Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   СЕРЕБРИСТЫЕ пудели ! - 4 (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=59097)

Aikenka 26.08.2016 16:01

Надо же, я думала, что если оба родителя чистого именно серебристого цвета, то и все дети будут чистое серебро......
Может, правда, у родителей поздний перецвет был?....
А в каком возрасте они были, когда вы их видели?
А ваш такого цвета и был всю жизнь или с возрастом были какие-то изменения окраса?

Спрашиваю просто так, из праздного любопытства.

Mili 26.08.2016 19:58

Aikenka, вот на счет перецвета и точного возраста родителей не знаю. Думаю, не совсем молодые, но и не старые. А деду лет 6-8 было, я его несколько раз видела. А наш как поменял на такой цвет, так и оставался таким. Помнится, мне кто-то говорил, что такое может быть из-за абрикоса в серебристых... не знаю, правда ли..

TAIL 26.08.2016 20:49

Цитата:

Сообщение от Mili (Сообщение 1512864)
... Помнится, мне кто-то говорил, что такое может быть из-за абрикоса в серебристых... не знаю, правда ли..

Mili,а у вас сохранилась родословная вашего "голубого" пуделя? Может в ней указаны окрасы предков, кроме папы и мамы.(?)

Леггеро Данзатори 26.08.2016 22:19

Mili, когда щеника брали то должен же быть виден перецвет на мордочке и лапках. Не насторожило?

Леггеро Данзатори 26.08.2016 22:20

Цитата:

Сообщение от TAIL (Сообщение 1512872)
а у вас сохранилась родословная вашего "голубого" пуделя?

вот тоже интересно посмотреть. покажите

EGOR 26.08.2016 22:38

Цитата:

Сообщение от Леггеро Данзатори (Сообщение 1512888)
когда щеника брали то должен же быть виден перецвет на мордочке и лапках. Не насторожило?

- у "голубых" морда и лапки в щенячестве могут быть совсем почти черными, иногда с легкой буризной.

Щенок окраса "Blue" -
http://images.vfl.ru/ii/1472240198/5...13888801_m.jpg

Слева - silver, двое справа - blue -
http://images.vfl.ru/ii/1472240198/5...13888802_m.jpg

Kpasa 27.08.2016 05:33

Скажите пожалуйста а что при вязке белых с серыми пуделями совсем не может родится черный щенок и быть таким всегда? Малыш что обязательно должен перецвести в серебро или голубой или брак?

TAIL 27.08.2016 10:49

Цитата:

Сообщение от Kpasa (Сообщение 1512924)
Скажите пожалуйста а что при вязке белых с серыми пуделями совсем не может родится черный щенок и быть таким всегда?

Kpasa, это прямой вопрос к генетикам!.))

А не к генетикам то, по-моему, если в родословной нет предков черного окраса, то остаться навсегда "чёрным" не может!

И хорошо бы узнать ответ у самих заводчиков таких вязок, которые имеют возможность наблюдать изменение окраса своего щенка лет до 3-х...

Но если вдруг в родословной обнаружены "черные", то, для точной уверенности, целесообразно сделать генетический тест на чистоту "чёрного" окраса.) Вот, тогда и узнаете его формулу, какие в нём локусы и аллели..., какие являются доминирующими, а какие рецессивными по отношению к тому или иному окрасу... )))

Цитата:

Малыш что обязательно должен перецвести в серебро или голубой или брак?
Учитывая вышеизложенное, и если тест на "черный" не дал положительного результата, то вполне можно рассчитывать на перецвет в окрас "серый", со временем, включая все его оттенки, в том числе "серебристый" и "голубой" ...)))


В теме Генетика EGOR запостила очень доступную статью, как правильно использовать генетические тесты. Даже до меня дошло...))) Спасибо! Рекомендую заглянуть!

http://www.rusforum.com/showthread.php?t=1915&page=190

Kpasa 27.08.2016 15:12

TAIL, Спасибо огромное за ответ!!!

Mili 27.08.2016 20:33

Цитата:

Сообщение от TAIL (Сообщение 1512872)
Mili,а у вас сохранилась родословная вашего "голубого" пуделя?)

Сохраниться-то сохранилась. Вот только, чтобы ее найти...нужно время. Четверть века все ж прошло с тех пор. Самой интересно. Хотела на Руспуделе поискать предков, а он не работает.
Цитата:

Сообщение от Леггеро Данзатори (Сообщение 1512888)
Mili, когда щеника брали то должен же быть виден перецвет на мордочке и лапках. Не насторожило?

Хи. Эта была моя первая собственная собака. И вот когда этот комочек выкатился ко мне, я поняла, что моя многолетняя мечта сбылась! И мне уже было все равно, какого "она" цвета, пола и т.п.))). Тем более, что выбирать нам не пришлось, остался последний щенок. Даже сравнить было не с кем. Моська была не стрижена. Нам указали на нее, сказав, подстрижете - будет серой! Корни действительно были светлее (серее, но не намного), поэтому подумали, что перецветет. Мы даже потом еще спрашивали, мол, что-то не перецветает.. Нам сказали "подождите")). Ну мы годик подождали и поняли, что не дождемся, у нас "черный" пудель)).

TAIL 27.08.2016 21:18

Цитата:

Сообщение от Mili (Сообщение 1513003)
Сохраниться-то сохранилась. Вот только, чтобы ее найти...нужно время. Четверть века все ж прошло с тех пор. Самой интересно. Хотела на Руспуделе поискать предков, а он не работает.
...

Хорошо бы нашлась))
Цитата:

Сообщение от Mili (Сообщение 1513003)
... Нам сказали "подождите")). Ну мы годик подождали и поняли, что не дождемся, у нас "черный" пудель)).

А годика-то маловато будет для окончательного перецвета...Но пошли выставляться в "серебристых".)))

Цитата:

Сообщение от Mili (Сообщение 1512663)
... И лишь одна небольшая ровненькая полосочка над губой была приятного серебристого цвета и пара тонких прядей на ушах. Более того, он и выставлялся как серебристый! И даже отличные оценки получал)). ...


TAIL 27.08.2016 22:22

Цитата:

Сообщение от Mili (Сообщение 1513003)
Сохраниться-то сохранилась. ... Четверть века все ж прошло с тех пор. ...

Mili, пока вы ищете, может сообщите полное имя вашего замечательного пуделя? И совсем было бы хорошо также и мамы и папы))
25 лет назад и мы выставлялись в серебристых, может и вспомним чего...(?)))

TAIL 27.08.2016 22:36

Mili, ой, а какой размер? Не подумала о самом важном...:)

EGOR 27.08.2016 22:51

Цитата:

Сообщение от TAIL (Сообщение 1513022)
ой, а какой размер? Не подумала о самом важном...:)

- по фотке думается что крупный карлик или малый....

TAIL 28.08.2016 00:32

http://www.rusforum.com/attachment.p...9&d=1472146717

Да, похож больше на малого...(?)

JASMIN 28.08.2016 16:11

Mili, у Вас был не черный пудель, а темный блю, потому и не гнали Вас с рингов серебристых и оценки получали ...

Mili 28.08.2016 21:34

TAIL, вот что вспомнилось, выставляться-то мы начали со щенков как серые и всего один раз в открытом классе как черный. Пока времени нет рыться в архивах, может позже покопаю. На этой фотке ему , наверное, года 4 было.
JASMIN, это конечно приятно, что у меня был пес не только выдающегося ума, но и "экзотического" окраса))). Но вот только кажется мне, что не все эксперты тогда знали про такой окрас, а не гнали только потому, что кроме нас в рингах пуделей не было. За одно только пятно на морде можно было спокойно, а его как будто не замечали...

EGOR 02.09.2016 00:04

Три поколения серебристиков п-ка Graphic Poodles:

http://images.vfl.ru/ii/1472763862/2...13960330_m.jpg

Fenyacha 02.09.2016 00:23

[QUOTE=EGOR;1514099]Три поколения серебристиков п-ка Graphic Poodles:
Клоны!!!!

Fenyacha 02.09.2016 00:29

Скажите пожалуйста, а за окрасом blue, обязательно ли в родословной должны черные стоять?
У пары серый-серый, серый-белый может родиться такой ребенок, без черных предков? Или все же черный окрас, хоть в пятом поколении, но должен присутствовать? Размер не имеет значение.

EGOR 02.09.2016 01:03

Fenyacha, вот здесь читайте как получается "голубой" окрас - http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=2840
Подраздел - “Осветление окрасов”

TAIL 02.09.2016 09:49

Цитата:

Сообщение от Fenyacha (Сообщение 1514106)
Скажите пожалуйста, а за окрасом blue, обязательно ли в родословной должны черные стоять?
У пары серый-серый, серый-белый может родиться такой ребенок, без черных предков? Или все же черный окрас, хоть в пятом поколении, но должен присутствовать? Размер не имеет значение.

Fenyacha, знаю примеры рождения "голубых" от вязок "серый-белый" и "черный-белый"..., но возможны и другие варианты... Генетика - дело тёмное.(?)
Цитата:

Кроме обычных серебристых пуделей периодически встречаются собаки, перецвет у которых идет совсем по другому. Черный окрас щенков становится менее интенсивным, приобретает буроватый оттенок и только постепенно становится темно-голубым. Подобным же образом перецветают кэрри блю терьеры. Окончательно голубой окрас устанавливается лишь к трем годам. В сформировавшемся лишь к трем годам. В сформировавшемся состоянии он оказывается очень ровным и красивым. Иногда подобный окрас называют антрицитовым. Пудели такого окраса рождаются чаще всего при скрещивании серебристых пуделей с белыми, некоторыми черными, осветленными коричневыми, или в результате скрещивания белых и черных собак между собой. Дело в том, что черные и многие белые пудели имеют сплошной окрас, обусловленный геном А, доминантным по отношению к ag. Поэтому гибридные собаки имеют генотип Аag и сплошной окрас. Если черная или белая собака, участвовавшая в скрещивании является носителем генов шиншилловости то гибридные собаки могут генотип cchcch, но, за счет наличия гена А перецветают менее интенсивно, чем при зонарном окрасе. Таким образом. собаки перецветающие до красивого голубого окраса примерно к трехлетнему возрасту имеют генотип Аag cchcch Gg.
Генетика окрасов пуделя -
http://pudelclub-spb.narod.ru/chapters/henetica.htm

EGOR 02.09.2016 23:31

Цитата:

Сообщение от TAIL (Сообщение 1514157)
знаю примеры рождения "голубых" от вязок "серый-белый" и "черный-белый"..., но возможны и другие варианты... Генетика - дело тёмное.(?)

- oбычно "белые" в таких парах не белые, а... крем. Тот крем, что раньше в России называли "палевый"... Он благополучно выцетает в совсем теплый белый с возрастом...:shuffle:
Крем и абрикосы в сочетании с серым и черным (?) довольно часто дают голубой окрас.

Fenyacha 03.09.2016 15:40

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1514328)
Крем и абрикосы в сочетании с серым и черным (?) довольно часто дают голубой окрас.

Нда уж, зачем такие сочетания, чего только не бывает(((

TAIL 03.09.2016 16:14

Fenyacha, в "америках" как раз и бывает)))

EGOR 03.09.2016 19:15

Цитата:

Сообщение от Fenyacha (Сообщение 1514394)
Нда уж, зачем такие сочетания, чего только не бывает(((

- У нас на континенте разрешено вязать любые окрасы с любыми... И как я уже указала, "белый" частенько оказывается кремом (т.е. очень светлым абрикосом), а вязки белых с серебристыми даже и у вас в Европе уже разрешены, так что голубых собак будет все больше и больше рождаться и у вас ...:wink::shuffle:

TAIL 03.09.2016 19:52

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1514417)
-..., а вязки белых с серебристыми даже и у вас в Европе уже разрешены, так что голубых собак будет все больше и больше рождаться и у вас ...:wink::shuffle:

Легко догадаться, что уже рождаются...)))

Xusha75 03.09.2016 20:03

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1514417)
вязки белых с серебристыми даже и у вас в Европе уже разрешены, так что голубых собак будет все больше и больше рождаться и у вас ...

Еще бы эти белые не были бы коричневогенными - было бы хорошо. :(

TAIL 03.09.2016 21:52

Цитата:

Сообщение от Xusha75 (Сообщение 1514426)
Еще бы эти белые не были бы коричневогенными - было бы хорошо. :(

При желании легко сделать тест на коричневоген, генов-модификаторов...

На этом настала пора удалиться в тему Генетика.)))

EGOR 04.09.2016 03:22

Цитата:

Сообщение от TAIL (Сообщение 1514435)
На этом настала пора удалиться в тему Генетика.)))

- :wink2:

Вернемся к серебристикам:smile:
Платиновая (platinum silver) стандартная сука -

http://images.vfl.ru/ii/1472948528/f...13982970_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1472948529/a...13982971_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1472948529/9...13982972_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1472948529/4...13982973_m.jpg
(Jateco standard poodles)

Леггеро Данзатори 04.09.2016 16:12

наш большой серебристый ребенок
http://s020.radikal.ru/i717/1609/d0/72bed68d7b3b.jpg

http://s009.radikal.ru/i310/1609/9e/53abeb4a1456.jpg

Natalia312 04.09.2016 22:45

platinum silver - потрясающий окрас! Я видела у нас такой, но это был серорожденный пудель. Интересно, у этой собаки пигментация серая или черная? На мониторе не совсем понятно

EGOR 05.09.2016 02:45

Цитата:

Сообщение от Natalia312 (Сообщение 1514607)
Интересно, у этой собаки пигментация серая или черная? На мониторе не совсем понятно

- да такой же как у всех серебристых нос у нее, по-моему - графитово-черный...

http://images.vfl.ru/ii/1473032728/e...13994232_m.jpg

Poodil 05.09.2016 08:03

Платиновая блондинка (или блондин) красотка! Не видела еще таких. Серебристые стандарты никого не оставляют равнодушными. Но почему-то, мне кажется, их поголовье в России значительно меньше, чем черных, белых и, наверное, абрикосов. Когда-нибудь решусь и на серебристого стандарта.

Niki 05.09.2016 15:03

(Alma Unica Hidden Treasure - Angel's Smile)
http://s015.radikal.ru/i330/1609/98/63ee80326df5.jpg
http://s017.radikal.ru/i402/1609/fb/d6d85c8c2aaa.jpg
http://s013.radikal.ru/i325/1609/ab/de31b856a6fb.jpg

мон ренессанс 05.09.2016 16:50

Цитата:

Сообщение от Niki (Сообщение 1514696)
(Alma Unica Hidden Treasure - Angel's Smile)

http://s017.radikal.ru/i402/1609/fb/d6d85c8c2aaa.jpg

Niki, ну оооочень славный удивлённый собачий ребёнок. )))

EGOR 06.09.2016 20:40

И снова - "голубые пудели" (blue )... Ну вот люблю я этот окрас!:wink2:

Канадская красотка - Can CH Meridian's Beaucaniche Matilde-

http://images.vfl.ru/ii/1473183616/b...14016802_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1473183455/c...14016779_m.jpg
(Beaucaniche Poodles)

Xusha75 06.09.2016 21:18

ПомниЦЦа, когда-то был разговор то ли в этой теме, то ли в "Архивах" о том, что сейчас уже почти не встречаются серорожденные щенки.
Как пример - помет этого года
https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0...37&oe=583A509F
(питомник SORBITOL'S)

Fenyacha 06.09.2016 23:09

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1514979)
И снова - "голубые пудели" (blue )... Ну вот люблю я этот окрас!:wink2:
http://images.vfl.ru/ii/1473183455/c...14016779_m.jpg
(Beaucaniche Poodles)

Охххххх, придется мне переезжать в ваши края. Мне тоже очень нравится такой окрас, особенно на больших!!! Но на наших выставках вынесут мозг(((

Xusha75 06.09.2016 23:22

Цитата:

Сообщение от Fenyacha (Сообщение 1515044)
Но на наших выставках вынесут мозг(((

Ну это смотря где)) На фото выше - серебристая сука. По документам. И по финской базе. На самом деле - блю. Вот еще одна фотка её же из рекламы этих щенков
https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0...c7&oe=588216D6
И однопометник этой же суки - тоже на голубом глазу записан серебристым
https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0...a5&oe=583A803D

За то и люблю больше американскую базу - окрасы честнее написаны: крем - значит крем, а не белый, блю - значит блю, а не серебристый. А ФЦИ этого не допускает, к сожалению. И появляются потом белые почти абрикосовые, абрикосы почти белые, да серебро почти черное. Это я так, побрюзжать слегонца))))))


Текущее время: 12:22. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot