Gvendolen, если позволите, отвечу на Ваш вопрос(как раз недавно родухи перебирала), был помет Т... де Миф(Тюльпан, Тереза)р.05.07.1987 от Бруно Мари (Цидней + Марика) и Златы (Абирано +Симона), возможно и еще были, этот как то сразу "всплыл"

Светланка добавил(а) [date]1350291980[/date]:

посмотрела еще несколько родух больших коричневых-часто встречаются и Абирано и Цидней в одной родухе

Светланка, СПАСИБИЩЕ за полный ответ. У меня многое пропало, а в голове не отложилось. Еще раз благодарю!

Gvendolen, если что надо конкретно посмотреть-пишите, поищу, у меня в основном копии родух 80-90-х годов, нравится архивная информация)))

Светланка добавил(а) [date]1350297181[/date]:

А мне очень хочется посмотреть фоточки Абирано и Циднея ф. Монтевидео и большого серебристого Оро дель Девил-может у кого есть фото Оро? С Абирано и Циднеем Ninsanna, поможет наверное, а вот про Оро много слышала, но ниразу не видела никакого фото...

Ninsanna,
Не могу поверить, что усилия нескольких десятилетий, титанический труд многих людей, вот так просто сошел на нет.
Так не бывает!
Что-то мне подсказывает, что если Вы захотите, то сможете себя опровергнуть. Или те, кто был с Вами смогут.

Kolobok, а Вы поверьте! Особенный урон нанесло время после дефолта 98 года, тогда не вязались собаки вообще, потому что напуганный народ не покупал даже той терьеров, что уж говорить о большом пуделе ... а когда вроде и все прошло и жизнь наладилась или собак уже не было или они были уже старичками, тогда прекратили существование многие линии не только у больших, тут практически все линии закрылись, но и у более мелких представителей ... вообще все началось еще до дефолта, пудель очень сильно потерял свои позиции, он резко перестал быть популярным ... на арену вышли бойцовые породы, шло противопоставление гламурной и никчемной собаке пудель(как считал обыватель), короткошерстной собаке компаньонтелохранительнян ькадетей ... да и сейчас порой противопоставляют ... пудели просто не вязались ... щенков не было, их не стало на Птичке, в газете "Из рук в руки", никто не планировал вязок в клубе, собаки старели, да и сейчас, в общем не так много заводчиков и питомников занимающихся пуделем, по сравнению с мировым сообществом, просто мизер, пудель не популярен и сейчас ...

JASMIN добавил(а) [date]1350305897[/date]:

Закрылись те старые линии не только у пуделей, многое, что было наработано в СССР ... кануло в лету ... но пудель как-то уж очень сильно ...

Kolobok, Вот хочется забыть как страшный сон, как почти всё поголовье барнаульских пуделей исчезло за каких-то 8 лет.
А это были сотни выставочных собак, не считая диванных.

Сейчас порода постепенно, но возрождается.
Грумеры появились, девочки со своими собаками по России ездят, завезли поголовье Света (malldina) и в Москву со своими стандартами ездила - жизнь продолжается.
Но старое поголовье исчезло почти полностью, а собаки достойные не только по экстерьеру. но и по характеру и здоровью.
И той популярности которое было у породы до середины 90 гг мы пока не достигли.

Светланка, Спасибо за картинки, своих родственничков тут увидела:wink2:
В родословных собак из "Чёрной Орхидеи" есть и Абирано и Цидней:shuffle:

оя-оникс добавил(а) [date]1350314352[/date]:
Вот здесь есть фотка Абирано http://www.rusforum.com/showthread.p...&pagenumber=21

Синеглазка, у нас в Костроме та же картина, раньше было море малых пуделей,очень красивые были коричневые. Но сейчас пудели просто вымерли как порода, в последние годы выставлялись белые из Зимних грез, но сейчас их хозяйка не вяжет и не выставляет, одно время было много (относительно много)тоев и миников, привозили с Москвы, но как мне написали заводчица уехала за рубеж и детки плотно осели на диванах(((( Большой пудель был вообще один(красавец белый), но выставлялся недолго и его хозяйка увлеклась бельгийцами, а он стал звездой аджилити. Вот так у нас грустно...когда приезжаем к родителям на Тимку пялятся как на экзотику(я наверное так же в середине 90-х смотрела на бордоссов))) )и чуть ли не пальцами показывают...

Ninsanna, Нин, а фотка Винни у тебя есть? Я помню ты ее показывала уже где-то... Покажи еще раз - очень хочу чтобы стандартные коричневоды посмотрели на этого кобеля, который по типу уже тогда был лучше многих современных коричневых...:shuffle:

Ninsanna, да, точно, я имела в виду импортного действительно Винни! Перепутала с Бенвенутто малость...
Да вот как раз поспеваю вносить собак в базу. И даже старые полупустые родословные карты начинают заполняться, так прикольно!

Милан Доминик и его однопометники есть даже в финской базе, найдя его там я очень обрадовалась.

Я конечно приму с большой благодарностью архив и внесу в базу. Спасибо за доверие. Ссылку на ваше имя сделать договорюсь с Апрелькой, чтобы было поле с комментарием чей архив.

Сначала кое-что ностальгическое special for OlgaSanna
http://f11.ifotki.info/org/02126e585...b132996655.jpg
Это фото из немецкого журнала Der HUND.

Теперь о своих ностальгиях.
Родословная Айрин
http://f11.ifotki.info/org/bf3059c2c...b132996873.jpg
http://f11.ifotki.info/org/3f0045eab...b132996926.jpg
В родословной Айрин черные, коричневые, черные мисмарки, коричневые мисмарки, белые, палевые, темно-серые... Имела белую однопометницу. Оставалась глубокого черного окраса до конца жизни.
В "звездном" помете "Й...-Агат" от черного кобеля Флиппер-Тусе у которого мать и бабка черные мисмарки принесла 4 потомков глубокого черного окраса без единого белого волоса и без седины до конца жизни. В пометах от коричневого Абирано приносила только черных и коричневых щенков без единого белого волоса и тоже не светляющих и не седеющих с возрастом.

Родословная Abirano/Абирано (бумага потемнела, а машинописный текст выцвел, но можно убедиться что не только клички и номер родословной везде указаны, но и окрас и высота в холке для всех предков).
http://f11.ifotki.info/org/32c0c3473...b132997051.jpg
http://f11.ifotki.info/org/7c8098217...b132997096.jpg

Племенная карта подбора Cidney/Циднея.
http://f11.ifotki.info/org/1043cce54...b132997167.jpg

Отец Абирано (1976 г.р.) и Циднея (1978г.р.). Обложка журнала Der HUND N 12-1980 года.
http://f11.ifotki.info/org/5d80d47c7...b132997263.jpg
:rev:

Ninsanna, Нин, спасибо... А Винни фотку покажешь?

Вау! Какой классный шоколад!!! А взгляд прям как у Айдара:wink:

Ninsanna, супер! И как, те наши большие, имея в предках такую палитру окрасов + мисмарков, не стали все не пойми какого цвета и не стали все в крапинку .. замечательные собаки были!

Надо мне тоже наконец заняться своим архивом и вытащить на свет фотки своих Леди и Блека их арлекинов и их потомков ... да и львов заодно ... вот со щенками все утрясу и займусь ...

Лен, постараюсь показать. Но у меня засада - три компа, два из которых нормально взаимодействуют, а третий индивидуалист. И CD не всегда одинаково открываются на всех. Зависит на каком этот CD записан.
Вобщем, морока.
Честно? - Лень возиться. Но под настроение как-нибудь вытащу и фото Винни - безусловно великолепного красавца, но и атомную бомбу замедленного действия которая не сработала только из-за тогдашних строгих правил разведения.
Сейчас бы порода уже имела поголовье сплошь "зас----ое" неуправляемой агрессивностью.
А пока покажу то, что есть на этом компе - выставка в КСК Битца 1981 год.
Класс старший. Кобели коричневые. На фото не весь класс. Ближний на снимке Абирано (ему 5 лет), дальше три типичных потомка Винни. Они были все, как правило, отлично сложены но очень крупные на фоне поголовья того времени - 62-65см, бывали и выше.
http://f11.ifotki.info/org/9af61af28...e133029389.jpg
По правилам экспертизы того времени собак в ринге показывали на спокойном (можно сказать, унылом) ходу. Причем подолгу и чем больше класс, тем дольше приходилось ходить круг за кругом. В этом изматывающем состязании крупным потомкам Винни приходилось не сладко. Некоторые начинали иноходить и опускать голову. Аби справлялся с медленным темпом лучше. Ведь он был "всего-лишь" около 60см в холке.
http://f11.ifotki.info/org/49a39ec93...e133029698.jpg

Аби был очень похож на отца. Об этом Ингрид Кёлер, заводчица Абирано, сказала Эльге Мартин после того как посмотрела привезенные Эльгой его фото. Именно фото убедили её не сопротивляться сложившимся обстоятельствам, не простить обман "придворным" Генсека партии Эриха Хонекера, но не наказывать за это собаку и все-таки обменять щенячью метрику Аби на полноценную родословную.

Да, все потомки Айрин имея такую "радугу" в родословной использованные в самых разных сочетаниях не давали мисмарков.
К менее желательным окрасам среди её потомков можно отнести коричневых шиншилл и м.б. палевых. Но палевые хорошо светлели превращаясь в теплых белых.

Ninsanna, спасибо за архивные материалы! Читаю с удовольствием!! Такими малыми средствами достигнуты такие результаты! Есть о чем задуматься... Какие отличные коричневые! Я помню те выставки, на которые мы с Жужей начинали ходить, это попозже... Коричневых больших было очень много!! Кажется, даже больше чем черных... И они были разные - по цвету и по типу... Не помню, но кажется, я у них сидела что-то записывала... В Парке Горького была выставка.

Lida, да, ты там была конечно. Посмотри на фото. Кого узнаёшь?
Ну, конечно я, Зюка с Душкой и спортивный торс Давида Суконика не в счет. Смотри дальше.:wink:
http://f11.ifotki.info/org/a709fd43d...d133072937.jpg
Хотя Потаповского и черную дочу абиранскую Абиджес Донну ты тоже наверняка узнаешь. А наш флаг?... Помнишь?
http://f11.ifotki.info/org/8b4eebb9c...d133073117.jpg
черенькие
http://f11.ifotki.info/org/ebd3dc858...d133072989.jpg
http://f11.ifotki.info/org/a599b7ec5...d133073060.jpg
беленькие и серенькие
http://f11.ifotki.info/org/16b925ded...d133073226.jpghttp://f11.ifotki.info/org/87748b1b9...d133073273.jpg
Этого коника узнаёшь? Хозяин под 2 метра ростом и пуделёчек туда же.
http://f11.ifotki.info/org/57e23b546...d133073338.jpg
Коричневый абиранович.
http://f11.ifotki.info/org/32f961f1f...d133073406.jpg

Вообще, конечно удивительно. Вот Toy Art в теме о стандарте попеняла на то, что наши предшественники "в середине века", а затем вероятно и мы занимались "бездумными межокрасными вязками", а теперь таким болеющим за породу заводчикам как Toy Art приходится "разгребать это".
Вообще-то, я была бы рада если бы наша работа сохранилась, пусть даже кто-то потом разгребал что-то... Так ведь нечего разгребать, нет их.
А так, да - уж...наразводили мы канешна...
Только вот почему-то черные у нас были черными, белые белыми, серые серыми и, вот уж совсем не понятно - коричнивые, понимаш, были коричневыми.:leb:
http://f11.ifotki.info/org/1ff79e9f1...d133073675.jpg

Просматриваю эти фото, отбираю для вас и очень мне трудно это делать. Поверьте.
Каждый раз комок в горле и слёзы подступают.
За что так с ними и с нами обошлись...

Ninsanna, очень интересные фото, действительно-серые были серыми, черные черными, а коричневые коричневыми...
Смотрю раньше часто англ.льва стригли...очень интересная стрижка, жаль сейчас редко встречается...
а за стрижки раньше оценку снижали?на групповом фото , где серебристик впереди-у третьей собаки(белая) интересная стрижка, а поближе этой собачки нет? и еще раз спрошу про фото Оро дель Девил...неужели в Вашем архиве нет этого серебристика?или до него еще очередь не дошла?:shuffle:

Ninsanna, спасибо большое за фотографии! И всё таки, мне кажется, сохранилась ваша работа, есть продолжение, пусть тоненькой ниточкой, но есть!
Какой красавчик Абиранович!!!! Великолепная голова, прекрасный окрас.

Ninsanna, спасибо! Я еще застала те московские выставки, правда я на ринге больших и не была практически, к тому времени у нас были уже карлики ...

Ninsanna, Нинс, бааа.. - знакомые все лица!:) Бирюков, Суконник, иркина подружка Оля (?)...:)
- еще б не помнить...!
Как давно это было. И ты права - все окрасы были чистые, никого никакие пятна в 3-м колене у предков не смущали... Куда все это делось?....:rolleyes:

Ninsanna, как такого замечательного качества снимки получились? Это сканирование слайдов?
О!!! Какие все лица знакомые))
Узнаю Люду Бела с серой Еммой Гольден, за ней, если я не ошибаюсь, Алла Кашкарская с Агатой Катрин? Ну и, конечно, Лену Маслакову в фирменном красном наряде с Эвелиной Або...
А флаг!!!) Боевой!!)) Красавец!))
А собаки!!
Цвета действительно - определенные!! При том, что о достижениях химической промышленности в области косметики мы даже порой и не догадывались)) Не то что не пользовались!) У Зюки даже в этом неровном освещении (тень под деревьями) виден ее фирменный "стальной" оттенок.

Lida добавил(а) [date]1350551668[/date]:

Светланка, тогда только стали стричь львов после "модерна" и фантазийных стрижек было придумано нашими мастерами много! Нашей Жуже Ирина Ашукина делала однажды довольно строго английского льва, но с бубновым знаком на спине. Как сейчас помню, он вершиной входил в гриву, боками слегка спадал на талию, а другая вершина втыкалась в хвост. При этом выбрит знак был не полностью, а 3х сантиметровой полосой... Жалко, что фото сверху не догадались сделать...

Lida, а не сверху фото есть? интересно глянуть:shuffle:

Lida, - ага... И даже коричневый - не как линялая тряпка... Kак это у нас тогда получалось - непонятно:)

EGOR добавил(а) [date]1350587060[/date]:
Вот я тут тоже кое что у себя нашла...
Не всех собак знаю по кличкам, к сожалению. Кто узнает своих - напишите клички, пожалуйста..

Дети Графа Горди Нел -
Флористан Принц Грез
http://www.isok.ru/img/full/72fb3eee...4a0d465aac.jpg
Фелисите Принцесса Грез
http://www.isok.ru/img/full/8272a993...2cc0839079.jpg

EGOR добавил(а) [date]1350587224[/date]:
Жены Графа Горди Нел -
Жужа Бижу Глед и Колетта Бланкос
http://www.isok.ru/img/full/7070e9e7...3bc86a176e.jpg

EGOR добавил(а) [date]1350587338[/date]:
Нуape Шейла и ?
http://www.isok.ru/img/full/6c0d086b...c1b4966ecf.jpg

?????
http://www.isok.ru/img/full/63c9efc3...d31bb49b1d.jpg
http://www.isok.ru/img/full/ff313ee8...43a25d562a.jpg
http://www.isok.ru/img/full/a40fc581...f777ed4b3b.jpg

EGOR, Спасибо!!:hb: Родственничков теперь в альбом собираю...у нас вы и у Айдара, и у Алиски, как раз Флористан у Айдара, а у Алиски Фелисите :))

EGOR, Из неопознаных-

http://www.isok.ru/img/full/63c9efc3...d31bb49b1d.jpg

со штанами дудочкой это Сенад Гретта-мама моей Мани...тоже дочки Графа Горди Нэл

http://s46.radikal.ru/i113/1012/aa/8ee3ca2f093c.jpg

Подруга добавил(а) [date]1350588626[/date]:
Она же...то-есть моя Маняша)))

http://s56.radikal.ru/i152/0901/c1/d631a7fd2994.jpg

Светланка, спасибо за сканы - у меня такого фото Оффенборнса не было! Благодарю!!!

Ninsanna, интересно...!!! :hb:

Подруга, Пасиб... Да, я так и подозревала что это Манина мама:)
Еще б остальных опознали...:shuffle: (только белая - израильская жена)
Коричневой не помню кличку... Может Нинсанна вспомнит...:unknw:

Ninsanna, спасибо, конечно, что для меня, ценю Ваше внимание.
Но Вы это в связи с чем? И почему эта фотография - для меня?
Что она, по Вашему мнению, может для меня значить?:smile:
Я заинтригована.:wink2:

EGOR, Шейла - она Нуаре Шейла. Приставка Гарниш у детей уже была.
Нашла вот такое:
http://shans.fotoplenka.users.photof.../175918407.jpg
Битца, наверное 1987. На первом плане моя мама с Жужей, судя по стрижке, Жуже тут не больше 2х лет. Наш первый лев - классический.Черная в модерне - Жаклин Глэд... А вот кто белая красотка в английском льве на заднем плане?

Это уже в зрелом возрасте... Наверное лет 7:

http://shans.fotoplenka.users.photof.../150238073.jpg

Ninsanna, спасибо за фото и рассказы- интересно. У меня впечатление, что люди стали меньше держать собак...

Lida, судя по фото - у Ваших собак очень узнаваемые моры - и не сильно изменились. Или мне только кажется?

Объясняю.
Ничего плохого не имела в виду. Просто в гдр-овском журнале "Der HUND" очень редко появлялись фото советских пудельфанов.
Пошла за сканом фото отца Аби и увидела это фото. 1980 год - это тот год когда вы начали свою работу с породой (так в Персоналии и на вашем сайте написано).
Вот и решила показать редкостное фото именно этого года. Дама на фото весьма активная деятельница в мелких пуделях того времени. Наверное, вам хорошо знакомая. Может быть, и клички собак знаете.

EGOR коричневая жена - это, вероятно, Керри-Алварес (вл.Пойда). Скорей всего, вязка прошла по Подольскому клубу где была зарегистрирована мать этой суки. Ты её наверняка помнишь, шикарная черная красавица без двух премоляров (поэтому в Подольске) Бекки-Когай (вл.Алла Варбанец, тоже жгучая красавица брюнетка) от черногоКоко з Войтусёва Грота (вл.Зверева, Ленинград) и черной Гайны (вл.Елисеев, Тула).
С Абирано эту красотку тоже вязали. Она давала чистых черных и чистых темнокоричневых.

Ninsanna, так. Прекратите панику. Я, конечно, ни на что не претендую, НО. Та же Цуца, Пупс, Джаз, Понь, помет Ж в моем питомнике, Ляля в Самаре - это все -потомки Фелисите Принцессы Грез Ашукиной. Так что ниточка-то тянется и у нас. А скоро детки у нас родятся с далеким, но накоплением, правда тут будут и шведы накапливаться, и те - наши, замес-то оттуда.

И еще - то, что как Вы выразились "нудный тролль" напел, ничего не значит. Человек ВООБЩЕ не в теме, не следил за событиями, не в курсе ляпов, просто пришел, залез на табуретку и говорит глупости. А Вы - расстраиваетесь. Низзя.

То, что тогда делали - это вообще фантастика, и такое можно было только при такой клубной работе. Сейчас это можно только на уровне питомника пытаться....

Svetus`ka, спасибо за добрые слова.

А теперь буду ругаться.:argue:
Это что за ребус такой?
Пожалуйста, отредактируйте пост, чтоб было без Цуц и Пупсов. Пожааалуйстаааа. :shy:

Извините))) это я чтобы по-быстрому.

Так.
По старшинству

Луша (Emerei Valley Lilu), вл. С Дмитрова (Emerei Ajour D'Hiver (Тищенко) x Primerose Дмитровой (дочь Фелисите)).
Жива, здорова с поправкой на возраст (13 лет и 3 мес)
http://s019.radikal.ru/i612/1208/e9/26c71bee0d82.jpg

ее дети
Цуца - Emerei Isn't She Lovely, вл. И.Рязанова/С.Дмитрова (Caniche Noir Le Grand Ami x Emerei Valley Lilu), 9 лет - выигрывает на выставках.
http://s019.radikal.ru/i600/1203/ce/b4421fc3da59.jpg

http://s018.radikal.ru/i514/1202/60/cc25b8d83679.jpg

Пупс - Emerei In The Ray Of Light - однопометник Цуцы
страничка Пупса

Далее я перестала давать своим пометам приставку Эмерэй и пошли Морошки.
Еще покажу попозже. Дите зовет.

Svetus'ka добавил(а) [date]1350644107[/date]:
Пока есть секунда - покажу свою Лялю - мой первый большой пудель - Primerose по эстонским документам (И. Ашукина так провела помет), а по щенячке - Примавера из Волшебного Сна, вл. Дмитрова (Emberiza Snow Storm x Фелисите Принцесса Грез). Это - мама Луши соответственно.

http://s008.radikal.ru/i306/1210/cf/f75d43ce7bbf.jpg

Svetus'ka добавил(а) [date]1350645501[/date]:
Понь, Moroshka's Veni Vidi Vici (Racketeer Hit Man x Emerei Isn't She lovely), вл. Н. Герман/С. Дмитрова. Отец помета "Ж" в питомнике.

http://cs301708.userapi.com/v3017088...HBLkdR2e8Q.jpg

Svetus`ka:hb: , спасибо!
Архивная тема требует максимально возможной точности.

Ninsanna, Ха! Тогда наши черные полуарлекины от Эмерей Вуду Мэн брата Луши (Emerei Valley Lilu) от моей арлекинки Гвендолен Глориус Сувенир тоже потомки тех старых линий и вот сейчас в Барнауле у одной из черных, которая получилась малая родились малые черные и арлекины ... какое ж это поколение уже?

фотки позже ...

Вот и породнились.:shuffle:
выходит не зря я так долго настоящего пуделя ждала, такого, как раньше.

Нивапрос. :)

В Самаре живет однопометница Поня - Ляля - Moroshka's Very Irresistible (вл. М.Сятищева/С.Дмитрова)

http://moroshkas.ru/poodles/veryirr/091129samara.jpg

PS Конечно же представленные тут мной собаки имеют титул не ниже Чемпиона России, а некоторые и CACIBы, и титул ИнтерЧемпиона.

Синеглазка, Да уж ... неисповедимы пути!