- глубже тоже черный, белый и крем... http://www.poodlepedigree.com/xxfive...324&type=color

EGOR, я у своего Тофа знаешь в каком колене абрикосовую Торбековскую суку нашла? Забодаешься считать. В середине 70х где-то.

- ну твой - стандарт, а это - миники. И в 15-м колене может и есть абрикосы, но это далеко уже. А кремами у нас многие заводчики белых записывают...:shuffle:

Ну,как то должны были абрикосы в принципе появиться, наверное ,из подобных случаев.

А это наш казанский абрикосовый
http://www.isok.ru/img/full/a223e160...05af3f89d3.jpg
http://www.isok.ru/img/full/62c32c77...f9c2b49af1.jpg
Тоже черно-белого разведения.

Пост 1403, это одна и та же собака. Спасибо большое, пятна закрылись, не знаю куда родители смотрят...мне она тоже нравится. Характер классный. Боевая, наглая и очень любознательная.

Классный!

Да запросто. Такой окрас иногда бывает и от абрикосов из под абрикосов.

Вот реальная байка. Дело было примерно лет 10 назад.

Привезла я в город собачку - мать черноносый бледный абрикос (то, что мы с Мичуриной палевым именуем), отец ред-априкот. В щенках была желтенькая, потом картина поменялась по оттенкам и насыщенности точняк как на фото в посте Ани. Только уши рыжие, даже по хребту все поцвело равномерно. Повели мы ее на выставку, стала она "в одного" ЛЮ. А еще там на выставке покали мы белую (не снежно-белого окраса по возрасту - отмечу) собачку - и та тоже - ЛЮ. Сидим мы с Эллой, БИС юниоров ждем - тогда ЛЮ на ВОВ не сравнивались ещё - и я ей говорю:
- ща погоди, пойдем в БИС юниоров, а нас с тобой распорядитель не захочет выпускать - фиг ли мы две совершенно одинаковые собаки прём? Рост и цвет практически один в один...
Поржали...)))
а ведь так и вышло! Пошли мы в ринг, а нам орет девочка
- куда два одинаковых пуделя???
- Не, они - РАЗНЫЕ!
- и чем же отличаются?...
- Одна классического окраса, другая современного! Видите - уши рыжие? Это - современный окрас!

Девочка у ринга обалдела от моего апломба и уважительно нас с Эллой в ринг пропустила...

Совершенно не помню как мы выступили в бэсте в тот раз, попадали ли наши пуделихи в отборы... Это уже было не важно))))
Мы так ржали выходя из ринга и уже 10 лет смеемся вспоминая эту историю и рассказываем её другим))) Столько позитива получилось))))

Я эту собаку потом трижды выставляла и - каюсь - красила. Про то могу тоже рассказать, там не без забавного. Но - потом, сейчас некогда мне больше писать.

Про то, как та собака свой окрас передавала-не передавала рассказать не смогу, увы. Свой единственный помёт щенков она родила мертвым через кесарево и в разведении не участвовала.

Но вот такие "белые" чисто абрикосового разведения собаки не редкость не только в том семействе, откуда вышеописанная собака происходила. Как и вполне себе "кремовые абрикосы" от белого разведения.

Всем привет из Крыма!
Пятый Элемент с Изюминкой Юлианы -той,26 см.От чёрно-коричневой вязки.На сегодняшний день 9,5 лет.Фотка сделана совсем недавно.

http://f5.s.qip.ru/YcnurgSX.jpg

его сын от красной суки(тойка 26,5 см.)
абрикосовый той 27 см.
http://f6.s.qip.ru/YcnurgSZ.jpg

http://f5.s.qip.ru/YcnurgSY.jpg

его же(Пятого Элемента) красная дочь,тоже тойка 26.5 см., от другой красной суки:
http://f5.s.qip.ru/YcnurgT4.jpg

http://f6.s.qip.ru/YcnurgT2.jpg

Юта, Пятый Элемент с Изюминкой Юлианы -той,26 см.От чёрно-коричневой вязки.На сегодняшний день 9,5 лет.Фотка сделана совсем недавно.

Простите.. но я правильно поняла это не опечатка... от черно-коричневой вязки.. собака и пошла в разведение абриков?

Ирина Москва,он светло-абрикосовый,как сейчас говорят крем...а коричневая его мама от коричнево-рыжей вязки(дальше стоят рыжие и чёрные собаки).Папа его-Солнес Рейн Данс.

Ирина Москва, а куда он должен идти?Если его вязать с чёрными,ничего хорошего не получится.А так,на вязках с рыжими закрепляется рыжий окрас.Причём,пигмент у него самого шикарный.

теперь понятно ))) я незнала что мама от такой вязки )))

не правда, ни сейчас ни ранее не говорили и не говорят что СВЕТЛЫЙ АБРИКОС ЭТО КРЕМ.

Крем это крем, и он не похож на светлый абрикос, ни оттенком шерсти, ни пигментом.

Меня всегда удивляло когда в помете у классики рождается щенок крем, его почему то настойчиво называют абрикос и продают как абрикоса.

светлый абрикос АНВСЕЛ НОН СТОП 13 мес, в прошедшие выходные ЮСАС ЮВОВ ВОВ в конкуренции с красным кобелем
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.n...07330017_n.jpg
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.n...61201221_n.jpg
https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.n...75992858_n.jpg

это тоже АНСВЕЛ НОН СТОП в 42 дня
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.n...33107207_n.jpg
в 2 мес
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.n...62001946_n.jpg
в 2,5 мес
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.n...37945253_n.jpg
в 3 мес
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.n...62135848_n.jpg
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.n...86823562_n.jpg
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.n...64852200_n.jpg

при разном освещении собака или чуть светлее или чуть ярче, но видно что это абрикос а не крем

Так нет же окраса крем в стандарте.... А для абрикосового разведения такие пудели могут быть ценны :smile:

Я кстати смутно понимаю разницу, что считают кремом, а что абрикосом светлым? :shuffle:

Лен, интересно было бы увидеть, как выглядели те кремы, что у него есть в родословной. Мож там были вполне рыжеватые собачки....
И , интересно, как этот красивый мальчик будет выглядеть в 2-3 года. На фото, судя по стрижке, ему нет ещё и года?...

Aikenka, да Ань, только чаще эти щенки выростая становятся белыми теплого оттенка.

а разница у крема и светлого абрикоса в совершенно разном окрасе.

Zyami, визуально как понять? Я честно не понимаю, нет опыта в этом плане.
Есть примеры с фотографиями?

Ну значит,он светлый абрикос...ИЛИ крем...кому как нравится ;-))) Я ему окрас не назначала.И спорить дальше не собираюсь.Я его проверила "на деле"-и на абрикосах,и на красных суках даёт нормальных абрикосовых или красных щенков.В каждом помёте есть такой же светлый,как и он щенок.Никаких отклонений от "нормы" по окрасу и пигменту не было.Его сын (см. выше) вязался с красной сукой-родилось 2 красных щенка.

Я бы сказала так : крем - это очень-очень молочный шоколад. Белый шоколад.))) Имеет холодный оттенок.
А даже самый светлый абрикос - он всё равно золотистый, тёплый.

negniyangel, значит Пятый Элемент всё же абрикос.У него как раз тёплый оттенок.

negniyangel, очень точное определение.

- думаю что как "теплые белые", Ань... Беллефлит никогда рыжих не разводили, только те "кремы", что с черными вместе идут и вылезали...

- во-во... И я о том же...
У собачки беллефлитовской и кличка очень показательная (Changing Directions - Изменение Направления). Именно потому, что заводчица и в мыслях не держала никогда разводить крем-абрикосов, все что вылезали в пометах раньше - шли на диван всегда.

Кремы...

http://www.isok.ru/img/full/e6a43be9...5eba43283c.jpg

http://www.isok.ru/img/full/281cbec6...eaa90f691d.jpg

http://www.isok.ru/img/full/58804d39...5051cd3492.jpg

Несколько не в тему)). Глядя на нижнее фото (пудель слева) невольно вспомнилось название статьи Якубовского "Пудель - не закладка для книги").

Нее Джаник -5 элемент (поэтому и пятый, что неожидали , ждали коричневых и черных, которых 4 в помете) точно не крем, у него и пигмент темно коричневый , как у любого абрикоса.

Ирин!

Скажем так, если это молодая сука, то это можно допустить, потому что со временем и такие становятся нормальными в объеме, я такое уже видела и наблюдала собственными глазками и щупала собственными ручками. Особенно если ими нормально заниматься. Хотя конечно малость лещевата даже для молоденькой суки. Но это мое личное мнение. Кстати, в нашей стране такое тоже не редкость. Есть как селедочницы, так и утятницы. Ой, что-то я на новогодние темы заговорила. :evillaugh:

Нита, допускаю и вижу, что молодая). И у меня есть (была такой лещеватой ) одна такая собачка. Превосходно двигается, несмотря на свою селёдочность, и имеет массу достоинств.))
Ничего не критикую, просто вспомнилось название статьи))

:lol::lol::lol:
Пять баллов!

- у меня такое же вспомнилось в связи с этой фотографией:( К сожалению их много таких - лещеватых, плоских как доска пуделей... И у нас, и у вас...:(

EGOR, бывает. Тут важна золотая середина, как во всём.
Самое главное - пропорциональность, СОразмерность и СОответствие частей тела/статей. Всё же пудель - это не французский бульдог. Это тоже не нужно забывать).

Впрочем, прошу прощения за констатацию очевидных для многих читателей вещей. Так, чуток позанудствовала).

Я уже не первый раз сталкиваюсь с тем, что считается буд-то бы у абрикоса пигмент тёмно-коричневый, а у крема, соответственно - чёрный.
Так же слышала что у красных якобы тоже, тёмно-коричневый, а не чёрный....
Я не понимаю, почему так думают??
У меня Стася - абрикос. Все видели кучу её фотографий. Разве она кремовая?!
Так вот , у неё чёрный пигмент. Никакой ни тёмно-коричневый!
И зимнего носа у неё нет. Чёрный нос.
За рыжий цвет шерсти отвечает феомеланин. Чем концентрация его больше - тем насыщенней рыжий окрас. Чем ниже концентрация - тем светлее рыжий, до белого.
Я честно, не понимаю, что вкладывают в понятия разности окрасов крем и светлый абрик. По мне это просто больше-меньше концентрация пигментных гранул в шерсти. Поэтому и глазу оттенки кажутся разными.
Я так думаю..... :shuffle:

Хотелось бы конечно разобраться и понять, как на самом деле....

Понял. :hug:

- темно-коричневая пигментация у коричневогенных абрикосов и красных... Причем она нежелательна, предпочтительна - черная. С чего Юля взяла что у абрикосов пигментация темно-коричневая? Наверно из собственного опыта...:shuffle:

Aikenka,

У тебя Стася все-таки ред-априкот. Поэтому и пигмент у нее гораздо ярче, чем например у кремовых собак. Кстати, как небольшое отступление. После стерилизации Дашки у нее периодически проявляется зимний нос. Особенно сейчас, когда солнца в Москве ноль. Раньше такого не было. Вот это бы еще объяснить. Причину понять не могу. На всех ее старых фотках пигментация губ, носа, пяток и т.д. очень яркая, чернющая прямо.

В смысле коричневогенных? - что именно имеешь ввиду поконкретнее - Bbee или bbee?

Тёмно-коричневая пигментация как раз у рыжих именно "на черной базе", просто ослабленный вариант черной пигментации рыжей собаки визуально выглядит коричневым (о чем уже тут стописят разх на русе писалось - не только мной, НинСанна точно писала это же не раз - я помню).

У рыжих "на коричневой базе" bbee - печёночная пигментация, а не тёмно-коричневая.

Гетерозиготные носители коричневого Bb от гомозиготно-чёрных ВВ внешне не отличаются, так как в локусе В полное доминирование.

На практике - встречала самые разные сочетания окрас-пигмент.

Видела визуально чёрные носы и у светлых и у ред-браунов, а так же крайние варианты "символического присутствия" на краях носа у рыжих от самого темного, до самого светлого оттенка.

Кремовая - просто любая светло рыжая в вашем понимании или что-то более определённое?
У меня есть кремовая (в моем понимании крем, палевый - светло рыжий - ВВее) собака с совершенно черным, никогда не светлеющим носом.

У меня в питомнике у всех пуделей независимо от окраса/ ред, абрикос, светлый абрикос/ , возраста и времени года пигмент носа и губ чёрный. Все фото актуальные .
16-месячный Дон Себастьян ОТП
https://lh4.googleusercontent.com/-7...520portret.jpg

Почти трёхлетний Карлос ОТП
https://lh4.googleusercontent.com/-U...520portret.jpg

7-летняя Злато Сибири Задира
https://lh4.googleusercontent.com/-J.../s720/zina.jpg