Вопрос из цикла "а поговорить?", точнее, узнать "для моей пользы" ((с), кот Матроскин).

В связи с тем, что кое-кто "рыжий, честный, влюбленный [в местную даму]" огрёб от старожила района и образовались последствия, хотелось бы узнать у практикующих ветеринаров: каким ранозаживляющим мазям сейчас отдается предпочтение на практике? Какие - по вашим наблюдениям и опыту - дают наилучший эффект как в плане ускорения заживления, так и в плане самого заживления ран? Что лучше применять для гнойных ран, а что для каких-то мелочей? (в этом вопросе я вроде как "в теме", но, кмк, новичкам будет полезно взять на заметку)
Я вот, например, для семьи нежно люблю Левосин и а ля Вишневского (в обычную мазь я еще периодически кой-чего добавляю - но это мои личные эксперименты, поэтому уточнять не буду). Понравился эффект от Эбермина. Но это для семьи. А для живности тот же Левосин вгоняет меня в ступор из-за наличия в нем тримекаина - не знаю насколько безопасно применение оного для животных. В общем, для животинок моих лежит у меня в аптечке Ируксоветин, Банеоцин присыпка, был Алюспрей (не знаю надо ли снова покупать), есть Стоп-Зуд (назначали когда-то, так и лежит после пары раз использования, наверное, уже выбросить пора). Собственно, все.

В общем, интересно будет почитать об опыте. Не всегда есть возможность доехать до врача (да и при каждой царапине тоже кататься - не накатаешься), но в аптечке должно быть. Типа, как перекись или хлоргексидин.

Решила тут спросить, народу больше. Хотя тема по ветеринарии кошек. У меня вопросы по поствакцинальной саркоме.

Считается, что это реакция на адъювант вакцины, которая сначала проявляется воспалением в месте введения, а затем перерождается. Также я встречала мнение, что термин "поствакцинальная" надо заменять на "постинъекционная", т.к. на некоторые виды лекарств тоже видели подобную реакцию (в частности, пенициллин и метилпреднизолон). Плюс мне встречалась информация, что на любое лекарство может быть такая реакция, а также на чипы. Насколько я поняла, смысл именно в том, что возможная воспалительная реакция на неудачный укол/адъювант может переродиться, а может и нет (а обычно вообще никакого воспаления нет). Ставит несколько в тупик информация о времени развития подобного воспаления - от 4 недель до 10 лет.

Из встреченного - риски увеличиваются с количеством вакцинаций в одно и то же место. Рекомендуют прививать в места, которые в будущем будет проще прооперировать (например, в бок, а не в холку). Даже читала про хвост, поскольку его легко ампутировать, но чота не представляю себе, как можно колоть в хвост. Еще в ногу рекомендуют (тоже относительно легко ампутировать), но опять же не знаю, можно ли колоть внутримышечно то, что обычно колят подкожно.

По сути мне при гуглении встречается либо одна и та же английская статья, либо ее растиражированный перевод, пересказанный разными словами. Поэтому мне интересно, как практически обстоят дела - у нас и в других странах. Потому что в нашей стране практически дела обстоят никак, и по сути большая часть информации на эту тему - в руках онкологов Биоконтроля.

А вопросы у меня назрели такие.

1. Из нагугленного мною я увидела только одну вакцину от бешенства без адъювантов - Purevax. А что колят взарубежьях? И куда?

2. Что вообще делается для профилактики сарком? Считают ли взарубежьях их только вакцин-ассоциированных или инъекции и чипы тоже в счет (и как это вообще можно понять, если саркома может развиться аж через 10 лет)? Что насчет сарком на конечностях, встречаются ли они от поставленных катетров/внутримышечных уколов.

3. Я правильно понимаю, что взарубежьях вакцинируют кошек раз в три года?

4. Если у кошки однажды возникло уплотнение после прививки, и оно потом рассосалось (как это бывает с подавляющим большинством уплотнений после инъекций) - можно ли считать, что такая кошка стоит в очереди за саркомой и показала свое отношение к адъювантам, либо это не от кошки зависит, а от удачности укола?

5. Про такую проблему у собак я не слышала. Но все же - у собак на адъювант не бывает реакции?

Для обработки ран и т.п. мне понравился спрей Монклавит, можно применять и на слизистых в разведённом виде, йодный раствор, покус один раз у старого обработала и забыла, вернее даже и не я, а домашние, а когда корка сама рассхлась, так такая кожица новая на месте покуса сменилась), абсцесс тоже хорошо и вообще вещь универсальная и не дорогой)

У щенка проблемы с позвоночником. Возили его в Москву к известному доктору Еремину, тот назначил пуделенку капли траумель. Почитала об этом препарате в интернете. Отзывы самые разные - как положительные, так и отрицательные. А как вы относитесь к этим каплям?

Калина5, правильно ли я понимаю, что доктор Еремин назначил ТОЛЬКО траумель? Из этого делаю вывод, что с позвоночником ничего серьезного...? И если так, то можете давать, а можете и не давать. Лично я в нем пользы не вижу.

Xusha75, какая у вас богатая аптечка. :))) Я редко своих вожу к хирургам, но никто, кроме левомеколя, ничего другого моим не выписывал...:))))))))))))))))))))))) Смеюсь, но это так. Поэтому спасибо за акцентирование!

Fantik, она богатая не от хорошей жизни. )) В том смысле, что ввиду отсутствия ветов в обозримом окружении на прежнем месте жительства, а так же отсутствия круглосуточных аптек, по максимуму наполненная аптечка может спасти жизнь. Что, кстати, однажды и было. Не было только одного - умения колоть внутривенно. Так мы подшкурно и внутрипопочно стооолько влили, пока человек умеющий появился... Зато собаШка оклемалась и выросла в сильного красавца. Так что да, на работе аптека была, и дома - аптека)))))))) Ашопаделать? Так и переехала "домашняя аптека" на новое место. ))))))))

По поводу левомеколя. К сожалению, слышала неоднократно, что он часто наоборот затягивает заживление, а иногда вообще его применение приводит к осложнениям. Вот поэтому и созрел вопрос: а вообще, в принципе, что-то есть ускоряющее регенерацию свежих глубоких ран? Свежие-то жирными мазилками разными как-то не особо стараются обрабатывать, все больше растворы антисептиков в ходу.

Я его тоже не люблю. Ни левомиколь, ни левосин. У меня приятельница была - хирург человеческий. Она мне говорила, что они, хирурги, вынуждены назначать эти препараты сообразно с неким разработанным лечебным алгоритмом, утверждённым Минздравом. Сама же она продолжала нежно любить мазь Вишневского. Говорила, что лучше никто ещё не придумал.
А солкосерил чем не годится? - именно для чистых свежих ран. Только надо сразу его закладывать.

Я, по счастью, не имела дела с чем-то серьезным. Но когда у Джинки после операции на МЖ разошелся шовчик, уже на этапе заживления, ветврач посоветовала промывать перекисью и присыпать стрептоцидом. Очень быстро и без осложнений все зажило. И когда Дашка наколола себе лапу, я не заметила сразу - она не беспокоилась, ничем не показывала, заноза загноилась, тут уж Шутка моя разлизала, я и увидела. Щепка вышла нехилая, 1,5 см где-то, умудрилась же... Тоже обрабатывала перекисью и стрептоцидом, моментально воспаление спало, и хорошо все зажило, я только следила, чтобы изнутри заживало, а не просто сверху затянулось. Мазюки всякие не люблю.

Для воспалённых ран можно воспользоваться Бетадином, но это йод, так что очень долгоприменять не следует, хорошо помогает, но я его применяла только в обработке входа спиц, а так можно воспользоваться и подручными старыми средствами, например сделать гипертоничеческий раствор.

мон ренессанс, почему же не годится? Годится для чистых. Но, например, покусы априори считаются грязными/инфицированными.
Что касаемо Вишневского - да, вот просто люблю. А если бы его еще делали так, как сам Вишневский разработал - вообще красота была бы, но увы и ах... В человеческой аптечке Левосин лежит для мужа - пока ездил на неисправности она очень выручала при всяких повреждениях рук. К тому же, сильный обезболивающий компонент тоже играл свою немалую роль.

ТатьянаТ, поверхностные всякие повреждения - почему бы и нет? Хотя степень измельчения стрептоцида в порошке, который в аптеках продается, далека от той, что желательно использовать на ранах. Ну эт я уже придираюсь))))) При глубоких ранах ту же перекись нельзя использовать - именно для обработки глубоких ран и карманов, ну если только снаружи кожу и края раны обработать.

tsilya-v, вопрос на засыпку: а чем, собственно, в таком случае отличается Бетадин от Монклавита - и там, и там йод на выходе. Кстати, еще в лохматые времена мне веты говорили не использовать йод на собаке. Почему - не знаю, еще ветер в голове был - не задумывалась, но отложилось четко, поэтому и отношусь настороженно к йодсодержащим.

а он ведь и не продается уже... Или есть?

Fantik, есть. В пакетиках по 2,0.

Для гнойных ран, ожогов и карманов, вообще всего инфицированного очень хорош иодинол (синий йод), в отличие от собственно йода он не жжет, я как-то Леопольда спасала, у него был гнойный карман во всю шею .. покусала овчарка, было несколько дырок,так вот под кожей, практически по всей площади образовался гнойный карман ... просто набирала в шприц йодинол и промывала им карман (шприц ессно без иголки), себе вылечила гнойный мастит, дырки в груди были с палец толщиной (была сессия, а Сашке всего 3 месяца, а кормила грудью и как не сцеживала и куталась, а все равно случился застой и застудила, резать не дала, справилась сама), я просто туда в дырки закачивала иодинол, папу спасли от гнойных ран, после того как его порвал лев, стоматит, если сгорел на солнце, хорошо им смочить всю кожу ... показал себя хорошо при проведении эксперимента на пострадавших выпивших уксусную кислоту (у них горло, внутренности слипаются), практически полностью восстановились мягкие ткани и слизистая ... короче - отличный антисептик и стоит копейки, в человеческой аптеке, ангину, насморк тоже можно ... дизентерию, язву, просто пить слегка разбавленную кипяченой водой - не горячей!!! При ожогах и сильных повязка всегда должна быть смочена иодинолом, не должна сохнуть, повязку можно не менять, просто обильно смачивать - заживает практически без шрамов и боль снимает сразу, как смочишь, сохнет, начинает болеть ...

Svetlyachok, инъекции делать теплым препаратом, если болезненные ощущения длятся долго - полуспиртовый компресс и будет счастье безо всяких сарком.

да, на любые инъекции, любая онкология - дефект воспалительного процесса, когдда он пошел не по тому пути.

Калина5, механизм действия гомеопатии основан на том. что микродозы яда провоцируют организм избавляться от него. заодно ликвидируя те процессы, которые вызывают появление в организме схожих токсинов (кстати. механизм АСД тот же самый. только там отнюдь не микродозы, а макродозы трупного яда, поэтому я - противница АСД). Гомеопатия, в отличие от АСД практически не токсична.

Но проблема в том, что гомеопатия действует далеко не на всех, там тоже есть свой механизм на кого она действует на кого нет - долго объяснять. ну скажем так, индивидуальная чувствительность. Поэтому моё мнение такое: если можно давать перорально и это не отражается на бюджете - то пусть дают, если же стоит выбор назначить нормальный препарат или потратить средства на гомеопатию - выбор в пользу препарата с гарантированным действием.

потому что льется цистернами с одинаковым составом для всех подряд. Гомеопатия изначально подразумевала индивидуальный подход - и никаких "общих" мегалитров. Ну может быть за краааайне редким исключением (это в основном монопрепараты).

Т.е. Вы против траумеля? Этот препарат совсем не дешев для нас.

Синеглазка, а какой препарат по Вашему гарантирован?

Синеглазка уже давала ответ в теме про зубы и йод, в анатации про щитовидку только упоминается, но я пользовалась Бетадином только при остеосинтезе и две недели, эффект хороший, при ранах не стала бы ползоваться, я сторонник промывать подручными средствами и давать БАДы, заживает как на собаке, а про Монклавит он ещё пл
ночку делает, у меня им мама пользовалась на себе, тоже всё очень быстро зажило, а вообще какое то время тому, был травмагель с арникой в баночках, вет, тоже классная вещь, жаль не стало, мне тогда девочка, хозяйка клиники советовала швы обрабатывать, сама альпинистка и пользовалась, жаль не стало.

не, не только поэтому - я на овариовите роды у мелких принимала - нормально. овариовит+ коктейль безо всякого окситоцина.
Но те, у кого чувствительности нет, они и на нормальную гомеопатию реагировать не будут. не хелветовскую.

тот, который действует на причину заболевания. но для этого надо установить.

Еремин во всяком случае по отзывам хороший доктор. 237 руб за препарат - не слишком большая сумма, я дума, что это меньше приема данного специалиста.

Просто нужно иметь ввиду что есть примерно 60-65% собак, на которых препарат будет действовать, и есть 35% на которых он не будет действовать.

Я отдала за эти капельки 600р, как раз столько, сколько стоит прием Еремина.
Но это не так страшно. Лишь бы собачке не повредил.

Интересную информацию прочитала на пёсике:

Спасибо! А как делать компресс кошке?
Я правильно понимаю, что воспалительный процесс обязательно будет виден в виде шишки? Или может быть скрытый, без доброкачественной опухоли, а потом бац - и сразу злокачественная? Как так получается, что опухоль может возникнуть через 10 лет после укола - какие-то скрытые воспаления идут или просто хозы кошку мало гладили и шишку не заметили?

Спиртовысыхающий компресс - просто намочить шерсть спиртом 30-40 градусов. Важно чтобы сквозняков не было.

Можно ещё магнезией, но спирт следов не оставляет.

Любая опухоль развивается из воспалительного процесса. Там и другие факторы должны быть (мутагены-канцерогены, гормональные нарушения, дефекты иммунной системы, когда онкоклетку от здоровой организм не отличает), но воспаление первично.

Обычно его видно, после инъекции зверь чуть прихрамывает или повизгивает - намочить спиртом с целью профилактики.

Нууууу, эк Вы... Как человек, перенесший эту гадость сама, а так же как человек, среди близких родственников которого двое уже ушло, а двое сейчас лечатся - я бы очень сильно поспорила.

Основой любой опухоли является повреждение ДНК клетки, при котором происходит нарушение размножения и дифференцировки клеток. И воспаление здесь НЕ первично.

вы врач-онколог?
https://pp.vk.me/c623617/v623617729/...CiS-e2NdkI.jpgкартинку выше посмотрите - там кроме ДНК для формирования опухоли, не неопластической клетки, а именно опухоли из неё, нужна куча факторов. большинство из них - на картинке.

В организме ежедневно образуются десятки неопластических клеток, которые потенциально могут привести к опухоли. Но раком болеют единицы.

если нужно вам подробное описание в медицинских матерках этого процесса - могу попозже написать. Но главное что нужно понять для того, чтобы иметь возможность регулировать эти процессы в организме - любая опухоль идет на месте воспаления.

Синеглазка, 30-40 градусов - т.е. водка подойдет?

Рак - это вообще тварь очень интересная. мутации - они конечно важны, но опухоль она мало того. что способна формировать свою сеть кровеносных сосудов, мало того, что подавляет некоторые зоны головного мозга, ей для роста требуется в разЫ меньше факторов роста. чем обычной клетке.

подойдет. но щенкам я обычно немного разбавляю. Можно конечно и что-то типа травмагеля, но спирт он как то уже временем проверен.

Решила мультик вставить, чтобы лучше показать эту веселую зверушку. Здесь конечно есть довольно спорные моментики, но для обывателя общий процесс становится понятен.

www.youtube.com/watch?v=8ysCNqnKc7Y

ну и чтобы не все так печально виделось - ещё один мультик: апоптоз. Именно апоптоз уничтожает неопластические клетки и метастазы до того. как они вырастут в опухоль.

http://www.youtube.com/watch?v=JALV81RClN0

А первично,.. если по простому объяснять - был воспалительный процесс, в котором появилась неопластическая клетка. Эта клетка выработала факторы (см картинку вверху), которые препятствовали прекращению воспалительного процесса после того,как были ликвидированы факторы, его вызывающие (для каждой опухоли это свои факторы, так для саркомы - травма, для ОМЖ - гормональный фон и иногда +травма), есть целые таблицы факторов.

Ну и вот, когда воспалительный процесс не прекращается и рост тканей. формирование сосудиков происходит и дальше и этим процессом начинает управлять вот эта самая неопластическая клетка, которую вовремя не распознали и не уничтожили иммунные факторы, тогда может вырасти опухоль. (а может и не вырасти - здесь все очень прикольно).

Нет. И чё? (с) http://www.kolobok.us/smiles/standart/popcorm1.gif
А Вы?

И да. Ремарка по поводу компрессиков)))
После уколов (а руки у меня в связи с моим заболеванием исколоты дай Боже, как, прочем, и корма) - это одно. А вот на всякие шишки неясного происхождения или долго нерассасывающиеся - упаси Господь компрессики лепить.


Ага, например, у ангиосаркомы. Или у саркомы Капоши.

а ничё.

Просто я имею врачебное образование и опыт лечения рака, в том числе и 4 стадии с метастазами.

Неясные шишки, разумеется, нужно врачу показывать. Я кошкину тоже на всякий случай показала врачу, она сказала "рассосется, ничего страшного". Но просто я уже видела, как у кота свекров из "ничего страшного" до размером с кулак выросло. Поэтому сложно совсем ничего не делать, вот помажу - хоть успокоюсь. )))

Если максимально точно и в приемлемые сроки исследовать на онко - то это клиника Сотникова в Питере - они в Англию отправляют.

Не знаю, в ту ли тему обращаюсь... В том плане, что со здоровьем у нас, ТТТ, все в порядке. Мы тут в автомобильную поездку собираемся, а может и не в одну, 3-4-6 часов продолжительностью, не больше. Проблема в том, что Дашку укачивает. Может стошнить, может и не стошнить, но по ней видно, что нехорошо ей, мается она. На колени мне заберется, голову на плечо - старается вертикальное положение принять, места себе найти не может. Вот, посоветуйте что-нибудь хорошее от укачивания, а? Кто что своим собакам дает? Машину Дашо знает, не боится, летит к ней вперед всех, по принципу "хоть к пчелам в улей, лишь бы в коллективе" ))). По приезду выскакивает из машины - и как ни в чем ни бывало, как будто и не было поездки, т.е. в себя приходит моментально.