Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Планируемые Изменения в Стандарте Породы (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=55975)

Lika-MV 04.01.2013 19:35

Цитата:

Сообщение от Outia (Сообщение 944295)

Зато скоро будут все рыжие!

:vis:

Lika-MV 04.01.2013 19:40

Цитата:

Сообщение от Вика (Сообщение 944256)
Можно считать какой угодно хвост идеальным, вот только данное фото (в отличии от рисунков ниже) форму хвоста никак не иллюстрирует, поскольку там не хвосты видны, а обильная на них шерсть.

И еще видно, что оба хвоста придерживают хендлеры. Естественного их постава и ношения мы не знаем.

Шанс Бижу Чейз 04.01.2013 20:03

Цитата:

Сообщение от Шторм
Без предела верхней ...?Жутковато честно смотреть на ...ПОНИ !!!

Сам точно не знаю, но американцы меня заверили, что на своих пуделях они верхом не ездят.


Цитата:

Сообщение от Вика
ТАК халтурно (это вежливо выражаясь) относиться ко вполне серьёзному делу?!.. И потом, значит, по стандарту, написанному случайно за пять минут на коленке, все страны, входящие в FCI, должны разводить собак данной породы??

Именно такое впечатление создаётся!

Шторм 04.01.2013 21:47

Шанс Бижу Чейз, насмешили .... по езду на .... Надеюсь до такого не дойдем !!!

ZoSo 04.01.2013 22:08

Цитата:

Сообщение от Шторм (Сообщение 944473)
Жутковато честно смотреть на ...ПОНИ !!!

))))))) Посмотрите на этого вот поняшку, 67 см
http://www.isok.ru/img/full/dd2414ca...a492592389.jpg
ужас, конечно, чего там...
я лично в легком шоке от того, что теперь моя МаСь - сука даже повыше, чем стандартом определено как желательное для суки (она 57 см)...поздравила ее даже!)))))

ZoSo 04.01.2013 22:14

Цитата:

Сообщение от Шторм (Сообщение 944642)
Надеюсь до такого не дойдем !!!

я надеюсь, что если мне когда-нибудь понадобится большой пудель, то я смогу купить именно БОЛЬШОГО пуделя, величественного и крепкого КОРОЛЯ, а не собачку чуть поболе малого.
Дискуссия стара, как французский стандарт - но ведь потом хоть за океан лети...

Шторм 04.01.2013 22:18

ZoSo, классный песка )))!!! Это не так заметно с такой стрижкой и правильной постановкой в стойку !!! У нас ведь в городе большинство наших пуделей в росте по 68-70 см и ничего ...)))) Мои коблы смотрятся, на таком фоне , очень мелко - а они по 60-62 см )))
Но мне очень нравиться НОРД - Мой ГОСПОДИН г.КАЗАНЬ -если мне память не изменяет, он порядком 70 см ))) Очень красив и гармоничен !! Он уже ветеран !!! Но еще очень и очень привлекателен !!!Иногда выставляется в конкурсах Хендлеров , на больших выставках !!!

Шанс Бижу Чейз 04.01.2013 22:24

Цитата:

Сообщение от Шторм
У нас ведь в городе большинство наших пуделей в росте по 68-70 см и ничего ...))))

Так, уже американцев "переплюнули", а всё боитесь! (рост чем мерили?)

ZoSo 04.01.2013 22:27

Шторм, так и я о чем)))))

Шторм 04.01.2013 22:28

Шанс Бижу Чейз, Сантиметровой ленточкой ...)))) И не только в нашем городе к сожалению !!!
У меня как у врача ))) Я получаю заказы на пошив комбезов, для многих пуделей и соответственно их размеры !!! Мало размеров по стандарту , но собаки от этого хуже не стали !!! )))

Шторм 04.01.2013 22:31

Цитата:

Сообщение от Шанс Бижу Чейз (Сообщение 944673)
Так, уже американцев "переплюнули", а всё боитесь! (рост чем мерили?)

Думаю еще не переплюнули ))) Тут как то заказ был именно оттуда на короля - так там был 76 см - очень просила выслать фото в комбезе - обещали и не прислали ..((( Интересно было посмотреть !!!

EGOR 04.01.2013 23:50

Цитата:

Сообщение от Шторм (Сообщение 944473)
Без предела верхней ...?Жутковато честно смотреть на ...ПОНИ !!!
Я лично рада , что не повысили ростовую планку !!!

- не нагнетайте! Дело не в росте, а в балансе, и все опытные пуделеводы это знают. Есть и 58 см ростом некультяпистое и несбалансированное, а есть (у нас здесь точно есть, сама ручками трогала и видела как прекрасно двигаются) и 75 см - такие, что дух захватывает!

Вот вам кобель, рост 29 инчей ( 72 см), сложен и двигался как бог!
http://www.isok.ru/img/full/75bd063c...fa9f127394.jpg
(Coquetel Kennels)

мон ренессанс 05.01.2013 00:08

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 944736)
Дело не в росте, а в балансе, и все опытные пуделеводы это знают

Лен, всё верно. Но эта посылка:
Цитата:

Дело не в росте
- хлипкая. Исходя из неё в любой породе надо убирать ростовые ограничения. Ведь дело "в балансе"...:shy:

А если говорить о вкусах, мне лично "пони" тоже не импонируют...лучче тогда дога.:tongue:

Шторм 05.01.2013 00:30

EGOR, от фото дух захватило ))) Думаю Вы слукавили ,рост больше , не тот, что Вы написали ! Норд- выглядит поменьше !!! И симпатичнее ))) Тут что то, по мне лично , еще не пойму , не так .... не все радует глаз ....

Ага - поняла ... не буду писать ... ( Вы сами на это когда то подметили ).
Конечности замечательно сложены , углы особенно , хвост , практически все , кроме ... вот это как раз и дает такой эффект !!!

EGOR 05.01.2013 00:57

Цитата:

Сообщение от Шторм (Сообщение 944771)
Думаю Вы слукавили ,рост больше , не тот, что Вы написали...Конечности замечательно сложены , углы особенно , хвост , практически все , кроме ...

-как вы понимаете, у нас здесь нет необходимости уменьшать рост собаке т.к. нет верхней границы роста у стандартов в Америке/Канаде. Насчет того что там не так у кобеля - вы его по фото оцениваете, а я его ВЖИВУЮ видела и щупала... Уверяю вас по строению и движению до него с его 72-мя см роста некоторым популярно-известным вашим 60-ти см кобелям - как до луны!:wink2:
Почему и продолжаю настаивать: дело НЕ в росте, а в общем строении и балансе!
Если заводчик выдерживает пропорции в собаках своей линии, то и собаки выше 70-ти у него настолько же элегантны и красивы, насколько собаки в 60 см....:shuffle:

Tania Libkind 05.01.2013 00:59

Цитата:

Сообщение от Outia (Сообщение 944257)
Вика, эти фотографии давным-давно Таня Либкинд подарила Французскому Пудель Клубу. После принятия красного окраса. Она писала об этом.

Всё правильно, я отдала большую пачку фотографий (как приложение к Петиции) г-ну Дюпа на встрече по поводу Красного окраса в Париже, т.е ДО принятия Красного окраса. Думаю, что эти фотографии сыграли не маленькую роль в официальном признании Красного окраса... Так что можно только гордиться, что именно эти фотографии выставлены на сайте ФПК.

EGOR 05.01.2013 01:01

Цитата:

Сообщение от мон ренессанс (Сообщение 944744)
Исходя из неё в любой породе надо убирать ростовые ограничения

- нет, Тамара, не в любой! Там где есть "подпирающие" с двух сторон другие разновидности (как у тоя, карлика, малого) - там никаких допусков, "от-и-до" только...А там где "дальше только небо" - стандарта по высоте быть не должно... Я не встречала, например, пуделей-стандартов выше 75 см... Нету их таких...:shuffle: Природа ж тоже не дура, она сама регулирует физиологически оптимальный рост...:wink: Выше - и начинаются болезни (суставы, хрящи и пр.)...

Шторм 05.01.2013 01:06

EGOR, В чем то Вы и правы , но лично в моем представлении были и есть все же пуделя -стандарты в более компактном виде ! И если даже снимут планку , в чем я впрочем не против , я останусь больше на стороне нынешнего стандарта ! Более импонирует такой размерчик !
И знаете , ведь почему то между в ростовой разнице между малым и большим почти 20см и более , а вот между карликом и малым совсем чуточку !!! Даже на фоне 60 см собаки , малый пудель смотрится очень маленьким ! Может быть , тогда поднять планку для малых !?

Шторм 05.01.2013 01:10

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 944736)

Вот вам кобель, рост 29 инчей ( 72 см), сложен и двигался как бог!
http://www.isok.ru/img/full/75bd063c...fa9f127394.jpg
(Coquetel Kennels)

Вот стоит этакий собакин , а рядом поставьте малого-самого высокого ( ну хотя бы в фотошопе )и что получается ??? как то глаза режет !!!

Tania Libkind 05.01.2013 01:19

Цитата:

Сообщение от Вика (Сообщение 944379)
Подарила право на использование чужих фотографий?

http://www.pudel.hut.ru/index_1.file..._grafinia.html
http://www.pudel.hut.ru/index_1.files/karl_p.html
http://www.pudel.hut.ru/index_1.file...oto_elena.html
Ещё одно фото, с двумя щенками, красным Ерошкой из Красного Лукошка и абрикосовой Ежевичкой Яночкой, на сайте воронежского пудель-клуба не выкладывалось, насколько мне помнится, но было выложено на русфоруме.
Если память мне не изменяет, то Татьяна несколько лет тому назад создала здесь тему о петиции в "защиту" принятия красного окраса и попросила форумчан выкладывать фотографии красных пуделей, чтобы предоставить эти фото ФПК в качестве подтверждения, что этот окрас существует. Я, как и многие другие, фотографии здесь размещала, но я не помню разговора о передаче ФПК права на их использование.

Но дело даже не в этом. Более чем странно видеть на официальном сайте клуба чужие фотографии, размещённые в качестве иллюстраций к принятому клубом стандарту. Во Франции нет пуделей красного окраса? ФПК - такая организация, которая не может сделать свои собственные иллюстрации? Криво пририсованный хвост к чужому рисунку, чужие фото... Отсутствие в стандарте упомянутой там ранее переслежины... У меня начинает складываться определённое мнение об этой организации. Совсем не в её пользу.


Вика, я привезла на встречу в Париже разные письма заводчиков и огромную пачку фотографий, всё это просматривалось и на встрече. Об этом кстати написано http://redpoodlefcipetition.tripod.com/id55.html

We reviewed the petition materials, looking in the extended pedigree over 30 years period, at the breeders articles from different countries and pictures of their Red dogs.

М-р Дюпа спросил может ли он взять эти фотографии, я естественно сказала "конечно", эти фотографии предназначались для помощи в утверждении Красного окраса. Встреча в Париже была за ГОД ДО принятия Красного окраса, и я уверена, что за этот год эти фотографии были просмотрены не раз...

EGOR 05.01.2013 01:40

Цитата:

Сообщение от Шторм (Сообщение 944791)
Вот стоит этакий собакин , а рядом поставьте малого-самого высокого ( ну хотя бы в фотошопе )и что получается ??? как то глаза режет !!!

- вот, пожалуйста... И что тут глаза режет? Отличный стандарт и отличный малый... И четкая разница между ними (как и должно быть), а не так что 'догадайся сам' - он еще малый или уже стандарт...:wink2:

http://www.isok.ru/img/full/da362ae0...e8e41274c5.jpg

Toy Art 05.01.2013 07:43

Цитата:

Сообщение от хризантема (Сообщение 944332)
Спорить с Вами не собираюсь.
Считаю сравнивать породы с высокопоставленным хвостом и с держащими его вниз по стандарту-некорректно.
Я думаю, кто захотел понять, тот меня понял.
И да, я еще прописала в своем посте:

Спорить действительно - не о чем.
Стандартная форма хвоста - вовсе не "показатель" недостаточного темперамента или "трусливости" собаки.

А по поводу "шансов"...
Скорее - наоборот - хвост" бубликом" дает щанс даже не очень уверенной в себе собаке не продемонстрировать столь явно этой неуверенности, - просто потому, что "опустить" закрученный штопором хвост крайне сложно...)))))

Toy Art 05.01.2013 07:59

Цитата:

Сообщение от Tania Libkind (Сообщение 944788)
Думаю, что эти фотографии сыграли не маленькую роль в официальном признании Красного окраса... Так что можно только гордиться, что именно эти фотографии выставлены на сайте ФПК.

:lol::lol::lol:
Реклама! Да еще какая - ОБРАЗЕЦ ПОРОДЫ для Стандарта потоды!...
И бесплатная... реклама...))))))))

___________________________________
*В связи с множественным неправильным толкованием "самйлов" в данном сообщении, - вынуждена дописать:
Никакого "стеба" и "потустороннего смысла" в данном сообщении искать не нужно.
ППКС!!!
... под КАЖДЫМ процитированным словом!
ИСКРЕННЕ!
Как раз "разборки" по поводу размещения фото в Стандарте считаю странными, поскольку лучшей рекламы для собак на использованных КАК ОБРАЗЕЦ в Стандарте порды фото придумать НЕЛЬЗЯ.

Ирай 05.01.2013 11:17

Цитата:

Сообщение от Toy Art (Сообщение 944822)
:lol::lol::lol:
Реклама! Да еще какая - ОБРАЗЕЦ ПОРОДЫ для Стандарта потоды!...
И бесплатная... реклама...))))))))

Лена, это ВЫ о чем?
Я думаю, что-то ВЫ не туда.
Или поздно присоединились к сообществу.
Огромное СПАСИБО в пояс Tania Libkind за ту работу по признанию красного окраса, кот. она проделала.
А раз помогли фото, и Слава Богу!
И здорово, что они выставлены на официальном сайте породы.
Очень неприятны по этому поводу Ваши смайлики.
Нельзя стебаться по каждому поводу (извини за сленг).

Шторм 05.01.2013 11:29

EGOR, Вот Вам пример с нашей РОССИЙской выставки , обычный стандарт 60см и малый 38см. Если поставить эту малую собаку к ВАШЕМУ к 72 см ….))))) :
http://s40.radikal.ru/i088/1109/5e/248e1bee7dea.jpg
А здесь все три ростовых стандарта )))
http://i075.radikal.ru/1109/f7/4ad54e4239b2.jpg

Шторм 05.01.2013 11:35

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 944793)
- вот, пожалуйста... И что тут глаза режет? Отличный стандарт и отличный малый... И четкая разница между ними (как и должно быть), а не так что 'догадайся сам' - он еще малый или уже стандарт...:wink2:

http://www.isok.ru/img/full/da362ae0...e8e41274c5.jpg


Интересно , а сколько в данном малом см роста ? Или это стандарт на нижней ростовой планке ?

мон ренессанс 05.01.2013 12:03

Цитата:

Сообщение от Шторм (Сообщение 944876)
а сколько в данном малом см роста

42 cм. Это затасканная до дыр фотография Преториана.

мон ренессанс 05.01.2013 12:07

Цитата:

Сообщение от Ирай (Сообщение 944866)
Огромное СПАСИБО в пояс Tania Libkind за ту работу по признанию красного окраса, кот. она проделала.
А раз помогли фото, и Слава Богу!

:appl: Нет слов...на эту запоздалую мышиную возню с фотами... :wht: Моё-твоё...когда люди стену лбом прошибали.

Шторм 05.01.2013 12:11

мон ренессанс, это предельная планка малого ? Или все же это уже не нормально для малого?
Или для Америки - это тоже без разницы ? Почему тогда такие жесткие рамки для более мелких представителей и такое *безбашенное* отношение к ростовой планке больших ?

EGOR, в таком случае я лишь хочу процитировать опять же Ваши слова : ( а не так что 'догадайся сам' - он еще малый или уже стандарт... ) )))))!

Шанс Бижу Чейз 05.01.2013 12:14

Ирай, простите, но я думаю, что Toy Art своими смайликами подсмеивается только над тем фактом, что у держателя стандарта не нашлось своих фотографий, достойных для размещения на сайте.

А то, что они воспользовались нашими - действительно прекрасно!

мон ренессанс 05.01.2013 12:15

Цитата:

Сообщение от Шторм (Сообщение 944888)
мон ренессанс, это предельная планка малого ? Или все же это уже не нормально для малого?

Это более чем нормально для кобеля малого пуделя. Предельная планка - 45 см (по версии ФЦИ). А в принципе этот пёс по происхождению из американских миников (верхняя планка 38 см).

Шторм 05.01.2013 12:27

мон ренессанс, Спасибо, вот это я как раз и хотела услышать ))))

Svetus'ka 05.01.2013 12:41

Шторм, боюсь, что в ростовом вопросе согласиться с Вами не могу.

Вот фото двух дядей Барона, оба под 70.

http://www.moroshkas.ru/litters/B/bo...gie070623a.jpg

http://www.moroshkas.ru/litters/B/BJS.jpg

ничего страшного не вижу.

И, кстати, у детей Барона есть большой шанс перерасти "планку Дюпа". А кобелей меньше 59-60 мне вообще сложно воспринимать большими... вот такое странное может быть, но имеющее право на существование ИМХО.

Шторм 05.01.2013 12:56

Svetus'ka, Свет , я выше уже писала , что не против больших размеров , мне лично импонируют обычные 60 см. И я вообще спрашивала о размерах всех ростовых представителей. В частности про малых )))) Значит и им нужно поднять планку !!! Почему и привела здесь несколько примеров на фото !!! Если наши большие буду в пределах 70 см и малые остаются в том же диапазоне ...)))) !!!

Шанс Бижу Чейз 05.01.2013 13:29

А меня всё-таки волнует вопрос о больших.

Если предположить, что в среднем рост больших находится в диапазоне 60-62 см, то мы имеем крайнее положение т.е. на пределе стандарта, а по нормальному это значение должно находиться посередине между 46 и 62 см, а это не так.
И виноваты в этом (я в этом уверен) не наши собаки, а "великолепный" стандарт, писанный вторпях, на коленке, да ещё и левой ногой!

Шторм 05.01.2013 14:08

Шанс Бижу Чейз, Вот , я теперь поняла , что именно хотела сказать !!! Разлет между большим и малым очень большой !!! Либо, его нужно заполнить еще одной ростовой группой !!!)))

Шторм 05.01.2013 14:12

Еще раз хочу показать эту фотку :
А здесь все три ростовых стандарта )))
http://i075.radikal.ru/1109/f7/4ad54e4239b2.jpg

здесь : миник (?) , малый (38) и большой (60 ) и вот если сюда добавит, с выше выложенной фотки 72 см , получается полная картина !!!! И тогда большой 60 см выходит в какую то определенную группу - промежуточную ))))

Шторм 05.01.2013 14:25

А вот к примеру моя собака сестра моего ГРАФА (60 см) , а вот она, уже 68 см и не могу сказать ,что она плоха !
http://i069.radikal.ru/1301/d0/9e43bf7597c4.jpg
Так может быть реально нужно вплотную подойти к такому вопросу ?
Может быть есть смысл добавить какую то промежуточную группу ?
Ведь разлет от 46 см до 70 очень велик !!!!

Yulja c Dizelem 05.01.2013 15:19

Цитата:

Сообщение от Outia (Сообщение 942850)
Ну наконец-то, проснулась! С Новым Годом! Человека гнобят, клевещут на него, а ты молчок? В непонимайку играешь? Нечестно это, Юля.

Ха! Представляю такое бы на Песике! Бан на год после двух коротких.

А тут свинство полным ходом и нифига.

Бум ждать ответа. :popc1:

Люба, я уже в N..раз повторяю-я не живу на форуме, и даже если мой скайп в сети, это не значит что и я там же. Я вообще не выключаю комп, вкл-выкл только инет и то порой самостоятельно. Если что то нужно срочно решить у меня есть в подписи сот тел, на который можно отправить смс, и если я в шаговой доступности до компа и (о чудо) работает инет, не вопрос, всегда помогаю. Перед сном я не перечитываю все активные темы, обычно я отключаюсь через 5 минут...
Другое дело, когда в приемной 3 человека в очереди на стрижку, еще 2 человека привезли щенков на прививку, клеймо (нужное подчеркнуть) , дети (не садике и не спят) , то сидеть на русе и перечитывать не один десяток постов и вникать в утонченную причину конфликта не то что не реально,просто неэтично! Я всегда готова помочь. Посмотри мои посты, когда они написаны. Я не бываю на песике и не знаю что там, и как бывает, но слышала, что всех спорщиков банят одновременно.
Марина забанена, что не нравится?

а вообще это офф по теме.

Шанс Бижу Чейз 05.01.2013 21:08

Цитата:

Сообщение от Шторм
Ведь разлет от 46 см до 70 очень велик !!!!


В новой редакции 172 стандарта будет «отрыв» в 5 см между малыми и стандартами.
Цитата:

Сообщение от Tania Libkind
For the Standard Poodle we recommend: Pour le m?le/dog 52 ? 60 cm Pour la femelle/bitch 50 ? 56 cm


Рекомендуемые размеры для стандартного пуделя
Для мальчиков 52-60 см
Для девочек 50-56 см

Логично было бы эти 5 см приплюсовать к 60 см и сохранить допуск 2-3 см для всех. Ну, для начала хотя бы!


Текущее время: 19:11. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot