Из дубль-помета (Racketeer Hit Man x Emerei Isn't She Lovely) - Moroshka's All That Jazz в ОБнинске (вл. С. Жукова). В 6! лет тест на ДТБС показал А.

http://i023.radikal.ru/1204/1e/8aecd85d2d91.jpg

http://moroshkas.ru/poodles/jazz/jazz070804sm.jpg

http://moroshkas.ru/poodles/jazz/1018sm.jpg

красивое фото!

Lida, спасибо, откоррректировала (склЯроз, извини)...:)
Ninsanna, ой, спасибо, точно, сейчас вспомнила, хозяйка ее Керри звала... Значит это она и была - единственная гошкина коричневая жена. Еще б узнать какие там потомки и куда делись...А Бекки-Когай - помню, она ж сестра Чанги-Kогай, да?

EGOR, ты представляешь ... мои черные полуарлекины пра-пра- ... внуки твоего Графа Горди Нелл!!!

JASMIN, Марин, ну я ж не та что "с табуретки о чем не знаю говорю":lol: По мне так если потомки качеcтвенные - так хоть серо-буро-малиновые в крапинку...:) Буду гордиться!!!:smile2:

EGOR, а я буду гордится что они потомки твоего ... красиииивый был! Как в общем и остальные предки!

Жди потомков арлекинов, хотя уже есть ... правда малые, в Барнауле, но классные!

Passia, спасибо, это скан из журнала. Джаз принимает участие во многих проектах, вот например, дамское дело - реклама женского белья ИНКАНТО.

http://moroshkas.ru/poodles/jazz/incantewebsm.jpg

Он стоит на тумбе, внизу сидит белый кобель "из Боярского Рода", к сожалению полную кличку не помню...

Svetus'ka добавил(а) [date]1350663062[/date]:

Вот думаю, дальше писать или это уже к архивам совсем не относится..... следующее поколение....

но главное, конечно маловато, но есть линии, идущие "оттуда", так что не все в песок утекло. Мало того, именно благодаря "тем" собакам я вообще состоялась как заводчик... так что все не зря.... по крайней мере для меня....

Еще покажу предков ваших:)

Лиса - Фелисите Принцесса Грез:
http://www.isok.ru/img/full/37b5e1ee...b471985f42.jpg
http://www.isok.ru/img/full/36bb5c05...b405251033.jpg
Федя - Флористан Принц Грез:
http://www.isok.ru/img/full/20716c26...af45a287ba.jpg

EGOR добавил(а) [date]1350667023[/date]:
Федя, Лиса и белый Заур Данс:
http://www.isok.ru/img/full/24ad2735...3e58b52e67.jpg

Ну и еще один знаменитый кобель уже следующего поколения - Уордан Блeкфоп (Даня, вл. и фото Л. Чуйко)
http://www.isok.ru/img/full/91ef1738...0074f6b69a.jpg

Юрьян Ясный Сокол из Боярского Рода, но там другие старо-московские крови

EGOR, спасибо за фото Леситы, именно с ул. 26 Бакинских Комиссаров я и забирала свою Лялю... Казалось бы, не так давно это было.... а было это в 1992 году....

Бука, спасибо за подсказку.

Всегда захожу в эту темку и погружаюсь в атмосферу... Спасибо всем кому есть чем поделиться.
Я тут тоже нашла пару родословных и общепометку на больших белых г. Жуковский, но сканера нет и в ближайшее время не предвидится. Если кому интересно, могу отдать ксеры на России или на моно в декабре. Пока без фото, но они тоже имеются.

Света, пишите, конечно, это интересно.
Особенно приятно читать истории людей, которые не считают, что весь пуделизм начался с их собственной первой собаки.

OlgaSanna добавил(а) [date]1350691304[/date]:
Я не сомневалась, что Вы :smile: ничего плохого не имели в виду. Просто это уже не первый намёк, поэтому я и решила спросить, что бы это значило.
Даму с фото я никогда не знала лично. Хотя много слышала о ней.
Она возглавляла клуб, в который входили малые и все остальные, имевшиеся в тот момент, пудели. А вот с некоторыми членами совета мы были знакомы семьями, но не в связи с собаками. Наши отцы и деды были хорошо знакомы ещё с довоенных времён. Уточню, что в совет клуба тогда входили жены и дочери очень знаменитых фамилий того времени. Такой сплошь
"звёздный" состав совета клуба был первый и последний раз в истории МГОЛСА.:biggrin:
Впрочем, состав совета клуба отражал контингент, владевший тогда пуделями "мелких" разновидностей.
В 1973 г. я вступила во МГОЛС (членский билет сохранился). У меня тогда были скай-терьер и догиня, которая погибла 1973 г., и я покинула ряды служебников. :biggrin: А в 1980 г. пудели разделились на 2 клуба, малых и карликовых, и я была приглашена Антоновой Еленой Александровной на племенную работу в клуб карликовый пуделей.:rev:

OlgaSanna, а что за мелкие пудели на этой старой фотографии? Может клички знаете? Тогда карлов то было - раз два...

Passia, клички точно не знаю. Но в 80-м году такие "немецкие" усы почти не стригли. А бороды вообще исключались. Я имею в виду выставочных пуделей. Тогда уже были в моде маааленькие, еле заметные усики.
Про "раз два..." не соглашусь. Когда мне передали документы на чёрных карлов, я с удивлением обнаружила, что их было по картотеке .... около 400))))) сук и кобелей. Сравните: серебристых карликов было 120-150, коричневых около 20, а белых ... одни слёзы: реально не было ни одной собаки с оценкой выше оч.хор., а всего меньше 10-ти, включая "хорей" и "удочек", полученных за формат 28-35 и отсутствие 5-7 зубов.
Не удивляйтесь, но самым предпочтительным в малых собаках тогда был рост 38-39 см. За рост больше 40-41 см можно было спокойно получить оч.хор., а за 43 см можно было и хоря получить при вполне достойном экстерьере. А это для кобелей был приговор. Но с середины 80-х ситуация поменялась до наоборот, а на рингах уже ходили с полным правом суки и кобели за 40 см, а 37-38 см уже вообще не котировались, а 36-сантиметровых собак отличного экстерьера и типа, соответствующего росту, мы забирали в клуб карликовых пуделей, и использовали в разведении, постепенно снижая рост их потомков. Так расширялся генетический пул, создавалось поголовье карликов многие годы.
Я бы уверенно предположила, что собаки на том фото были скорее мелкие малые, чем карлики.:shuffle:

http://f11.ifotki.info/org/02126e585...b132996655.jpg
Passia, я тоже надеялась, что кто-нибудь узнает пуделей на фотографии.
Нина Яковлевна Иванова, при всей сложности характера и неоднозначности в смысле человека общественного, была и остается легендарной личностью в иcтории отечественных пуделей мелких разновидностей.
Если наши большие могут похвалиться корнями идущими ещё с довоенных времен, то мелкие пудели в войну не уцелели.
Первый настоящий чистокровный малый пудель принадлежал Нине Яковлевне. Это знаменитый производитель 60-х - 70-х годов черный БЛЕККИ-ФЕДЯ Кур де Лятрэ. Он родился в 1962 году. В 1964 Нина Яковлевна привезла его из ГДР.
Н.Я.Иванова тогда организовала секцию "маленьких" (именно так) пуделей в МГОДС (об этой организации см.раньше мой пост с цитатой и ссылкой на воспоминания Е.Розенберга).
К середине 70-х годов мелкие пудели уже заметно размножились и карликовых (которые выщеплялись из-под малых) уже можно было отделить от малых.
В 1975 году (это уже МГОЛСовские времена) секцию созданную Н.Я.Ивановой разделили на две.

Ни в одном каталоге МГОЛС за 74-79гг вы не увидите ни упоминания о Н.Я.Ивановой, ни принадлежащих ей собак в списке участников. Есть фото принадлежащих ей Блекки-Феди и Агата, есть дети Блекки-Феди в старших группах...но других собак Н.Я.Ивановой нет.

Увидев это фото в журнале "Der HUND" за 1980 год я очень заинтересовалась. Кто эти собаки. Явно мелкие. Карлики, может быть. Надеялась, что кто-нибудь из "мелководов" их узнает.
По каталогам ничего восстановить не возможно. Собак Н.Я Ивановой нет в них. Предполагаю, что фото не 80 года, а конца 70-х. С опознанием могут справится только старожилы пуделиного разведения мелких разновидностей.

Sit transit Gloria mundi...

1960-е - МГОДС - малых пуделей не больше десятка, не все с достоверно подтвержденным происхождением, используют даже недомерков сук большого пуделя с родословными ДОСААФ.
1974г - 486 "мелких" пуделей в каталоге 2-й выставки МГОЛС
1975г - 474 "мелких" пуделя в каталоге 3-й выставки МГОЛС
...
1978г - 571 малый и 195 карликовых в каталоге 6-й выставки МГОЛС.
:rev:

Ninsanna, дааааа! Вы совершенно правы. Блэкки-Федя был очень известен по родословным его потомков.
Выщеплялось достаточно много карликов из-под малых, но ещё больше привозили собак из-за границы.
И поголовье росло невероятно быстро. Пудели были самой популярной породой больше двух десятилетий, это на моих глазах, а может быть и больше. Знаю, что в 70-80 годы велась запись на щенков, а очередь могла длиться полгода и больше, в зависимости от желаемого окраса. Только в самом конце 80-х спрос на карликов и предложение сравнялись.
А в 60-е годы щенки расходились сугубо по своим.
Мне представлялось, что разделили малых и карликов на два клуба в году 79. Во всяком случае, так мне тогда говорили. Ошибались?
Может быть, Вы, Нина Александровна, помните, кто возглавил оба клуба сразу после разделения?
А фото Нины Яковлевны было сделано чуть раньше, в середине 70-х, мне так кааатса.

Ninsanna, а фото Блеки федя есть? один из пудельков покрупнее, может он и есть Блеки?

OlgaSanna, вкратце хронология такова:
1967г - МГОДС (на Хорошевском шоссе полу-подвальчик 2 комнаты) - Н.Я.Иванова организовала "Секцию любителей маленьких пуделей"

1973г - в МГОДС пришли изгнанные из ДОСААФ варяги с крупными собаками (в.ч. с большими пуделями) и организация стала называться МГОЛС.
Какое-то время располагались всё ещё на Хорошевке, но стуктура изменилась - не секции, а клубы по породам и Н.Я.Иванова руководила "Клубом малых и карликовых пуделей".

1975г - МГОЛС (уже на Семеновской) - Из одного образовано два клуба - Малый пудель" - предс.СК Клара Владимировна Горбульская
- Карликовый пудель - предс.СК Елена Александровна Антонова.

Ninsanna добавил(а) [date]1350732478[/date]:

Светланка, в каталоге 2-й выставки (1974г) фото есть, но мелкое и блёклое. Можно попытаться сканировать, но вряд ли будет хорошо.

Возможно, у кого-то сохранились его фото...
Я тогда мелкими не занималась и только иногда воевала с ними на заседаниях ПК во время защиты их руководителями Плана разведения на очередной год.:crazy:

Да-да. Я в эту временнУю мясорубку со своим кобелём (40 см) и попала - "мелкий" - оценка оч.хор. До того - стабильный отличник. Я это время у себя в персоналке тоже описывала.
Из того, что знаю я. С какого года точно не помню, но достаточно долго малых возглавляла Горбульская Клара Владимировна. Карликов - кажется, Е.Антонова.

мон ренессанс добавил(а) [date]1350736193[/date]:

О! одновременно писано, сорри за дубляж...

Нина Александровна, спасибо за уточнения.
На Хорошевском шоссе я тоже бывала.
Истории со слиянием и разделением, я имею в виду ДОСААФ и декорацию, и создание МГОЛСА в конце концов, мне была тогда известна, как и очень многим.

У меня немножко не сходится год разделения пуделей на малых и карликов вашей датой. Дело в том, что, когда Елена Александровна меня уговорила поработать в карликах, там не было совета клуба, как такового, и документации по карликам никакой практически не было, ни журналов регистрации, ни племенных, ни карточек подбора. Как будто мы начинали всё почти с нуля в чистом поле. И была острая необходимость в раб. силе, а точнее - её почти не было, карликов было много.
Алексеева Людмила Петровна восстанавливала серебро, Ольховская Маргарита Васильевна - коричневый окрас, я восстанавливала чёрный и белый.
Да, была ещё Серафима Александровна, по её словам всю жизнь державшая пекинесов, которая вела очередь на щенков. Елена Александровна выполняла самые ответственные функции.
Вот тогда и возник разговор, что это разделение произошло не так давно (относительно 1980 г. ) И выборы совета клуба, а не перевыборы))))) были уже при мне.
Вот такие воспоминания.

В 1975 году я пребывала в клубе редких терьеров, куда входили скаи, кери и бедлики. Его тогда возглавлял А. Иванов, известный всем нынче по РКФ.
Помню одно собрание, на которое меня выманили под угрозой каких-то там кар.:jok:
Собрание было безумным. Помню только бабский ор про кто, кому и что сказал про чужую собаку, и как, и кто красит керюх и бедликов. :crazy: :crazy: :crazy:
До конца я не досидела. Потом узнала, что владельцы лучших на тот момент кери (видела на выставках) - Иванов и Каширин навсегда покинули МГОЛС.

Моя подруга из Хорватии, Сандра Деспотович, прислала мне копии страниц из немецкого журнала с выставки Россия - 1999 года.
http://s017.radikal.ru/i408/1210/20/55be7d29113a.jpg
Статья написана Юлией Щуко. На первом фото мне кажется это Испахан и Фомин Р.

http://s47.radikal.ru/i118/1210/2c/9c07b408501e.jpg
Августина из Боярского Рода - BOB
и Dacun's Delta We Love To Fly р.1991 - Бэст Ветеранов


http://s019.radikal.ru/i642/1210/fd/4b6b9df4468b.jpg
Zodiacal Hollywood р.1998 - Бэст юниоров


http://s019.radikal.ru/i644/1210/7b/a12e95ba5c0c.jpg
Toyway Chain King

http://s018.radikal.ru/i523/1210/78/864a3f86e264.jpg
Canmoy's Tina Terner

http://s014.radikal.ru/i326/1210/72/b3a2b085fb58.jpg

Passia добавил(а) [date]1351316769[/date]:
http://s017.radikal.ru/i434/1210/45/1f348f8b2e54.jpg

Passia добавил(а) [date]1351317046[/date]:
http://s019.radikal.ru/i603/1210/7b/a141422130a2.jpg

http://s017.radikal.ru/i431/1210/b1/7291b921f008.jpg
белые тои

http://s008.radikal.ru/i305/1210/2b/3228ed37d6a0.jpg

победитель Бэст ин Шоу малый пудель
http://s49.radikal.ru/i125/1210/da/f881459a884e.jpg

клички не написаны, может кто вспомнит?

Passia , малый чёрный это Классический Альянс Ария, вл. Ларионова Л.

прекрасная тема!
спасибо всем за интересные рассказы!!!

мне кажется баклушин со своим гудиком(далин ох май гуд таймс), а один белый в посте №1510 не спорренс блест офф?

Спасибо большое! Это предки моей Алиски:wink2:

Ninsanna А Розину Агату фотку не покажете?

Времена идут..... а это почти не меняется....
Оч полезно прочесть и подумать тем, кто в свете розовых очков вспоминает прошлое - "ах как хорошо когда был один клуб и план племенной работы в нём"......

Захотелось поработать, села в интернет — и сразу всё прошло. Зато вот что я нашла — альбом про собак и кошек 1930-50-х годов в коллекции Бостонской общественной библиотеки. http://www.flickr.com/photos/boston_...th/5640261347/ Так выглядели представители нашей породы в США в то время:

http://farm7.staticflickr.com/6098/6...baf920ae_z.jpg

http://farm7.staticflickr.com/6109/6...52f92265_z.jpg

http://farm8.staticflickr.com/7199/6...08e15e86_z.jpg

Тойчик:
http://farm8.staticflickr.com/7277/6...d4f1a791_z.jpg
А вот наш ближайший родственник — призовой ирландский водяной спаниель:

http://farm8.staticflickr.com/7226/6...20717319_z.jpg

Автор фотографий — Лесли Джонс. Если пойти по ссылке в начале поста, то все фотографии можно найти в высоком разрешении.

oley, спасибо! Интересно!

Ninsanna, большое спасибо Вам за архивы. Благодаря им совершила экскурс к ооочень далеким большим коричневым предкам моего малого серебристого пуделя.

[Boley
][/B], спасибо. Забавные фото! А вот водяная собака ,по-моему, совсем не изменилась с тех пор. Летом я видела их "штук" 7-8 в Финляндии, головы один в один такие , как у этого призера на фото.

oley, спасибо!!!

Ninsanna, вы наверное видели, но просто хочу поместить ссылку в эту тему.
Вот ещё ниточка, протянувшаяся оттуда, от вашей работы: http://www.rusforum.com/showthread.php?t=55884
К сожалению, в РКФ эта родословная обнулилась....

Aikenka, странно, что обнулилась. У нас в КЛЖ "ФАУНА" после проверки достоверности такие родословные нормально проходили официальную "переаттестацию". У меня много таких осталось в архиве. Выбросить рука не поднялась.

Да что у нас копать... Вот ведь и родословная знаменитого Балинго оф Мунлайт была сначала не FCI, западногерманский питомник "Вайрих`с" (где он был одним из основных производителей) в альтернативе был. А потом Балинго (и все собаки совладельцев Вайрих/Якубовски ушедшие в самостоятельное плавание с Мартоном Якубовски) получил FCI родословную с указанием абсолютно всех предков. Было это давно...может быть тогда не так строго было?

Ninsanna, когда первичный обмен был в 1996 году все почти родословные сохранялись максимально - да, но в настоящее время переход родословной из альтернативы в РКФ обычно сопровождается обнулением всего неРКФовского начисто (или почти начисто).

Ninsanna, Magic Mist, ужасно обидно.....
Может быть можно что-то сделать?.......

Aikenka, "будет сделано и делается уже".
Я думаю, что Passia и Апрелька могут вносить данные из старых родословных с пометкой какой-нибудь. Например *не в базе РКФ* или ещё как...(там уже есть "из архива Н.Масленниковой").
Они сейчас переносят данные из моего архива большого пуделя. Работы очень много. Потом я отдам для тех же целей толстую папку сохраненных от уничтожения старых (доРКФовских) родословных по мелким разновидностям.
Возможно, что эти родословные закроют ещё какие-нибудь "белые пятна" в базе отечественных пуделей которая собирается на сайте www.ruspoodle.com .

ИВС — достаточно утилитарная порода, не из модных. Поэтому и меняется внешне мало. Современные пудели, если учесть разницу в укладке шерсти, тоже не очень сильно отличаются от своих предков из *некоторых* линий. Стали более однотипными, "спасибо" Уиклиффам. Но и очень нетипичные (для выставочного мира) экземпляры встречаются до сих пор. В Штатах часто можно увидеть белых с зелёными глазами, например — именно таким был пудель Гертруды Стайн, Баскет I.
http://25.media.tumblr.com/tumblr_lx...n6tmo1_500.jpg