Финны не вяжут не тестированных кобелей. И Вы это знаете. В Финляндии , в Эспоо. Коленки 0. /0. Глаза - визуально.

The prcd-PRA marker-based test for Miniature and Toy Poodles first was offered in June 2001

http://www.optigen.com/opt9_prcdpramutation.html

Кому это надо? Только владельцам щенков.

Даня добавил(а) [date]1267600398[/date]:

Так щенки проверены и на глаза - А:wink:

Истории создания Optigena не знаю, но точно не May 1, 2007:biggrin: .
А вот первые дипломы с результатами из Optigena в Россию стали приходить только с весны 2004 г. В дипломе Моя Отрада Зазнобушка стоит дата 13.05.2004г. Это была одна из первых посылок крови на анализ .

Alla, спасибо, я тоже нашла уже. Июнь 2001. Просто засомневалась, как в 2000 году можно было сделать Optigen...

Сейчас понятно, что генетического теста нет.
Даня, это у щенков может быть результат по родителям, а у родителей по щенкам....Все-таки две собаки в этом участвуют. Ну, все равно, конечно, показатель, есть количество щенков достаточное из разных пометов!

Ну, что...Веня-то мой по-прежнему ЕДИНСТВЕННЫЙ вот с таким набором: prcd-PRA - clear, HD-A, knees - 0/0, офтальмолог - free.

А на дисплазию у нас когда глаза откроются у заводчиков? ;)

Апрелька добавил(а) [date]1267600927[/date]:
:appl:

Апрелька добавил(а) [date]1267601069[/date]:

По поводу единственности это я не хвастаюсь и не радуюсь )хотя повод есть ;) ), это мне горько, потому что в Финляндию на вязку с сукой ехать ой как далеко для нас, а в России тестированных кобелей нет! а если есть, то с результатами B, и ситуация ОЧЕНЬ удручающая в разновидности. и что? куда деваться?

Оль! суки вязались с В. А у щенков А . Мы все тут великие генетики:lol: :lol: :lol: Только ,к сожалению есть пострадавшие.... Пойду собачку помою, а вечером тест найду...
Что там было достаточным, для разрешения на вязку...
Даня добавил(а) [date]1267601674[/date]:

Все было бы проще, если бы не было рекламы на то , что нет в действительности....

это правда, а еще если бы было честное обнародование плохих результатов тоже. Но нам до этого очень далеко.

[QUOTE]Первоначальное сообщение от Апрелька
[А на дисплазию у нас когда глаза откроются у заводчиков? ;)

[
Нам бы свои проблемы разгрести, а Вы о вечном.:diablo: :bud: :alc:

Вот это - клевета на меня и нашего щенка Лотте. Клеветнические измышления в той части, что она уехала к Аve уже больной в возрасте 1,5 месяцев.

Roza добавил(а) [date]1267602292[/date]:
Доказательлство - ответ Ave, который никто не заметил и который никому не нужен...))))))))))))
Roza добавил(а) [date]1267602398[/date]:
Roza добавил(а) [date]1267602525[/date]:

Юхо Карес - не увидел больные коленки?
Очень удобно: в одних случаях, когда нужно, всё определяем ручками, в других - громко и уверенно выдаём гипотезы за факты.

Roza добавил(а) [date]1267602795[/date]:
Roza добавил(а) [date]1267603241[/date]:
Николь, хотите тоже выложу целый ряд ссылок на базу заводчиков Финляндии и сайты авторитетных заводчиков Европы, где указано , что все собаки питомника " Северная Роза" настолько же здоровы, в том числе по PL, насколько, по вашему же утверждению, прекрасны? :smile:
Стрижки у нас "от Никитиной". Это все знают.
Я тоже стригу уже и щенков, и между выставками своих собак. Моя задача пока скромна: не испортить для последующей стрижки Светланы.:smile:

[QUOTE]Первоначальное сообщение от Апрелька
[B]хм..на сайте Optigen написано, что они начали делать тесты для пуделя с 2007 года....странно очень

Poodle - All Results for prcd-PRA as of May 1, 2007

!Этого точно не может быть, потому что когда мне привозили белого щенка Финигана, к документам были приложены копии тестов мамы и папы с результатами А. Рождения он 10 07 2003
.

[]:
] :tongue:

Относительно заполнения и ухудшения в целом поголовья абрикосовых - вы боитесь не там, где нужно...за поголовье Европы.
Нужно бояться и проверять, делая гентест на PRA, всех потомков Осеннего Вальса. В Финляндии его уже как огня боятся...

[QUOTE]Первоначальное сообщение от Roza


[]:
, хотите тоже выложу целый ряд ссылок на базу заводчиков Финляндии и сайты авторитетных заводчиков Европы, где указано , что все собаки питомника " Северная Роза" настолько же здоровы, в том числе по PL,
:appl: :appl: :appl: :appl: :appl:
У нас есть общие щенки, у которых все ОК с тестами:smile:

Даня добавил(а) [date]1267604130[/date]:
К великому сожалению это так, а собаки красивые :frown:

В нашем питомнике собаки тестированы, колени, глаза у офтальмолога и оптиген. Если Вы об этом не знаете, а мы не кричим об этом на каждом углу, это не значит, что в России нет тестированных собак с отличным результатом. Результаты наших тестов, Вы можете увидеть в официальных источниках. Вы не одни, так уж получилось:shuffle:

апрелька, приношу свои глубочайшие извинения.
Я просто не знала, что оттестировав собаку, результаты необходимо публиковать для того, чтобы вы с ними ознакомились.
запоздало сообщаю - собак мы тестируем. но поскольку считаем это нужным делать в первую очередь для себя, то результаты не выкладывали нигде.
тест оптиген имеет еще даже родоначальник нашего разведения, как не хотелось бы писать здесь его имя, Лисенок Людвиг с Иртышских берегов.
На полные результаты тестов собаками, сделанные в Финляндии можно поглядеть на сайте кенеллито.
Плюс Оптиген.
с сожалением сообщаю вам также о том, что ваш кобель не полностью тестирован, так как у него отсутствует тест локтевых суставов, который делают теперь всем финским собакам.
на остальные ваши и не ваши реплики отвечать не считаю возможным, ибо сказала, что думаю, не рассчитывая обидеть.
следить за своим и не только своим разведением требует мое "служебное положение". поэтому, извините, и впредь я буду продолжать за ним следить.
надеюсь, что модераторы приложат усилия к тому, чтобы нормализовать дискуссию, которая к настоящему моменту несколько разогрелась, ушла в сторону от обсуждения случаев PL и плавно перешла на личности. :)
Заранее спасибо.
Роза - взаимно! :biggrin:

Достаточно. Закрываю тему на сутки, чтобы все выпустили пар в более конструктивном ключе. Мериться тестами предлагаю в личках.

Модератор Форума Все О Пуделе добавил(а) [date]1267605652[/date]:
Вклчаю по просьбе K'Iraida и от ее имени:

Roza, я думаю, что большинство читающих тему все правильно поняли. Мне кажется, разговор надо отложить, по крайней мере, до получения тестов Фиделио. А потом просто в рабочем порядке сделать «работу над ошибками».
Я очень хорошо понимаю, что значит оказаться в такой ситуации. В начале этого века мы столкнулись с такими же проблемами, но по глазам, получив первых больных собак, протестированных за границей их владельцами. Тогда-то группа энтузиастов (можно сказать особо пострадавших) и занялась «разборкой полетов» в своем разведении. Я пишу сейчас это уже спокойно, но поверьте тогда нам было еще горше чем Roze. В результате 2004 год стал годом последних вязок «вслепую» по ПРА, по крайней мере в моем питомнике и в некоторых мне известных, разведением с которыми я перекликалась.
Все преодолимо! Давайте бороться с PL и ПРА (и др. ген. заболеваниями) как с врагами, а не искать врагов друг в друге.

Прелестно, просто прелестно :) Человек со "служебным положением" призывает делать тесты для себя и не выкладывать их нигде! Да еще и собственным примером подкрепляет, постеснявшись даже на собственном сайте повесить. Боже, куда мы катимся?

тот, чье имя нельзя называть :biggrin:

С результатом локтей я очень скоро ознакомлю общественность, не постесняюсь :) тем более, что так ни одного кобеля насколько же благополучного так и не нашли, сколько не возмущались :) с кем сук вязать в России????????

Также для информации...интересный списочек наследственных заболеваний пуделя http://ruspoodle.com/informatsia/eto-interesno/10670/

Наслаждайтесь

Объясните мне, пожалуйста, делается ли тест prcd-PRA для больших пуделей?

На сайте Optigen этой породы нет в списке тестируемых пород:
http://www.optigen.com/opt9_test.html

На сайте "Пудели в Сканданавии" этой породы нет на странице "prcd-PRA results":
http://www.poodles-in-scandinavia.co...ed_poodles.htm

Sorbonna, насколько я знаю для больших этот тест необязателен, но вот офтальмологическое обследование глаз каждый год-желательно:)
Если не так, можете меня поправить;)

Это заболевание (PRA) вообще не актуально для больших пуделей?

Нет етот тест для стандартов не разработан. Но тема актуальна.
Не так давно был случай выявления ПРА у большого пуделя в Финляндии. MARTINA'S BOMBERO FIN13829/04 (отец Kateisha Ice Age FIN17626/03, мать Martina's Fervoroso FIN39829/97)
Родословная http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=365635

Rococo, возможно, вы знаете:
- Если стандарт определения ПРА не разработан, то заболевание всё равно можно определить?
- Оно определяется как - визуально, через косвенные признаки или уже после того, как у собаки начинаются проблемы со зрением?

Кроме Optigen где-то в мире еще делается этот тест?

Возможно, раньше это обсуждалось - я не смогла осилить все 100 страниц этой темы.

Ксожалению стандарты должны быть обследованы ежегодно офталмологом, другои возможности нет. Генетическим тестом можно определить заболеет ли собака или нет в будушем (ета возможность есть толко у маленких пуделеи) а офтальмологическим можно определить только на данный момент здорова собака или больна.

Золотые слова!!! :appl:

Исходя их этих двух мнений

у меня предложение:
предлагаю закрыть эту тему в связи с её большим размером и открыть новую, под названием Тесты -2.
Важную информацию о тестах поместить в её начале, чтобы было проще искать.

Прошу не рассматривать пнредложение закрыть эту тему как преднамеренное "закрытие" разговора.
Мне кажется, на данном этапе всё уже обсудили......
Я согласна с мнением что "разговор надо отложить... до получения тестов Фиделио" :rev:

Я не возражаю :smile:
Тем более, что тема открыта с начала 2006 года :wink:

Девушки давайте жить дружно :smile:
Проблема здоровья это проблема всей породы в целом, а не отдельных её представителей, никто не застрахован от получения больных щенков. С этой проблемой может столкнуться любой заводчик, даже тот кто постоянно делает тесты.... К сожелению.