал. А через три дня мне звонок с дачи - Стоят в замке!!! И что теперь? Списать меня как безответственного заводчика/владельца, со стерилизацией всех моих сук, следуя указаниям LioudmilaSherman? Да и мало ли какие другие обстоятельства жизни у людей бывают! Вот жеж - Чужую беду рукой разведу, а к своей ума не приложу... И ведь буквально "рукой" - Резать к чёртовой матери! P.S. А вообще-то, я зашла полюбоваться партиками, а тут ...продолжается бенефис ну оооочень занятой LioudmilaSherman, причём, с использованием тривиальных приёмов из Свода демагога, в частности, приём "валить с больной головы на здоровую": Цитата:
Цитата:
И именно она забалтывает тему, дабы не сознаться в своей ошибке, на которую ей корректно указали посредством академических источников: Цитата:
|
Цитата:
Ты чавой-то не в себе! Вон и прыщик на губе! Ой, растратишь ты здоровье В политической борьбе!.. :biggrin: Отвлеку чуток <раз уж - Пропал дом... и по-любому тему чистить придётся>: Цитата:
"С посконным рылом да в суконный ряд". Посконь - это конопляное волокно, из которого делалась посконина - толстая, грубая ткань. Из такой ткани шились крестьянские рабочие рубахи. Ну а насчёт: Цитата:
А вот и полностью та незабвенная тема: http://www.rusforum.com/showthread.php?t=69459 А всё патамушта - дааастали!!! :nud: |
Цитата:
Poodil, а это Вы сами на фото, да? А я вот не поняла - мама у них какой разновидности? |
LioudmilaSherman, Вы по-настоящему НАША женщина ))) Ибо только наша женщина не в силах понять поговорки "НЕ БУДЬ ВЕЗДЕ ХОЗЯИНОМ". НАША женщина хозяйка везде и всюду. И если проблема далеко, то для нашей женщины все близко: не достать, так хотя бы порассуждать...
|
))) "Фиксация" это очень подходящее слово для стерилизации. Ну, допустим муж гуляет. Если его ненароком ФИКСАНУТЬ))), то он уже гулять не сможет, а будет фиксированным мужем при свой жене. ФИКСАНУТЬ - слово, подходящее к способу закрепления монополии на разведение.
|
Цитата:
Я не делю мир собак, в котором нахожусь 60 лет, на ваших и наших, тем более, что в советской кинологии провела самые активные и яркие годы,а в американской- самые трудовые и информативные))) ... На мой взгляд, любой положительный многолетний опыт , вне зависимости откуда он пришел,может отрицать только не вполне логичный человек. Мой интерес к арлекинам возник в 1992 году, когда встречала судей ,приглашенных на 1ую выставку Белые Ночи ,из Германии и встретилась с привезенным ими миниатюрный арлекином. Интерес возник не только у меня, но прошло 25 лет , а порода не получила широкого распространения в России. Особенно обидно, когда потенциал отличного племенного материала из Америки (Гвен) растрачен и растрачивается почти впустую. Как тут заметил один из "филологов" я достаточно занятой человек, но вот случились праздники у нас, которые и провела за беседой о разведении с представителями российской кинологической интелигенции в этом топике. )))) Правда, филологи меня откровенно разочаровали .))) А уж бридеры прямо расстроили ... |
Текущее время: 20:01. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot