Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Фантом и арлекин, это пудели или нет? (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=9538)

Ингигерда 11.01.2011 13:06

Цитата:

Первоначальное сообщение от ashap

Имея репутацию есть что "подмочить" особенно в Ваших глазах, Вам "подмочить" в моих глазах нечего )))) [/B]
Да я "зверушка маленькая"-переживу." Король лакея своего назначит генералом,но он не сможет никого назначить честным малым ".Р. Бернс Это про репутацию. Не обижайтесь.

wahrmund 11.01.2011 13:14

Aikenka,неужели Вы не поняли?..Не верю...
Поясню:
ПРЕДЛАГАЛОСЬ подписать.
Посты взяты во временной последовательности.
А вообще-иной раз перечитать тему с начала, бывает оччень познавательно.
И могу понять заводчиков, которые могут быть согласны ПО СУТИ письма, но не подпишут его , потому что КАк делалось дело, им тоже важно. Репутация-,однако.

ashap 11.01.2011 13:37

wahrmund, не ошибается тот кто ничего не делает. Они обычно репутацию берегут, занимаясь критикой чужих начинаний.

Кто серьезно заинтересован в сохранении окраса Арлекин в породе ПУДЕЛЬ, они подпишет возвание, кто занимается разведением "репутаций" просто подождут результатов.

MISTER TWISTER22844 11.01.2011 13:53

Цитата:

wahrmund, не ошибается тот кто ничего не делает. Они обычно репутацию берегут, занимаясь критикой чужих начинаний.

Кто серьезно заинтересован в сохранении окраса Арлекин в породе ПУДЕЛЬ, они подпишет возвание, кто занимается разведением "репутаций" просто подождут результатов.
Ага, мы все тут "ничего не делаем" уже неделю, а Вы второй день только,как материализовались.

Я очень заинтересована в сохранении окраса Чёрно-подпалый в породе ПУДЕЛЬ. И окрас Арлекин готова поддержать, но шансы по моему есть только если он будет назван Бело-чёрным пятнистым.

ashap 11.01.2011 14:04

MISTER TWISTER22844, почему
Цитата:

мы все тут
ничего не делаеем? 37 страниц "воды" налили! ))))
Кто-нибудь предложил свой проект письма?
Связался с членами НКП?

Если есть хоть маленький шанс отстоять окрасы, то грех им не воспользоваться, мы не отстаиваем название окрасов, пусть как угодно назовут, важно чтоб в породе остались, мы то как называли так и будем называть.

Roza 11.01.2011 14:44

Цитата:

Первоначальное сообщение от Aikenka
[B]Roza, конечно имеете! :)


Вы о каких курсах груминга?
Вот этих?..]
Roza добавил(а) [date]1294746318[/date]:
Цитата:

Первоначальное сообщение от Aikenka
Roza, а что вы мой вопрос проигнорировали?
Roza добавил(а) [date]1294746362[/date]:
Цитата:

Первоначальное сообщение от Aikenka
[B]Да, конечно!
Только я не поняла, какое отношение это объявление имеет к сказанному:


???
Разъясните пожалуйста :shuffle:
Roza добавил(а) [date]1294746917[/date]:

Разъясняю, помыв, отфенив, поровняв свою собачку.)))
На сайте НКП есть информация, старая и новая, разной тематики, но вот по обсуждаемому вопросу не нашла, как ни старалась.
Члены НКП ниже своего достоинства считают на этом ресурсе появляться в качестве писателей;
официально на своём сайте НКП пока ни о чём не извещает,
посвящённые лица по телефону мне не звонят (замечу без сожаления)
:biggrin: ,
посему я смогу отреагировать с удовольствием и положительно в поддержку обсуждаемого вопроса только тогда, когда будет официальное обращение официальных лиц))) на сайте НКП.:hb:

MISTER TWISTER22844 11.01.2011 15:19

ashap,
Цитата:

мы не отстаиваем название окрасов, пусть как угодно назовут, важно чтоб в породе остались,
"Как угодно" не получится.Существует стандарт Породы пудель.

ashap 11.01.2011 15:57

MISTER TWISTER22844, существует стандарт, но много ли было окрасов в нем еще недавно? RED стал стандартом.
Да и обращение не о признании окраса на уровне ФЦИ, а на национальном.
Посмотрите ПРОЕКТ письма, посмотрите заголовок кому адресован.... (Ваш пост №534 с цитатой).
Что Вы воду мутите!
MISTER TWISTER22844, Roza, Ингигерда Айда на 38 страницу!!! )))))

MISTER TWISTER22844 11.01.2011 16:14

ashap,Ещё раз посмотрела, ничего нового не нашла, может Вам виднее?
Да Вы, как я погляжу, на стандарт Породы Пудель замахнулись.


В Президиум РКФ
Копия: FCI,
Иншакову А.И.
Bertold Petersburs (VDH)



В связи с принятым 8 сентября 2010 года решением РКФ «об исключении слова пудель» из названия породы Арлекин» считаем нужным обратить внимание на следующее:

Окрас арлекин (биколор) в породе Пудель существовал в породе давно ДО принятия стандарта породы пудель Францией (что подтверждается, например, книгой Веро Шау "Иллюстрированная книга о собаках" (Лондон: 1879-1887)). Этот окрас в породе существовал изначально и существует по настоящее время. Окрас был утерян документально при составлении и принятии стандарта Французским Пудель-Клубом, однако ведущие заводчики по всему миру работают с этим окрасом и черно-подпалым окрасом (в ред. РКФ - фантом) успешно, и мы считаем, что достаточно скоро будет поставлен вопрос и о признании их на уровне ФЦИ. Пример признания ФЦИ нового красного окраса в породе «Пудель» дает основания считать это решение лишь вопросом времени.

Щенки этих окрасов рождаются и от однотонных родителей, полностью соответствующих стандарту породы Пудель, что подтверждается титулами, полученными на сертификатных выставках в системе РКФ. Данные окрасы не несут за собой никаких патологий, это просто вариант раскраски шерстного покрова пуделя.

Одновременно с этим данные окрасы признаны на национальном уровне в разных странах в клубах системы ФЦИ, таких как Германия (в родословных порода этих собак указывается как Pudel – см. прилагаемые копии документов VDH), Австрия, Швейцария. В Германии есть и стандарты этих окрасов, в работе с этими окрасами до сих пор заводчики России руководствовались племенными положениями, принятыми в России, на основании тех, что работают в настоящее время в Германии, то есть использовался многолетний опыт наших зарубежных коллег. В частности, НКП работает вплотную с экспертом FCI Б. Петерсбурсом, который является признанным в Германии экспертом по пуделям окрасов арлекин и фантом.

ФЦИ не регулирует вопросы признания пород и окрасов на национальном уровне, соответственно каждая страна вправе признать породу, либо окрас для племенной работы в пределах страны. Из официального издания «FCI Magazine №2’2009»: «Bi-coloured poodles can be recognised at national level and shown at international shows. However the name "bi-coloured poodles" CANNOT be used.», что значит «Биколорные пудели могут быть признаны на национальном уровне и выставляться на международных выставках. Однако термин «Биколорные пудели» в их отношении не может употребляться». Соответственно этой директиве, мы не можем пуделей этих окрасов называть «Биколорными Пуделями». Что не было нарушено РКФ ни разу, начиная с 2008 года, когда окрасы арлекин и фантом в породе пудель были признаны на национальном уровне в России. Термин «Биколорный Пудель» не употреблялся.

Одновременно с этим необходимо учитывать то, что в современных реалиях племенная работа в породе пудель, а особенно неклассических окрасов осуществляется в плотном сотрудничестве с заводчиками из других стран, для этого необходимо соблюдать корреляцию в племенной документации разных стран, что невозможно, если представители одной породы будут документально представителями разных пород. Сегодня такие собаки в разных странах имеют родословные с породой «Пудель».

В нашу страну были ввезены производители породы пудель окрасов арлекин и черно-подпалый (фантом), полностью соответствующие стандарту породы Пудель FCI172. Велась эффективная племенная работа, получено потомство высокого качества, которое участвует на выставках системы РКФ, а также зарубежных выставках системы FCI, и подтверждает полное соответствие породе Пудель. Налажены контакты с зарубежными коллегами, производился обмен племенным материалом в данных окрасах в странах, входящих в ФЦИ, а также странах, чьи племенные документы признаются ФЦИ (США, Канада). Все это было возможно благодаря решению РКФ от 26 января 2008 г. о признании окрасов арлекин и фантом…

Внесение изменений в вышеупомянутое решение разрушает всю налаженную систему работы наших и зарубежных заводчиков, и именно для коммерческих питомников типа «фабрик щенков» это решение не меняет ничего, однако для серьезных заводчиков, стремящихся вывести Россию в лидеры в разведении пуделей этих окрасов это создает практически непреодолимые трудности.

Просим не считать применение слова «Пудель» в названии породы Пудель окраса арлекин и Пудель окраса Фантом технической ошибкой и отменить решение от 8 октября 2010 г., что не будет нарушением циркуляров FCI, т.к. никогда не было запрещено употребление названия «Пудель», либо «Pudel».

Также просим положительно решить вопрос об утверждении переданных в РКФ документов, регламентирующих племенную деятельность в породе Пудель окрасов Арлекин и Фантом, подготовленных НКП СПК.


При поддержке НКП СПК
Президент НКП
Ответственный Секретарь НКП
Члены Президиума:
Заводчики, владельцы породы пудель
,

ashap 11.01.2011 16:24

MISTER TWISTER22844, я подозревал, что с первой попытки не получится...
Цитата:

В Президиум РКФ
Цитата:

Да Вы, как я погляжу, на стандарт Породы Пудель замахнулись.
С этого места поподробней! Переврать, исказить, домыслить...
Читайте написанное, отсебятины мне не приписывайте.
... хотя Вы же не сможите! )))) Пишите еще!))))

Outia 11.01.2011 16:27

Швейцарию уберите. Это ложь.

Ингигерда 11.01.2011 16:29

Цитата:

Первоначальное сообщение от ashap
MISTER TWISTER22844, существует стандарт, но много ли было окрасов в нем еще недавно? RED стал стандартом.
Да и обращение не о признании окраса на уровне ФЦИ, а на национальном.
Посмотрите ПРОЕКТ письма, посмотрите заголовок кому адресован.... (Ваш пост №534 с цитатой).
Что Вы воду мутите!
MISTER TWISTER22844, Roza, Ингигерда Айда на 38 страницу!!! )))))

Вы не будете так любезны объяснить мне, какого числа Петерсбурга назначили заместителем Иншакова? А ФЦИ вошло в РКФ на правах федерации?

ashap 11.01.2011 16:32

Ингигерда, Вы не будите так любезны цитируя письмо письмо цитировать и автора, который писал ПРОЕКТ ПИСЬМА.


ashap добавил(а) [date]1294753057[/date]:

Вы считаете что желание заводчиков России о признании и включении этих окрасов на национальном уровне должно быть секретом для ФЦИ?

Ой тут кто-то весь форум хм ...загрязнил... постами о недопустимости секретности.... )))))

ashap добавил(а) [date]1294753098[/date]:

Пишите еще! )))))

MISTER TWISTER22844 11.01.2011 16:39

ashap,
Цитата:

Вы считаете что желание заводчиков России о признании и включении этих окрасов на национальном уровне должно быть секретом для ФЦИ?
Каких"этих окрасов"? Изъясняйтесь точнее.

ashap 11.01.2011 16:43

Цитата:

ashap, цитата: Вы считаете что желание заводчиков России о признании и включении этих окрасов на национальном уровне должно быть секретом для ФЦИ? Каких"этих окрасов"? Изъясняйтесь точнее.
Нда... Тяжелый случай....
Вы правда такая или просто скучно?
Чую 38 страницей не закончится....


Текущее время: 19:42. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot