Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   АРЛЕКИНЫ - пудели окраса бело-черные. Часть четвертая (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=63374)

JASMIN 24.09.2017 10:45

мон ренессанс, согласна с Вами на все сто!!! Сама не люблю эти слова "солидный", "фиксирование" ... повторила за EGOR просто, дабы не вступать в полемику в очередной раз ...

мон ренессанс 24.09.2017 10:45

Цитата:

Сообщение от LioudmilaSherman (Сообщение 1573571)
Вы так уверены,что корень фикс пришёл в русский из латыни, а не от одного из языков германской группы?

Вы хотите об этом поговорить? ;))) А Вас ни чуточки не смущает, что это флуд для данной темы?
Извольте проследовать в тему соответствующую - там я Вам и отвечу. Если, конечно, будет желание пуститься в пустые препирательства.
А пока отвечу коротенько, ok, минут на сорок...;)))

Нет, я ни в чём не уверена, так как не являюсь учёным-лексикологом. Видимо, в отличие от Вас, опять же...;)))
Знаю только то, что положено знать человеку, имеющему больше одной извилины в голове, заодно и имеющему некоторое профессиональное отношение к русскому языку (доводилось поэтому и латынь изучать).

В частности, знаю, что большое количество слов в европейских (и не только) языках имеет латинское происхождение (туда же - международная лексика; туда же - спецтерминология). Латынь вообще важнейшее средство международного культурного и научного общения.

Знаю также, что lingua latina - из подгруппы италийских языков, но из всё той же обширной индоевропейской языковой семьи, и является одним из наиболее древних письменных языков. Это к вопросу языковых групп - что и откуда пришло. Или Вас беспокоит судьба именно германской группы - праматери языка английского?

Ну и вишенка на торт:
http://s019.radikal.ru/i634/1709/27/db1fc37daa2b.jpg

Ну а коли "кто-то кое-где у нас порой"(с) утрачивает это уважение, дык это его трудности...:wink:

LioudmilaSherman 24.09.2017 17:17

Цитата:

Сообщение от JASMIN (Сообщение 1573578)
мон ренессанс, согласна с Вами на все сто!!! Сама не люблю эти слова "солидный", "фиксирование" ... повторила за EGOR просто, дабы не вступать в полемику в очередной раз ...

Конечно, конечно, это Egor виновата, что вы в свой правильный русский язык американизмы допустили.:shuffle:
Если не Egor , вы бы , конечно, использовали исконые русские слова стелиризованная/кастрированая...:smile:

Наталья Сафонова 24.09.2017 20:42

Цитата:

Сообщение от LioudmilaSherman (Сообщение 1573568)
Фиксирование помогает не получать от породистой суки, попавшей в руки безответственных людей, дворняжек, с неопределенной судьбой...

И прервать линию разведения этой породистой суки. Т.е. превратить ее по сути в дворняжку, ибо пуделей она больше не сможет воспроизвести никогда! К тому же все будущие кандидаты в хозяева автоматически зачисляются в безответственные.
Нелепыми выглядят объявления о продаже стерильной суки с перечислением ее титулов и наград. К чему этот победный список? Сама никогда не заплатила бы деньги за покалеченное животное.

мон ренессанс 24.09.2017 22:26

:yaya: Сразу: сорри всем за офф-топ - я на одну минуточку вернусь назад, следуя своей привычке расставлять точки над "I".

Цитата:

Сообщение от LioudmilaSherman (Сообщение 1573567)
Русское слово "фиксирование " произошло от анг. fix,

Цитата:

Сообщение от мон ренессанс (Сообщение 1573570)
Ну, для начала, это не русское слово - оно заимствованное. Просто в русском языке употребимое и в словари включённое.
И корнем имеет латынь, а никак не english: от лат. fixus - прочный, закрепленный.

Цитата:

Сообщение от LioudmilaSherman (Сообщение 1573571)
Вы так уверены,что корень фикс пришёл в русский из латыни, а не от одного из языков германской группы?

Цитата:

Сообщение от мон ренессанс (Сообщение 1573579)
Нет, я ни в чём не уверена, так как не являюсь учёным-лексикологом

Так вот. Я решила таки освежить свою память, обратившись к печатным источникам, составляемым, понятное дело, уж никак не дилетантами.
Итак.

Энциклопедический словарь. Издательство "Советская энциклопедия". Москва. 1964г.
Главная редакция: Б.А.Введенский, С.Р.Гершберг, Ф.Н.Петров, М.Э.Струве, Л.С.Шаумян.

Фиксация (франц. fixation, от лат. fixus - прочный, крепкий).


Так штааа....
Цитата:

Сообщение от LioudmilaSherman (Сообщение 1573567)
Это слово от английского fix

???

Фсё. Ухожу...:shuffle:

JASMIN 25.09.2017 13:48

мон ренессанс, :duel::biggrin: :lol::jok:

Ответ на 5+, не в бровь, а в глаз!

Poodil 25.09.2017 23:12

http://s019.radikal.ru/i638/1709/dc/e2ae43866648.jpg Вот такая девочка будет выставлена в продажной теме.
http://s018.radikal.ru/i525/1709/88/b9289f2c3b94.jpg Мои арлекинодети))))
http://s56.radikal.ru/i154/1709/5a/f3ca3989407d.jpg Амадеус

http://s019.radikal.ru/i639/1709/60/682e1d811093.jpg Арабика с первой САСой
http://s015.radikal.ru/i331/1709/3a/dd2a06dba6f3.jpg И ещё арлекинодети
http://s018.radikal.ru/i517/1709/6b/8ee50caa0d6e.jpg Мои любимки.

JASMIN 25.09.2017 23:22

Poodil, детки прелесть! А большая какая красотка становится!!!

Poodil 25.09.2017 23:30

Марина, Домино просто чудо. Испугалась на улице собаки в светящемся ошейнике и стала меня от нее охранять, так трогательно, вижу, что ей самой страшно , а мамку не бросает, србой прикрывает. Люблю ее до невозможности :)))

LioudmilaSherman 26.09.2017 00:23

Цитата:

Сообщение от JASMIN (Сообщение 1573654)
мон ренессанс, :duel::biggrin: :lol::jok:

Ответ на 5+, не в бровь, а в глаз!

Ответ на 1
:smile:

мон ренессанс ,как и обычно, попыталась завести в словесные дебри.
Следуя её логике, вы должны перестать использовать заимственные современные слова из английского языка.
Вы же стали смешно оправдываться за их использование. :att: Не удивляет, что за последние 20 лет русскоговорящая кинология обрела множество новых заимственных слов из английского языка? Или вам очень давно известны такие слова,как хендлер, бридер, груминг и т.д.? Или вам надо уточнять откуда они и когда пришли в современный английский язык? В русский то они пришли совсем недавно из английского? Что же вы за них не извиняетесь перед мон ренессанс? :yaya:
В принципе, ничего нового не произошло: как всегда забалтывание основной темы.

EGOR 26.09.2017 00:36

Цитата:

Не удивляет, что за последние 20 лет русскоговорящая кинология обрела множество новых заимственных слов из английского языка? Или вам очень давно известны такие слова,как хендлер, бридер, груминг и т.д.? Или вам надо уточнять откуда они и когда пришли в современный английский язык? В русский то они пришли совсем недавно из английского? Что же вы за них не извиняетесь перед мон ренессанс?
В принципе, ничего нового не произошло: как всегда забалтывание основной темы.
- да нет, Люда, это просто попытка опять всем обьяснить, что "Россия - родина слонов"...:rolleyes:

...A что если нам начать цепляться к каждому использованию россиянами здесь на форуме слов типа "хендлер, бридер, груминг, тримминг, шоу" и пр.? :eek: Форум-то русский, вот пусть попробуют без иностранных слов обойтись, а мы посмотрим:crazy::hah:

Hope 26.09.2017 07:34

http://s018.radikal.ru/i524/1709/16/c44ea08dfb8e.jpg

vary 26.09.2017 08:23

Poodil, детки-хорошки! Быстро-быстро все по домам!!!

JASMIN 26.09.2017 15:19

LioudmilaSherman, EGOR, ээээ, дамы! Вас чего-то не туда занесло ... С чего это я буду извиняться перед мон ренессанс, за использование "кинологических терминов" (тоже заимствованные слова), таких как "бридер", "грумер", "хендлер", "тримминг", "шоу"? Эти слова давно вошли в профессиональный мир кинологов, они четкие, короткие и понятные! Согласитесь, что "заводчик собак", а точнее "человек, занимающийся разведением собак", это довольно-таки длинно, хотя, наряду с заимствованным словом "бридер", русскоязычные говорят и укороченное "заводчик", тоже самое и со словом "грумер", ну "парикмахер для собак", как-то слово парикмахер (тоже заимствованное) с собаками не отождествляется, а уж "человек стригущий собак" и вовсе длинно, другое дело "грумер" - четко и коротко, я уж не говорю про "ощипывание собак" ... так что - "тримминг", слово "хендлер" - ну длинно "человек выставляющий собак в ринге" или "дрессировщик собак, для показа их в ринге" ... Что касаемо слова "шоу", не пойму претензий, это слово давно в обиходе не только в кинологии, но и по всему миру и означает, какое-то грандиозное, развлекательное и зрелищное действие - да, используем, емко и понятно! А вот то, что касается слов "фиксирование" применимое в понятии стерилизации и кастрации (тоже заимствованные слова) и "солидный", в понятии однотонного окраса или моноколора (тоже заимствованные слова имеющие латинские корни) для русскоязычного человека звучат дико. В русском языке есть, давно и прочно укрепившееся слово "фиксация", имеющие все теже латинские корни и означает оно - "запомнить" и "закрепить", что в данном случае мы закрепляем, когда стерилизуем сук и кастрируем кобелей и что значит "солидный" по отношении к однотонному окрасу, почему и где он "солидный", а почему не "крепкий", "надежный", "прочный", "важный", "представительный", "основательный", "серьезный", "значительный", "большой" ? Так что ... применяем заимствованные слова, но дифференцированно (еще одно заимствованное слово), то есть избирательно, применяем те, которые, четко и ясно обозначают действие, понятие, профессию ...

И в завершении данной полемики, еще одно заимствованное слово, ох уж этот мертвый латинский язык! Скопирую я сюда ссылку на пост мон ренессанс из другой темы, но продолжающий данный разговор, ну а кому лень туда лезть, приведу цитату из него ... http://www.rusforum.com/showpost.php...5&postcount=33

Цитата:

Эффект принадлежности к группе.
Это второй базовый групповой эффект. В истории социальной психологии разные ученые изучали этот эффект и обозначали его различными терминами.

В начале XX века в социальных науках господствовали теории инстинктов социального поведения. Английский психолог М.Дауго – в 1908 году выделяет среди других инстинктов чувство принадлежности к массе людей. Другой английский психолог В.Троттер в 1916 году пытался объяснить все психические феномены стадным инстинктом и понимал его как нечто первичное, как склонность всех однородных животных существ к объединению. В это же время итaльянский социолог В.Парето обозначал инстинкт постоянства, как потребность в принадлежности к социальной группе.

Затем 3.Фрейд в книге «Психология масс и анализ человеческого "Я"» вводит понятие «идентификация»„ определяя ее как механизм эмоциональной привязанности к другим людям. В 30-х годах Э.Мейо в своих Хоторнских исследованиях экспериментально подтвердил наличие у людей потребности в принадлежности к группе, которую он назвал чувством «социобильности». В дальнейшем в 60-х годах основатель гуманистической психологии А.Маслоу среди потребностей также выделил потребность в принадлежности к группе и считал, что грпповая принадлежность является доминирующей целью человека. Г.Меррей обозначил эту потребность термином «аффилиация».

Английские психологи Г.Тежфел и Дж.Тернер в конце 70-х годов изучали процесс осознания индивидом принадлежности к группе, обозначив его термином «групповая идентификация». Они создали теорию социальной идентичности, основные положения которой, заключаются в следующем:

- человек, отождествляя себя с какой-либо группой, стремится оценить ее положительно, поднимая таким образом статус группы и собственную самооценку;
- когнитивный компонент групповой идентификации состоит в осознании человеком принадлежности к группе и достигается путем сравнения своей группы с другими группами по ряду значимых признаков.
Таким образом, в основе групповой идентичности лежат когнитивные процессы познания (категоризации) окружающего социального мира;
- эмоциональный компонент групповой идентичности неразрывно связан с когнитивным компонентом. Эмоциональная сторона идентичности заключается в переживании своей принадлежности к группе в форме различных чувств -любви или ненависти, гордости или стыда;
- поведенческий компонент проявляется тогда, когда человек начинает реагировать на других людей с позиций своего группового членства, а не с позиций отдельной личности с того момента, когда различия между своей и чужими группами становятся заметными и значимыми для него.

Итак, в сущности групповая идентичность является диспозиционным образованием, то есть установкой на принадлежность к определенной группе. Как и любая установка, она состоит из трех компонентов – когнитивного, эмоционального и поведенческого и регулирует поведение человека в группе.

Nataliya 26.09.2017 16:08

Цитата:

Сообщение от Hope (Сообщение 1573735)

Я правильно прочитала - это ДБ Имельда, да? Передавайте привет от дочки Киры (ДБ Цунами Кьяра) )))

http://s016.radikal.ru/i337/1709/41/ba1a866e6174.jpg

vary 26.09.2017 16:09

Дамы,а эта тема не про арлекинов? Может быть в другую тему попросить модератора перенести спор о заимствованных словах?

LioudmilaSherman 26.09.2017 16:54

Цитата:

Сообщение от JASMIN (Сообщение 1573708)
[b] А вот то, что касается слов "фиксирование" применимое в понятии стерилизации и кастрации (тоже заимствованные слова) и "солидный", в понятии однотонного окраса или моноколора (тоже заимствованные слова имеющие латинские корни) для русскоязычного человека звучат дико. В русском языке есть, давно и прочно укрепившееся слово "фиксация", имеющие все теже латинские корни и означает оно - "запомнить" и "закрепить", что в данном случае мы закрепляем, когда стерилизуем сук и кастрируем кобелей и что значит "солидный" по отношении к однотонному окрасу, почему и где он "солидный", а почему не "крепкий", "надежный", "прочный",

Стерилизация - это одно, кастрация - это другое, хотя результат один и тот же :ограничение, блокирование животного от возможности иметь потомство.
В английском языке термины sterilization / castration используются , они более конкретны, слово "фиксирование" животного - более лаконично.

фиксация
закрепление, связывание, блокирование, ограничение, установление, устанавливание, фиксинг, фиксирование, прилаживание; сосредотачивание, сосредоточение, концентрация, концентрирование, фиксаж, акцентирование, заострение; регистрирование, регистрация, зарегистрирование, записывание, зарисовывание, отмечание, измерение, определение.

http://www.classes.ru/all-russian/ru...term-90986.htm

Fixed - castrate or spay (an animal); neuter.
synonyms: castrate, neuter, geld, spay, desex, sterilize; More


P.S. Насчет "солидного" окраса - я пошутила ,когда привела в пример это слово. )))) Не видела, чтобы кто-то кроме JASMIN его применял. Однотонный - вполне лаконичное слово. :)

LioudmilaSherman 26.09.2017 17:05

Цитата:

Сообщение от vary (Сообщение 1573777)
Дамы,а эта тема не про арлекинов? Может быть в другую тему попросить модератора перенести спор о заимствованных словах?

Эта тема про арлeкинов, которым действительно необходимо фиксирование, чтобы не плодить миксов ( ой, опять слово из СОВРЕМЕННОГО английского) , чтобы не закончить свои дни с каким -либо гинeкологическим заболеванием из-за стихийных случек у нерадивых хозяев. И тема о том, что для любого рожденного в его доме щенка ответственный бридер ( ой, опять!) должен тщательно выбирать владельцев.

JASMIN 26.09.2017 17:29

LioudmilaSherman, может хватит? И чего Вы тут написали, что противоречит тому, что написала я? Масло масленное получилось ... Вот честно, в который уже раз спрашиваю тех (не всех конечно, но некоторых), кто живет в Америках и Канадах - корона не жмет?!

Убедительно прошу - заканчиваем полемику ...

Ага, ага - я очень безответственный бридер, ой простите, заводчик ... оооочень безответственный, кому попало отдаю своих собак за копейки, названиваю постоянно, вытаскиваю из колтунов, периодически стучу им по башке. А надо было - продать за бешенные бабки "за бугор", да еще и стерилизовать всех поголовно (как бридер из Канады, разводящий бело-красных партиков), а нечего моим разведением пользоваться!

Арлекинам России конечно же ооочень обязательна кастрация/стерилизация, особенно большим, шикарного экстерьера, вместе с прародителями их всего 18, из которых трое проданы в Европу и Китай (вот ужас то - КИТАЙ!!!!), один стерилизован, еще одну посеяли (жива или нет никто не знает), итого всего 13, про черный помет и вовсе молчу, эти вообще не должны были родиться, а про малых арлекинов своих тоже лучше молчать, все мне прочили крокодилов, а получились просто офигительного экстерьера собаки (вот же я сволочь какая, все по мне вышло)... Ну да - всех надо было под нож, ибо нефиг!

P.S. Хозяйка Авроры накосячила конечно, но Аврора тем не менее подарила миру двух шикарных по экстерьеру собак - брата и сестру, это Глориус Сувенир Салют Победы и Глориус Сувенир Сойка Пересмешница, а стерилизовала бы я её и не было бы этих собак! Да "фиксируйте", стерилизуйте, кастрируйте, а правильнее калечьте своих собак, как вам там будет угодно, а мы как-нибудь без вашего указуещего перста разберемся!

PP.S. Вот же ... Не надо тут приводить кучу синонимов слова фиксация - слишком много и в русском языке мало употребляемые, это в английском языке одно слово имеет кучу значений, в русском языке, для каждого действа или предмета имеется свое и хватит об этом!

LioudmilaSherman 26.09.2017 18:20

Хватит или не хватит не вам решать и так превратили некогда активный форум в "театр одного актера" ... Я вот не посоветовала вам не писать глупостей типа:
Цитата:

Сообщение от JASMIN (Сообщение 1573708)
"Не надо тут приводить кучу синонимов слова фиксация - слишком много и в русском языке мало употребляемые, это в английском языке одно слово имеет кучу значений, в русском языке, для каждого действа или предмета имеется свое и хватит об этом!"

Поменьше эмоций , JASMIN,и помните, что вы в открытом ресурсе, каждый может высказывать свое мнение, даже если оно вам не нравится.

Вам ,видимо, хочется чтобы "многострадальная Аврора" (Ваши слова? нет?) и дальше страдала и никто при этом лично вас не упрекал, она ведь "Аврора тем не менее подарила миру двух шикарных по экстерьеру собак - брата и сестру, это Глориус Сувенир Салют Победы и Глориус Сувенир Сойка Пересмешница" и под флагом такого разведения пусть дальше страдает.((((

vary 26.09.2017 19:02

А Аврора страдает?

JASMIN 26.09.2017 19:30

LioudmilaSherman, еще раз повторю - как мне вести свое разведение, каким владельцам я продаю, отдаю или дарю своих собак, стерилизовать/кастрировать мне их или нет, не Вашего ума дело!

Да, с Авророй накосячили, но при этом - собака всегда в хорошей форме, успешно выставлялась и будет выставляться уже по чемпионам, дала прекрасных детей ... У меня нет вообще-то претензий к хозяевам - первый раз не было опыта, на сей раз маленький ребенок, которому на тот момент несколько месяцев было и у мамы голова была забита другим, таковы были обстоятельства, от этого никто не застрахован, а несчастье с беременностью, ну что могу сказать - Аврора очень резкая и быстрая собака, кто же ожидал, что когда хозяева открыли дверь в ванную, туда сиганет Аврора, ахнуть никто не успел ... У меня тоже Гвен покалечилась во время беременности, по этой же причине, она тогда потеряла двух щенков - гололед, она на сносях, на поводке и как я не старалась, из всех собак угораздило упасть и удариться именно ее - я конечно же, ооочень безответственный владелец и собаку надо было у меня из'ять и стерилизовать, как у вас там часто и делает полиция по наущению соседей ... Из Авроры никто не собирается делать рожалку метисов, если ее и повяжут еще раз, то это будет плановая вязка и надеюсь, теперь хозяева уж точно не будут щелкать клювом и поняли, что течная сука должна быть под замком! Но в любом случае будет она вязаться или нет, ее никто не пустит под нож, только потому, что она повязалась внепланово ... если надо будет по медицинским показаниям тогда да, а так - мы как-нибудь сами разберемся что нам делать!

LioudmilaSherman 26.09.2017 19:33

Цитата:

Сообщение от vary (Сообщение 1573791)
А Аврора страдает?


A Вы не читаете топик? Только пишите? Считаете, случайные вязки суке на пользу идут?



Цитата:

Сообщение от JASMIN (Сообщение 1573467)
vip_i, vary, от кого же еще - многострадальная Аврора ... цензурных слов у меня нет, одни междометия ...

Ох, если бы это было впервые, увы! В первый раз я еще могу понять - опыта не было, проглядели и т.д. и т.п., но второй раз?!


[/URL]


JASMIN 26.09.2017 19:40

"Многострадальная", это мои эмоции, ну люблю приукрасить свою писанину, есть за мной такой грех! А Аврора не страдает вовсе, она повязалась не в след предыдущей беременности, а через год, мы просто решили плановую вязку перенести из- за рождения ребенка, но Аврора решила по другому и была вполне счастлива ... это нам важно кого она родит метисов или породных собак, а ей это по барабану ... С чего ей страдать, с ней носятся как с писанной торбой, что в ту беременность, что сейчас, чтобы минимизировать последствия ...

LioudmilaSherman 26.09.2017 19:40

Цитата:

Сообщение от JASMIN (Сообщение 1573794)
LioudmilaSherman, еще раз повторю - как мне вести свое разведение, каким владельцам я продаю, отдаю или дарю своих собак, стерилизовать/кастрировать мне их или нет, не Вашего ума дело!

Хамить не надо, JASMIN! Запретить кому-либо оценивать ваше разведение не в ваших силах.


Цитата:

Сообщение от LioudmilaSherman (Сообщение 1573788)

Поменьше эмоций , JASMIN,и помните, что вы в открытом ресурсе, каждый может высказывать свое мнение, даже если оно вам не нравится.


LioudmilaSherman 26.09.2017 19:47

Цитата:

Сообщение от JASMIN (Сообщение 1573797)
"Многострадальная", это мои эмоции, ну люблю приукрасить свою писанину, есть за мной такой грех! А Аврора не страдает вовсе, она повязалась не в след предыдущей беременности, а через год, мы просто решили плановую вязку перенести из- за рождения ребенка, но Аврора решила по другому и была вполне счастлива ... это нам важно кого она родит метисов или породных собак, а ей это по барабану ... С чего ей страдать, с ней носятся как с писанной торбой, что в ту беременность, что сейчас, чтобы минимизировать последствия ...

JASMIN,

Т.е. вы ,как бридер, утверждаете, что вязки с непроверенными по здоровью кобелями суке не приносят никаких проблем по здоровью... Лишь бы между вязками был перерыв? Про саркому у собак не слышали?

JASMIN 26.09.2017 20:02

LioudmilaSherman, да я спокойна как удав, о чем Вы? Да, мое разведение, это мое разведение, а не Ваше!

Я не вяжу своих собак безконтрольно, все мои вязки запланированы и продуманы и я получаю от этих вязок то, что планировала .. Гвен была повязана - три раза - черный помет и два арлекинских, Америка два раза, Ясмин четыре ... Барнаульские пометы тоже все продуманные - черная Флер два раза и ее дочь (Синеглазка сама планирует свое разведение, но советуется) Песенка может повяжут второй раз, а может и нет ... Терра не моя, но и тут хозяйка со мной советуется, я продолжаю курировать, вести всех своих потомков и я горжусь своими выпускниками - их не много, но каждый из них достойный представитель породы пудель!

И уж не Вам точно указывать мне, как мне вести свое разведение и стрелизовать мне или кастрировать собак моего разведения! Вам это понятно? И эмоции и форум тут не причем! Форум форумом, да, мы тут можем все высказывать свое мнение, но все-таки - умерьте свой пыл, мы чай не идиоты тут, имею ввиду российских заводчиков ...

P.S. на счет Авроры ... Обратите внимание на эту мою фразу - С чего ей страдать, с ней носятся как с писанной торбой, что в ту беременность, что сейчас, чтобы минимизировать последствия ...

Кстати, моя бордосская сука вязалась один раз, планово, с проверенным кобелем, он перевязал многих сук - все были здоровы, как и он ... Но моя заболела венерической саркомой, через 6 месяцев, где она ее подхватила загадка - так и не поняли, ни я, ни хозяйка кобеля, ни врачи ...

vary 26.09.2017 21:24

Цитата:

Сообщение от LioudmilaSherman (Сообщение 1573796)
A Вы не читаете топик? Только пишите? Считаете, случайные вязки суке на пользу идут?

Читаю и отлично понимаю,что это эмоции,такие уж мы в России-эмоциональные.
А беременность и роды в принципе на пользу не идут,хоть случайные,хоть запланированные...
Кроме саркомы есть много опасностей,подстерегающих наших любимцев и мы не в силах уберечь их от всего,думаю ,что хозяева Авроры от радости не прыгают в этой ситуации.

LioudmilaSherman 26.09.2017 21:25

Цитата:

Сообщение от JASMIN (Сообщение 1573800)
[b]

Я не вяжу своих собак безконтрольно, все мои вязки запланированы и продуманы и я получаю от этих вязок то, что планировала .. ...

Для кого вы эти вязки планируете, если:

Цитата:

Сообщение от Poodil (Сообщение 1573522)
Да , все верно , только исходя из наших реалий, арлекины в России не очень-то и нужны.

Для Запада? Или из-за "любви к искусству"? Интересно: зачем? И где вся эта арлекиновая красота, полученная от Гвен? Где однопометники успешной Авроры? Выставляются, имеют титулы, проверены по здоровью, имеют потомство, представляющее ваше разведение в нескольких поколениях? Или тихо плодятся на Птичку?Вопросы чисто риторические, можете не отвечать ...

LioudmilaSherman 26.09.2017 21:56

Цитата:

Сообщение от vary (Сообщение 1573806)
Читаю и отлично понимаю,что это эмоции,такие уж мы в России-эмоциональные.
А беременность и роды в принципе на пользу не идут,хоть случайные,хоть запланированные...
Кроме саркомы есть много опасностей,подстерегающих наших любимцев и мы не в силах уберечь их от всего,думаю ,что хозяева Авроры от радости не прыгают в этой ситуации.


Так может лучше все-таки фиксануть собаку, раз и для здоровья от родов пользы никакой и спрос отсутствует на стандартных арлекинов и владельцы нерадивые? Или все на эмоциях разведение строить?

vary 26.09.2017 22:14

Цитата:

Сообщение от LioudmilaSherman (Сообщение 1573808)
Так может лучше все-таки фиксануть собаку, раз и для здоровья от родов пользы никакой и спрос отсутствует на стандартных арлекинов и владельцы нерадивые? Или все на эмоциях разведение строить?

Ну да,а самим потом за бешенные деньги за бугром покупать,и не все у нас владельцы нерадивые,в стандартных окрасах тоже всяких хватает.Рекламы нет совсем,да и с признанием окраса проблемы.Я о своем арлекине 3,5 года мечтала,но обстоятельства не позволяли.
Любую породу пиарить надо .

LioudmilaSherman 26.09.2017 22:46

Цитата:

Сообщение от vary (Сообщение 1573810)
Ну да,а самим потом за бешенные деньги за бугром покупать,и не все у нас владельцы нерадивые,в стандартных окрасах тоже всяких хватает.Рекламы нет совсем,да и с признанием окраса проблемы.Я о своем арлекине 3,5 года мечтала,но обстоятельства не позволяли.
Любую породу пиарить надо .

vary,
кто говорит, что всех надо фиксировать? Отбирать лучших из помета, выбирать им ответственных владельцев, продавать в совладение, пусть это будет даже один щенок из помета... остальных ,как петов продавать с обязательной стерилизацией/ кастрацией. Это легко сделать сейчас у стандартных арлекинов , сидящих у бридера по несколько месяцев ни кем невостребованными...

Зачем велосипед изобретать? Многие десятилетия так на Западе идет разведение ...и да, бридер должен держать монополию на породу, на свою линию и мониторить жизнь всех выпущенных щенков, за которых отвечает перед собой прежде всего...

И породу пиарить надо своими выпускниками, их отличным здоровьем ( это самое главное), их экстерьером ,а не полученными от них, миксами... и убегающими от хозяев в течку суками...

Poodil 26.09.2017 22:56

Цитата:

Сообщение от LioudmilaSherman (Сообщение 1573807)
Для кого вы эти вязки планируете, если:



Для Запада? Или из-за "любви к искусству"? Интересно: зачем? И где вся эта арлекиновая красота, полученная от Гвен? Где однопометники успешной Авроры? Выставляются, имеют титулы, проверены по здоровью, имеют потомство, представляющее ваше разведение в нескольких поколениях? Или тихо плодятся на Птичку?Вопросы чисто риторические, можете не отвечать ...

Это чего вы тут "гоните", простите мой французский. Это пишет человек , занимающийся этим окрасом или случайно щабредший в темку? И выставляются, и пометы планируются, , не ваша печаль, милочка, судьба арлекинов в России, следите за своим разведением. И так тему зафлудили своими филологическими изысканиями, весьма далекими от научных. Это я вам как филолог кинологу говорю.

JASMIN 27.09.2017 00:03

LioudmilaSherman, не лезьте в наш калашный ряд .... и оторвитесь от своих американских реалий!

У меня была одна единственная племенная пара арлекинов на всю Россию и СНГ, я специально сделала вязку Гвен и Вуду (черный помет), чтобы получить ещё одну линию собак носителей пегого окраса, к сожалению, ещё от отдной арлекинки арлекинов мы так и не дождались, вот только сейчас появился от нее внук, инокровный моим собакам. Как я уже говорила, больших арлекинов, включая пару родителей вместе с детьми в России осталось всего 14, из них - Гвен уже нет (да и возраст ее уже не позволял бы ей учавствовать в разведении), из трех собак первого помета арлекинов оставшихся в России (одна продана в Бельгию - чемпион Мира и Европы) 2 суки, которые были проданы в совладение нас со Светой обманули, хотя по началу, до момента, когда надо было бы собак вязать все было просто замечательно и начали выставлять - мой совладелец просто оборвала все контакты, Свету, когда она сказала, что не будет вязать еще совсем молодую суку, пусть пока покажет себя в ринге и подрастет, обвинили в том, что она мол конкуренции боится и послали ее лесом, кобель не в счет, для него сук просто нет, но он успешно выставлялся все равно, но в любом случае - все щенки были шикарного экстерьера и примерно равны по качеству и учитывая то, что в России собак таких просто нет, кого я тут должна была отправлять в пэты и как Вы говорите "фиксировать"? Черный помет 7 щенков, три суки и четыре кобеля - три суки в совладении, две успешно повязались и родили прекрасное потомство, последняя - хозяева мне просто доплатили деньги сейчас, так как нам так и не удалось ее выставить и повязать, мне очень жаль, не в деньгах было дело, а в дальнейшей работе, но у хозяев не получилось, они ее очень любят, но не сложилось и будучи честными людьми, они просто доплатили мне за Герду, так как не соблюли условия договора, спасибо им за это, 2 кобеля оставлены как производители Блек (чемп. России) и Джексон, выставился, получил отличные оценки, в Бесте стал вторым, будем выставлять дальше, третий в подростковом возрасте отравился инизионидом, еще один живет любимкой на диване ... Второй арлекинский помет - 9 щенков, 2 кобеля, проданы в цирк (чтобы пресечь инсинуации по этому поводу, сразу скажу, что этому дрессировщику я доверяю и она мне доказала, что она ответственный человек и прекрасно относится к своим подопечным), бело-тигровый кастрирован, так как стал агрессивным и мог напасть на соратников прямо во время выступления, его брат не тронут, так как Надя прекрасно понимает, что хотя бы один должен остаться, на всякий случай, как производитель, вдруг понадобится, 7 сук отданы в совладение - все хозяева были проверены от и до, долго искала единомышленников, с одними просчиталась - суку потеряли, две у опытного заводчика, вот соберусь с духом и выставлю, самой хозяйке сложно, а я тоже не очень хорошо себя чувствовала, вот вроде лучше - займусь, но суки в отличной форме, Светина - чемп. России, вязку планируем, про Аврору все знают ... Амриту придется вернуть, отдана в совладение, с условием, что собаку хоть в коротком модерне выставят и один раз повяжем - собака брита в ноль, выставить не могу, повязать в результате тоже, хотя ее любят, но - это лучшая сука в помете, я ее отдала последней, оставляла себе, но плохо себя чувствовала, пришлось отдать, но - я не могу потерять такую суку и не получить от нее хотя бы одну вязку, еще одна на Дальнем Востоке, вроде человек не отказывается от обязательств, пуделист ... Кого мне прикажете в наших реалиях стерилизовать? Когда их всего пальцев на двух руках хватит и не все будут задействованы! Хорошо говорить - оставьте одну, как производителя, а остальных в пэты и их под нож, когда рядом есть еще племенной материал и другие крови ... В наших реалиях такого нет, я изо всех сил борюсь за этот окрас и меня радует то, что пусть хоть и медленно и трудно, но работа идет ... Да, с Авророй вышло очень неудачно, но, наверное такое, хоть раз, но случилось у практичеки каждого заводчика, вот у меня за 50 лет, которые у меня с пуделем, такое впервые и что теперь, я должна стерилизовать Аврору, потому что Вы так считаете? А на каком основании Вы это, чуть ли не приказным тоном, требуете и твердите с EGOR, что мы в России должны своих собак поголовно отправлять в пэты и стерилизовать/кастрировать и в особенности арлекинов? Спуститесь с п'едестала! Вы не истина в последней инстанции!

P.S.Почему сидели так долго, потому что я долбанный патриот и хотелось развивать окрас в России, а так у меня их купили бы в Европу, да и в Китай, минимум по штуке евро, но я искала руки тут ... идиотка!

мон ренессанс 27.09.2017 00:10

Цитата:

Сообщение от LioudmilaSherman (Сообщение 1573813)
кто говорит, что всех надо фиксировать? Отбирать лучших из помета, выбирать им ответственных владельцев, продавать в совладение, пусть это будет даже один щенок из помета... остальных ,как петов продавать с обязательной стерилизацией/ кастрацией.

А это кто говорит? Всего лишь LioudmilaSherman? Но это следует принять как директиву?
Так достали ж вы уже, агитками своими прозападными! Ну не будут русские калечить своих собак в угоду Западу - не доходит что ль никак?

К теме ответственности/безответственности владельцев.
Вот у меня лично случилась не запланированная мною вязка - побочный эффект скрытой (бескровной) течки. Собака в этот момент находилась без меня на даче у владелицы моего же разведения кобеля. Сука никак не показывала брачного поведения - ни в момент моей её отправки на дачу, ни там, равно как и выделений никаких у неё не было. Более того, этот кобель накануне отправки был в моём доме и никаких реакций на суку не демонстрировал. А через три дня мне звонок с дачи - Стоят в замке!!!
И что теперь? Списать меня как безответственного заводчика/владельца, со стерилизацией всех моих сук, следуя указаниям LioudmilaSherman?
Да и мало ли какие другие обстоятельства жизни у людей бывают!

Вот жеж - Чужую беду рукой разведу, а к своей ума не приложу...
И ведь буквально "рукой" - Резать к чёртовой матери!

P.S. А вообще-то, я зашла полюбоваться партиками, а тут ...продолжается бенефис ну оооочень занятой LioudmilaSherman, причём, с использованием тривиальных приёмов из Свода демагога, в частности, приём "валить с больной головы на здоровую":
Цитата:

Сообщение от LioudmilaSherman (Сообщение 1573714)
мон ренессанс ,как и обычно, попыталась завести в словесные дебри.
Следуя её логике, вы должны перестать использовать заимственные современные слова из английского языка........................................ ....................
В принципе, ничего нового не произошло: как всегда забалтывание основной темы.

И ведь отнюдь не смущает LioudmilaSherman, что "моя логика" была абсолютно ясно сформулирована:
Цитата:

Сообщение от мон ренессанс (Сообщение 1573560)
Да, в любой язык неизбежно входят "чужие" слова, в силу разных причин, но всё хорошо в меру, да и не доходя до полностью бессмысленных замен.

Ну, то есть, пишет LioudmilaSherman, говоря по-русски, - враки...
И именно она забалтывает тему, дабы не сознаться в своей ошибке, на которую ей корректно указали посредством академических источников:
Цитата:

Сообщение от мон ренессанс (Сообщение 1573616)
Энциклопедический словарь. Издательство "Советская энциклопедия". Москва. 1964г.
Главная редакция: Б.А.Введенский, С.Р.Гершберг, Ф.Н.Петров, М.Э.Струве, Л.С.Шаумян.

Фиксация (франц. fixation, от лат. fixus - прочный, крепкий).

Так штааа....

Цитата:
Сообщение от LioudmilaSherman
Это слово от английского fix

???


мон ренессанс 27.09.2017 01:15

Цитата:

Сообщение от JASMIN (Сообщение 1573817)
LioudmilaSherman, не лезьте в наш калашный ряд <........- позже отредактировано JASMIN> и оторвитесь от своих американских реалий!
.................................................. .................
А на каком основании Вы это, чуть ли не приказным тоном, требуете и твердите с EGOR, что мы в России должны своих собак поголовно отправлять в пэты и стерилизовать/кастрировать и в особенности арлекинов? Спуститесь с п'едестала!

JASMIN, Марина, спокойнЕй...;)))

Ты чавой-то не в себе!
Вон и прыщик на губе!
Ой, растратишь ты здоровье
В политической борьбе!..
:biggrin:
Отвлеку чуток <раз уж - Пропал дом... и по-любому тему чистить придётся>:
Цитата:

Сообщение от JASMIN (Сообщение 1573817)
... не лезьте в наш калашный ряд <.......>

Исконно этот фразеологизм звучит так:
"С посконным рылом да в суконный ряд".
Посконь - это конопляное волокно, из которого делалась посконина - толстая, грубая ткань. Из такой ткани шились крестьянские рабочие рубахи.
Ну а насчёт:
Цитата:

Сообщение от JASMIN (Сообщение 1573817)
А на каком основании ... Спуститесь с п'едестала!

- так основания и прочие пьедесталы и описаны в той ссылке, которую ты привела. В самом начале того текста.
А вот и полностью та незабвенная тема: http://www.rusforum.com/showthread.php?t=69459
А всё патамушта - дааастали!!! :nud:

мон ренессанс 27.09.2017 01:25

Цитата:

Сообщение от Poodil (Сообщение 1573706)
арлекинодети))))
http://s015.radikal.ru/i331/1709/3a/dd2a06dba6f3.jpg
И ещё арлекинодети
http://s018.radikal.ru/i517/1709/6b/8ee50caa0d6e.jpg Мои любимки.

Славные какие дети!
Poodil, а это Вы сами на фото, да?

А я вот не поняла - мама у них какой разновидности?

Наталья Сафонова 27.09.2017 02:03

LioudmilaSherman, Вы по-настоящему НАША женщина ))) Ибо только наша женщина не в силах понять поговорки "НЕ БУДЬ ВЕЗДЕ ХОЗЯИНОМ". НАША женщина хозяйка везде и всюду. И если проблема далеко, то для нашей женщины все близко: не достать, так хотя бы порассуждать...

Наталья Сафонова 27.09.2017 02:10

))) "Фиксация" это очень подходящее слово для стерилизации. Ну, допустим муж гуляет. Если его ненароком ФИКСАНУТЬ))), то он уже гулять не сможет, а будет фиксированным мужем при свой жене. ФИКСАНУТЬ - слово, подходящее к способу закрепления монополии на разведение.

LioudmilaSherman 27.09.2017 03:14

Цитата:

Сообщение от Наталья Сафонова (Сообщение 1573823)
LioudmilaSherman, Вы по-настоящему НАША женщина ))) Ибо только наша женщина не в силах понять поговорки "НЕ БУДЬ ВЕЗДЕ ХОЗЯИНОМ". НАША женщина хозяйка везде и всюду. И если проблема далеко, то для нашей женщины все близко: не достать, так хотя бы порассуждать...

Наталья Сафонова
Я не делю мир собак, в котором нахожусь 60 лет, на ваших и наших, тем более, что в советской кинологии провела самые активные и яркие годы,а в американской- самые трудовые и информативные))) ...
На мой взгляд, любой положительный многолетний опыт , вне зависимости откуда он пришел,может отрицать только не вполне логичный человек.
Мой интерес к арлекинам возник в 1992 году, когда встречала судей ,приглашенных на 1ую выставку Белые Ночи ,из Германии и встретилась с привезенным ими миниатюрный арлекином. Интерес возник не только у меня, но прошло 25 лет , а порода не получила широкого распространения в России. Особенно обидно, когда потенциал отличного племенного материала из Америки (Гвен) растрачен и растрачивается почти впустую.
Как тут заметил один из "филологов" я достаточно занятой человек, но вот случились праздники у нас, которые и провела за беседой о разведении с представителями российской кинологической интелигенции в этом топике. ))))
Правда, филологи меня откровенно разочаровали .))) А уж бридеры прямо расстроили ...


Текущее время: 20:01. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot