Аксанта, хотела промолчать, но не смогла..... Когда нападают, поранены в кровь руки, угрожают жизни, то, наверно, мысль самому остаться в живых, а не бросаться спасать собак(?). Любая собака должна ПРЕДУПРЕДИТЬ хозяина об опасности. Это СОБАКА! Маленькая или большая!
Очень рада, что у тебя все обошлось. Собаки живы-здоровы. Любимый Бароша еще кроха, всех любит. А Графа ты сама приучила всех любить. Так что на них не обижайся. Граф взрослеет и все поймет.

Calipso, Я очень рада, что мои слова были поняты:)

хризантема добавил(а) [date]1283341350[/date]:
Алиса, Это по -моему Вы меня не слышите:(
Вот именно!!!У Вас только будет экзамен в сентябре.
Да и независимо от его сдачи, ребенку то еще и года нет!!!

мон ренессанс,
1000!!!!!!!!
Вот это я тут и пытаюсь сказать.
Спасибо Вам за столь полную и четко выраженную мысль!

хризантема добавил(а) [date]1283341546[/date]:

У меня т оже лают, еще как лают!
Особенно это обострилось с переездом в свой дом.
НО..лают они когда кто-то приближается к дому или звонит.
Просто так агрессии нет.
И никто не пресмыкается перед чужими людьми.
Мои собы НОРМАЛЬНО ОБЩАЮТСЯ, как и подобает ИСТИННОМУ пуделю.
П.С. вот почему-то вредных соседей справа не любят, а Димона слева просто обожают)))))))))))

хризантема добавил(а) [date]1283342446[/date]:
Уважаемая, Алиса,
А Вы не однообразны в своих доводах?
Негативного отношения к З К С нет, есть негативное отношение к использованию в этой службе пуделя.
Но вам бесполезно, что либо объяснять , Вы ничего не слышите.
Пудель в З К С это всего лишь Ваша прихоть, а нужна ли она породе? Думаю, что нет.

LIODMILA SHERMAN, я не сомневаюсь, что пудель не сможет быть таким эффективным защитником, как собаки, выведенные специально для такой работы. Но защитить меня от пьяного хулигана, дать ему понять, что не надо связываться, а в случае необходимости и прихватить для убедительности, это точно сможет.У меня есть такой опыт. А против настоящего бандита, особенно вооруженного, никакая собака не устоит.

Алиса добавил(а) [date]1283346449[/date]:
МОН РЕНЕССАНС, я не пытаюсь культивировать агрессию! Мне постоянно приписывают то, мне чуждо. То пишут,что я учу нападению на человека, то выращиваю злобного пуделя,бросающегося на всех подряд - абсурд какой-то! Я учу собаку защищать!!! А это не надо вытаскивать из ничего. Это должно быть в любой нормальной собаке.
CALIPSO, то же отвечу Вам: собака создана природой илиБогом как помощник человека и охранник. В течении веков люди формировали из собак, что хотели, часто насилуя и ломая их естественную сущность, а создав какого-нибудь вырожденца, утратившего все натуральные качества, гордились результатом и доказывали, что так и должно быть.
Любой пес (декорацию не имею в виду) всегда должен быть готов помочь хозяину в критической обстановке, для него это естественное
поведение,и это не имеет никакого отношения к агрессии.
Но мне кажется, что мы вообще по -разному понимаем, что такое собака.

Алиса,
Чтобы собака облаяла пьяного хулигана совершенно не нужно обучать его ЗКС, для етого достаточно отработать команду "голос" или "чужой"...
ЗКС - слишком ОПАСНАЯ для пуделя дрессировка по МНОГИМ причинам.
http://www.rusforum.com/showthread.p...5&pagenumber=2

Хех, многолетняя работа селекционеров по выведению разнонаправленных пород явно прошла впустую... Граждане, ну, нужна вам охрана, так заводите охранную породу, чего ж бедного пуделя истязать, выжымая из него несвойственное?

Хорошо еще, никому не пришло в голову учить пуделя драться. А то мож научим и в яму, на бой с питом отправим? Пес, он и есть пес...должОн...

Вспомнился к/ф Гараж: "Я занимаюсь выведением морозоустойчивых обезъян. Они будут в тайге собирать кедровые шишки." :biggrin:

(Пудель - декорация, если Вы забыли....)
Не любой, только те породы, которые выводились для данных целей.

А как насчёт лабров, голденов, флэтов, сеттеров и т.п.? Что же и они должны...? Ну да это так, риторический вопрос...

Anita_N, Полностью с Вами согласна.

Anita_N :appl: :appl: :appl:
да, с питом в самый раз и шерсть пуделю поможет ( самортизирует, как уже писалось) или в пасть питу набьется он и задохнется... :jok:

В данной дискуссии интересно было бы услышать авторитетное мнение EGOR.
Бан не забыли снять???. .. .Уж пора.

ДА уж...
EGOR счас мне вспомнит, какими я доберманов лепила... а уж за пуделей на ЗКС, страшно подумать, что сделает...:crazy:

Насмешила, Люд. :lol: :lol: :lol:

После стаффки мне смешны все эти разговоры про пуделя охранника и прочие его "рабочие" предназначения. :biggrin: Пудель по сравнению в серьезной собакой - легкоустраняемая помеха! Как для человека, так и для серьезной собаки. :biggrin:

Марин, было бы смешно, если б не было так грустно...
Народ-то посерьезному пуделей в кольчуги снаряжает...:nunu:

LioudmilaSherman, эт точно((((

Слава богу такого "народа" меньшая часть, здравомыслящих владельцев больше. Ты здорово пишешь, пиши, возможно тебе удасться еще кого-то переубедить. :wink: :smile:

Правда...доказать что-то людям, которые не держали и не работали по-настоящему ни с одной серьезной породой, практически невозможно. Они разницу просто не понимают. У них шерсть пуделя удар стиком амортизирует...ну, что тут говорить...:biggrin:

АКСАНТА , хочу выразить Вам сочувствие в связи со случившейся бедой. Тем более , что я знаю , что у Вас серьёзно повреждена рука.Желаю Вам скорейшего выздоровления!
Что касается Вашего разочарования в реакции собак, то очень хорошо понимаю Ваши чувства.Ладно, Барон- он детёныш, но Граф повёл себя неадекватно. Я не говорю, что он должен был броситься на преступника( это был бы настоящий героизм), но тревожный и сердитый лай, демонстрация враждебности были бы адекватной реакцией собаки на нападение на любимую хозяйку.
Аксанта, я хочу Вас поддержать в стремлении вырастить из Барона полноценную собаку. Не бойцового пса и не телохранителя-камикадзе, а элементарно собаку, выполняющую свои ,природой данные ,функции.
Те, кто хором доказывают, что большой пудель не может и не должен постоять за себя и хозяина,отказывают этой породе в том, что бесспорно является её преимуществом- в универсальности.
Когда противники нормального воспитания большой собаки утверждают, что пудель не хочет быть защитником , и что , обучая его ЗКС, мы ломаем его, вытаскиваем откуда-то агрессию, они демонстрируют полное незнание вопроса. Я уверена, что ни один из них именно с пуделем ЗКС не занимался и не знаком с таким пуделем.
Аксанта, поверьте, для большого пуделя с нормальной психикой эти занятия не только не втягость, а доставляют огромную радость.
Я позволяю себе это утверждать, т.к. занимаюсь уже с третьим псом(начала ещё в школе).И сейчас надо видеть Нестора, с каким азартом и желанием он бросается мне на помощь, когда фигурант имитирует нападение на меня.
Конечно, пудель никогда не сравнится по защитным качествам с немцем или ротвейлером.Он всегда будет думать и о собственной безопасности и действовать соответственно обстановке. Я наблюдала это, когда занималась с Дастином, а рядом работала Герта, Ульф,Ванда,Фэби и др.пуделя. Пудель не будет висеть в мёртвой хватке на руке нарушителя, подставляясь под удар.Он отскочит, избегая опасности, чтобы сделать бросок с другой стороны . Ну тк это ж и хорошо! пудель и в такой обстановке проявит интеллект и смекалку.

Алиса, не удивляйтесь реакции. История имеет свойство повторяться.
Начало
http://www.rusforum.com/showthread.p...&pagenumber=94
Продолжение банкета
http://www.rusforum.com/showthread.p...&pagenumber=97

Остальное я сказала в теме о пуделе и ЗКС.
Тема эта здесь поднималась не раз. И тому, кто считает, что пудель - гораздо больше, чем пушистая игрушка, созданная для заплетания косичек и красивых стрижек, на русфоруме об этом лучше не говорить. Не тот форум.