Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Кастрация/стерилизация. Мифы и реальность. (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=9026)

EGOR 12.02.2016 22:57

Цитата:

Сообщение от Fenyacha (Сообщение 1467473)
Спасибо за статью!!! Я уже стоооолько статЕй прочитала, ничего не помогло))))

- пожалуйста... Если остальные методы не помогают, значит либо в ограниченном пространстве держать, либо - Belly Band (или памперс)...

http://www.bellybands.net/
http://www.petexpertise.com/dog-trai...male-wrap.html
http://www.petsmart.ca/search?Search...FZSMaQodb_EECA

Кстати говорят что Sprey Commander хорошо помогает, но надо первое время ловить все время кобеля на желании задрать ногу...
http://www.amazon.ca/s/?ie=UTF8&keyw...l_9fvd2voapv_e

Fenyacha 12.02.2016 23:28

Если честно, не смогла я смириться с тем, что собаки ходят в памперсах или в поясах. Меня это начало бесить. Поэтому нехай ссуть, они это делают сейчас редко, но очень метко, например, когда мы спим до обеда))) 100% - вина наша!! Зато у меня утро хорошо начинается - с уборки, чищу все. Вся квартира блестит, двери, ламинат, запах хороший)))) и для меня фитнесс.
А вот кровать нашу жалко, она очень дорого стоила, сейчас весь низ дыбом стоит. Ламинат стелили дешевый, поэтому не удивляюсь. А вот двери белорусские больше всего порадовали - целы)))
Хуже всего мебель от икеи себя повела - ее просто в утиль)))
Так что вездесущие собаки - это даже хорошо, они могут проверять качество мебели)

TAIL 12.02.2016 23:37

Цитата:

Сообщение от Fenyacha (Сообщение 1467496)
.....
А вот кровать нашу жалко, она очень дорого стоила, сейчас весь низ дыбом стоит. Ламинат стелили дешевый, поэтому не удивляюсь. А вот двери белорусские больше всего порадовали - целы)))
Хуже всего мебель от икеи себя повела - ее просто в утиль)))
Так что вездесущие собаки - это даже хорошо, они могут проверять качество мебели)

Аня, а убыток то какой приличный)))

Fenyacha 12.02.2016 23:39

TAIL, Убыток - это материальные ценности... Зато моральных эмоций масса, они перекрывают материальные)))

Юта 13.02.2016 00:00

А я бы не вытерпела и отучила.Меня бы азарт заел-кто кого?

МаргариттаМ 13.02.2016 07:02

Цитата:

Сообщение от Юта (Сообщение 1467506)
Меня бы азарт заел-кто кого?

Меня азарт уже год ест. Видно плохой аппетит у азарта.

TAIL 13.02.2016 11:07

Цитата:

Сообщение от Fenyacha (Сообщение 1467503)
TAIL, Убыток - это материальные ценности... Зато моральных эмоций масса, они перекрывают материальные)))

Fenyacha, всему своё время! По моей молодости было подобное...)))

TAIL 13.02.2016 11:32

EGOR, ваш материал и ссылки были бы очень полезны и в "щенячьей" теме))

Юта 13.02.2016 13:35

Цитата:

Сообщение от МаргариттаМ (Сообщение 1467527)
Меня азарт уже год ест. Видно плохой аппетит у азарта.

Может,мотивация не такая убедительная?У Вас девочки,мальчики Вас быстрее бы вдохновили )))))

Карина В Мечтах О СОБАКЕ 13.02.2016 17:25

А я вот провожу социологическое экспресс-исследование (прикладное)) методом опроса хозяев друзей моего малыша. Пока что были опрошены 22 собаковладельца. Из них 18 человек хозяева мелких пород собак: 2 той пуделя, 1 миниатюрный, 1 ши-тцу, 2 грифона, 1 фр.бульдог, 2 таксы, 4 пекинеса, 4 той терьера, 1 джек рассел (14 из 18 кобели). Из всех метит один пекинес, 1 джек Рассел и 2 той терьера. Возраст собак от 1,2 до 8 лет. Таким образом из 18 мелких собак метят 4. Еще двое - фр.бульдог и такса - в подростковом возрасте тож начинали метить. Но хозяевами было предпринято все, что бы не позволить привычке закрепиться и это у них получилось!
А среди оставшихся четырех крупных - 1 боксер, 1 питбуль, 1 НО, 1 лабрадор - питбуля хозяин назвал настоящим ссыкуном)), а лабрадор метит везде: в гостях, в транспорте, в зоо-салоне, но кроме квартиры! Итак, господа! Прошу не оскорблять более чувства мелких собачек устоявшимся стереотипом!)))))))))) и не "шить" им комплекс неполноценности! :)))

EGOR 13.02.2016 17:53

Цитата:

Сообщение от TAIL (Сообщение 1467545)
EGOR, ваш материал и ссылки были бы очень полезны и в "щенячьей" теме))

- спасибо. Скопируйте туда ссылку отсюда, пожалуйста.

Карина В Мечтах О СОБАКЕ, как мне здесь много раз указывали - 20 человек - это не выборка для опроса. Это "ни о чем"...:shuffle: Исследования ветов проводились на значительно большем кол-ве собак (около 1000), и результат - в вышеназванной статье -
Цитата:

Мелкие породы, как правило, метят в доме больше, чем крупные собаки.
Это не значит, что крупные не метят совсем, разумеется, но в общем и целом это для них не норма поведения...:shuffle:

Максим 13.02.2016 20:12

Вы знаете, а вот я с возмущением (уж простите за это слово) почитала о ссущих кобелях. Не знала, что такое возможно. Пудель?! С его интеллектом? Неужели ничего нельзя было сделать? Прочитала о том, как кобель хозяйкину любовь испытывал какашками и лужами в ее постели, а она при этом говорит, что "любовь оказалась сильнее", и о том, что квартира "плывет", и про мебель испорченную, и про шторы все в корках. Я никогда не стала бы этого терпеть. Попробовала бы всё, от ВП до кастрации. Памперсы опять таки никто не отменял. В хорошие руки не стала бы пристраивать, конечно, кому он нужен, тут же бы на улице оказался. Поняла теперь, почему столько отказников на Авито - ага! это вездессущие. По-другому за один день стала относиться к тоям и карликам - кобеля теперь никому не посоветую брать! Вредное получилось обсуждение, роняющее в глазах многих репутацию нашей любимой породы.Не хочу никого обидеть, но жить с ссыкливой собакой, которая в доме! где живут дети! поливает всё мочой, это мазохизм какой-то. Тут любая необыкновенная любовь сойдет на нет.

Карина В Мечтах О СОБАКЕ 13.02.2016 20:35

EGOR, уверяю вас, что я и не претендую на научную работу. Все мы по-разному относимся к тем или иным источникам информации. Мне было интереснее и показательнее узнать примеры из реальной жизни, нежеле информация о мифической тысяче собак. Разместила тут инфу о том, что удалось выяснить про реальных собак на тот случай, если кому-то еще это будет интересно. Надеюсь, не возбраняется?

P.S. И личное мнение на тему - я считаю малодушием неправильным обвинять в "метках" размер собаки, а не себя любимого.
Помимо социологического "исследования" проводила и антропологическое :) Если будет интересно - расскажу ;))

Карина В Мечтах О СОБАКЕ 13.02.2016 21:17

Цитата:

Сообщение от Максим (Сообщение 1467634)
Вы знаете, а вот я с возмущением (уж простите за это слово) почитала о ссущих кобелях. Не знала, что такое возможно.

(...)

Вредное получилось обсуждение, роняющее в глазах многих репутацию нашей любимой породы.

Максим, согласна с вами! Уже несколько дней во мне все кипит от обиды! Это одна из причин по которой я решила пораспрашивать встречающихся на прогулке собаковладельцев!
И, прошу вас, я бы не спешила присоединяться к тем, кто порочит репутацию и отговаривать заводить тоев и карликов. Все-таки далеко не все относятся к декоративным собакам, как к НЕДОсобакам с которых спрашивать нечего! Хозяин не проявит такую халатность по отношению к стандартному пуделю, иначе он рискует "утонуть" в продуктах жизнедеятельности организма большой собаки, а с "малышней" можно - вот и весь секрет в большинстве случаев :( И есть в этой теме отписавшиеся владельцы "малышни", которая не метит. Я в том числе :)

Юта 13.02.2016 21:58

Максим, по большому счёту,ссут не только пудели.Тут уж как владелец поведёт себя в этой ситуации и как он решит(воспитывать или терпеть),так и будет дальше жизнь идти.

Максим 13.02.2016 22:22

Цитата:

Сообщение от Юта (Сообщение 1467652)
Максим, по большому счёту,ссут не только пудели.

Но пудель на втором месте по своему собачьему IQ, невозможно сравнивать его с теми же пекинесами, мопсами или той-терьерами. По моему глубочайшему убеждению его всегда можно воспитать должным образом, даже малыша тоя, не говоря уже о других разновидностях.

tsilya-v 13.02.2016 22:23

Да грешат этим в основном тоистые породы, всегда казалось, что мелкие пудели этим не занимаются в основе, но речь то не про одного единственного любимца, все-таки это больше стайное, когда количество собак увеличивается и ещё разновозрастных, вот и начинается, кто кого утвердит.

Максим 13.02.2016 22:30

tsilya-v, я считаю, что заводчики, особенно те, кто держит вместе сук с кобелями, понимают, на что идут. Это их хобби+способ пополнить семейный бюджет. И метки повсюду в доме это издержки производства, так же, как и ущерб интерьеру, который причиняют щенки. Разговор о просто владельцах, у которых 1, 2, 3 собаки.

Юта 13.02.2016 22:43

Цитата:

Сообщение от Максим (Сообщение 1467662)
Но пудель на втором месте по своему собачьему IQ, невозможно сравнивать его с теми же пекинесами, мопсами или той-терьерами. По моему глубочайшему убеждению его всегда можно воспитать должным образом, даже малыша тоя, не говоря уже о других разновидностях.

Вот поэтому он быстро соображает,что надо быстренько всё пометить и это всё его будет.Вы слишком очеловечиваете поведение собаки.И считаете "по-человечьи",что если он умный,то писать не будет дома.А почему?Ведь это его территория.И он это очень хорошо понимает.Потому, что у него второе место по IQ .Горе от ума,короче)))
Воспитать можно,если со щенка взяться за это.А взрослую уже нет.Ну в большинстве случаев.

Юта 13.02.2016 22:44

Цитата:

Сообщение от Максим (Сообщение 1467666)
tsilya-v, я считаю, что заводчики, особенно те, кто держит вместе сук с кобелями, понимают, на что идут. Это их хобби+способ пополнить семейный бюджет. И метки повсюду в доме это издержки производства, так же, как и ущерб интерьеру, который причиняют щенки. Разговор о просто владельцах, у которых 1, 2, 3 собаки.

Хаха,насмешили...пополнить бюджет...если надо пополнить бюджет,лучше идти в банкиры.

Юта 13.02.2016 22:47

Цитата:

Сообщение от tsilya-v (Сообщение 1467663)
Да грешат этим в основном тоистые породы, всегда казалось, что мелкие пудели этим не занимаются в основе, но речь то не про одного единственного любимца, все-таки это больше стайное, когда количество собак увеличивается и ещё разновозрастных, вот и начинается, кто кого утвердит.

Был у меня карлик,32 см.Поливал будь здоров......
правда,подрощенного взяла.Еле отучила.

Мы снова возвращаемся по кругу.Как то мочало...в теме кастрации больше поговорить не о чем,похоже.Те,кто выгуливает на улице собак,непременно хотят заставить тех,кто стелет дома собачкам пелёнку,чтобы те тоже начали выгуливать ;)))

Poodil 13.02.2016 23:12

Всем доброго времени суток. Мне кажется, проблема ссыкливости не в кастрации или пеленках. Согласна с выше высказанным мнением, что у собак это закреплено в предках. Проблема в том, что в последние годы завозятся собачки преимуществеено мелких пород клеточного содержания, в их предках просто не закреплен навык, что дома нельзя. А пудель высоко организованная собака, с ним можно работать в этом направлении. У меня с пуделями проблем не было, ни с кобелем, ни с суками, а вот с чихами беда - кто ж этих течичи к выгулу-то приучал.

Юта 13.02.2016 23:31

Poodil, дело в том,как тут правильно сказали,пудель очень умная собака.И он сразу понимает,что ему можно дома делать ,а на что хозяин не сильно напрягается ;) Напрягался бы,отучил.Те же памперсы на первых порах помогают-нет меток,нет желания метить.
И конечно,дело не в кастрации и пелёнках.Просто это заблуждение ленивых в этом плане владельцев.Думают,отрежут яйца и все проблемы решены.Если бы это было так просто,производители пелёнок и трусов для собак разорились бы давно.

Карина В Мечтах О СОБАКЕ 13.02.2016 23:34

Цитата:

Сообщение от Юта (Сообщение 1467671)
Те,кто выгуливает на улице собак,непременно хотят заставить тех,кто стелет дома собачкам пелёнку,чтобы те тоже начали выгуливать ;)))

Я не хочу! У меня у самой миниатюрный пудель, которого заводчик приучала в том числе и к пеленке, и который не метит у меня дома. Но я очень хочу, что бы прекратились обвинения всех мелких собак в нечистоплотности по причине маленького размера, - ведь это неправда и масса тому примеров! Не хочу, чтобы ответственность за нечистоплотность ложилась исключительно на ростовую принадлежность собаки, а не на "плечи" хозяина. Чтоб в качестве единственного выхода называлась обязательная кастрация в раннем возрасте! В конце-концов, не смотря на высокий iq пуделя, кто в паре "хозяин - собака" является человеком разумным?
Вот вы, Юта, смогли кобеля переучить! А ваши собственные и вовсе не метят. Отсюда следует, что предыдущий хозяин вашего кобеля что-то делал неправильно. Иначе бы вам не удалось отучить.

Карина В Мечтах О СОБАКЕ 13.02.2016 23:37

Цитата:

Сообщение от Poodil (Сообщение 1467674)
Проблема в том, что в последние годы завозятся собачки преимуществеено мелких пород клеточного содержания, в их предках просто не закреплен навык, что дома нельзя. А пудель высоко организованная собака, с ним можно работать в этом направлении. У меня с пуделями проблем не было, ни с кобелем, ни с суками, а вот с чихами беда - кто ж этих течичи к выгулу-то приучал.

Кстати, выше отписавшиеся владельцы метящих кобелей отвечали, что их собаки взяты не из питомников клеточного содержания.

Юта 13.02.2016 23:38

Карина В Мечтах О СОБАКЕ, пИсать на пелёнку ,а не на диваны и подушки,это как раз и есть одна из сторон чистоплотности.А кто там что обвиняет(в основном те,кто держит крупняк)-их проблемы.Пусть сами попробуют завести толпу тоев или чихов,и я на них посмотрю.

Юта 13.02.2016 23:45

Цитата:

Сообщение от Карина В Мечтах О СОБАКЕ (Сообщение 1467681)
Вот вы, Юта, смогли кобеля переучить! А ваши собственные и вовсе не метят. Отсюда следует, что предыдущий хозяин вашего кобеля что-то делал неправильно. Иначе бы вам не удалось отучить.

Мне это удалось (отучить)-на ранней стадии.А вот взрослого кобеля взяла-его я не смогла переучить.После неудачных попыток надела на него трусы и не порчу нервы.Ни себе,ни ему.Кста,я заметила,чем любвеобильнее кобель и напористее,тем он и чаще грешит безобразиями -я о метках.
Суки вот те на раз понимают,после первых же попыток пометить диван или подушку-что низззя.Кобели более ритуальные животные,им ну обязательно нужно о себе заявить.Мелочь(тойчики) более эмоциональны,крупные собаки более сдержаны.

Галка 14.02.2016 01:46

Цитата:

Сообщение от Карина В Мечтах О СОБАКЕ (Сообщение 1467174)
Раз у вас собаки от 22, то высота тут значения не имеет, просто опустите пониже. А вот что действительно важно, так это найти стойку под мелкие миски! Потому что тою или миниатюре кушать из миски на 2-5 литров будет неудобно))) Я долго искала такую, но в Молдавии не нашла. в итоге мне ее привезли из Одессы - миски объемом 700 мл.

У меня есть такая подставка с мисками, примерно 200 мл.

Максим 14.02.2016 06:47

Цитата:

Сообщение от Юта (Сообщение 1467670)
Хаха,насмешили...пополнить бюджет...если надо пополнить бюджет,лучше идти в банкиры.

Согласна, что не те деньги, что в банке, но всё ж не просто из любви к искусству заводчики разводят собак. И терпят все неудобства, с этим связанные. Я ж не говорю - "на этом заработать хорошие деньги", а просто "пополнить..."

Юта 14.02.2016 10:20

Цитата:

Сообщение от Максим (Сообщение 1467719)
Согласна, что не те деньги, что в банке, но всё ж не просто из любви к искусству заводчики разводят собак. И терпят все неудобства, с этим связанные. Я ж не говорю - "на этом заработать хорошие деньги", а просто "пополнить..."

А как же...а для начала пополнить бюджет продавцам кормов,прививок,грумерског о всяко разного,организаторам выставок,транспортным перевозчикам,ветеринарам и прочее :smile:

Юта 14.02.2016 10:25

Максим, а какие неудобства? Лично мне ,вырастившей двух детей и пожившей со свекровью, уже ничего не страшно)))))))))

Lovlina 14.02.2016 11:07

Цитата:

Сообщение от Юта (Сообщение 1467743)
А как же...а для начала пополнить бюджет продавцам кормов,прививок,грумерског о всяко разного,организаторам выставок,транспортным перевозчикам,ветеринарам и прочее :smile:

То есть только заводчики кормят, выставляют, игрушки покупают и т.д. Ага. Мне всегда удивительно читать о затратах тое-заводчиков :shuffle:

Максим 14.02.2016 11:17

Юта, опыта заводчика у меня нет, но есть замечательный наглядный пример одной молодой заводчицы - хозяйки питомника. Квартира после помета 5 - 8 больших всякий раз требует серьезного ремонта, не говоря уже о каждодневном уходе, уборке, итп. Ну, что я вам рассказываю? Вы сами всё понимаете. Ни дети, ни свекровь не обдирают обои, не грызут мебель, не украшают дом лужицами и кучками.Возможно, с миниками попроще, и вы не переживали подобных неудобств. Я, кстати, всегда четко понимала, что выращивать щенков не для меня. Поэтому, даже когда были суки, они не были повязаны ни разу. Слишком хлопотно.

Максим 14.02.2016 11:28

Lovlina, а вы разве не понимаете, на каком форуме находитесь? Это породный форум, здесь, в основном, собираются заводчики. Другие участники - владельцы щенков этих самых заводчиков. Всем интересны достижения на выставках, груминг, хендлинг, выращивание по науке.

Цитата:

Сообщение от Lovlina (Сообщение 1467753)
Мне всегда удивительно читать о затратах тое-заводчиков

А вот тут вы не правы. Затраты заводчиков, если это не рыночное или клеточное разведение, достаточно высоки.

Lovlina 14.02.2016 12:04

Цитата:

Сообщение от Максим (Сообщение 1467755)
Lovlina, а вы разве не понимаете, на каком форуме находитесь? Это породный форум, здесь, в основном, собираются заводчики. Другие участники - владельцы щенков этих самых заводчиков. Всем интересны достижения на выставках, груминг, хендлинг, выращивание по науке.

Это вообще к чему??? Вы считаете, что я не знаю сколько стоит выращивание собаки по науке? Или шампунька? Или хендлер, грумер?

Наталия Дмитриева 14.02.2016 12:10

Цитата:

Не хочу, чтобы ответственность за нечистоплотность ложилась исключительно на ростовую принадлежность собаки, а не на "плечи" хозяина.

Карина В Мечтах О СОБАКЕ, Вы можете хотеть или не хотеть чего либо, но статистика упрямая вещь! Среди мелких пород собак ссыкунов значительно больше, чем среди крупных. Это неопровержимый факт! Не важно, что ведёт к такой линии поведения - генетический фактор или человеческий, но этот факт человеческому "хочу-не хочу" не подчиняется.

Юта 14.02.2016 13:23

Цитата:

Сообщение от Lovlina (Сообщение 1467753)
То есть только заводчики кормят, выставляют, игрушки покупают и т.д. Ага. Мне всегда удивительно читать о затратах тое-заводчиков :shuffle:

В общем-то,разговор шёл о заводчиках,якобы зарабатывающих деньги на щенках,причём,до такой степени,что это позволяет пополнить бюджет,как я поняла дающий возможность на постоянный доход,как зарплата или пенсия....))) Я привела аргумент не в пользу данного мнения.Если Вы о просто владельцах,ну так,любой владелец обязан кормить и содержать собаку,раз он её завёл.Даже если он как тут сказано"не пополняет свой бюджет" за её счёт.Завидуете?Заведите питомник,а потом похвастаетесь доходами))))Лет через 15....может быть)))

Юта 14.02.2016 13:30

Цитата:

Сообщение от Максим (Сообщение 1467754)
Юта, опыта заводчика у меня нет, но есть замечательный наглядный пример одной молодой заводчицы - хозяйки питомника. Квартира после помета 5 - 8 больших всякий раз требует серьезного ремонта, не говоря уже о каждодневном уходе, уборке, итп. Ну, что я вам рассказываю? Вы сами всё понимаете. Ни дети, ни свекровь не обдирают обои, не грызут мебель, не украшают дом лужицами и кучками.Возможно, с миниками попроще, и вы не переживали подобных неудобств. Я, кстати, всегда четко понимала, что выращивать щенков не для меня. Поэтому, даже когда были суки, они не были повязаны ни разу. Слишком хлопотно.

Странные выводы на примере одного заводчике.Скажу Вам как на духу-раз на раз не приходится.Бывают года без помётов.Совсем.Но с выставками, стрижками и кормёжкой,всё это не задвинешь на потом.Дети и свекровь,да,согласна,не грызут мебель.Зато собаки не грызут нервы и не лезут не в своё дело.Это важнее.А чтобы собаки не грызли мебель и обои,не надо их одних надолго оставлять.Какое уж тут пополнение бюджета,как тут некоторые считают,когда вся мебель,обувь и обои съедены,а вокруг какашки и лужи?;)))Ну не выращиваете щенков,и не выращивайте.Ваше дело.Это тут причём?

Юта 14.02.2016 13:35

Цитата:

Сообщение от Lovlina (Сообщение 1467760)
Это вообще к чему??? Вы считаете, что я не знаю сколько стоит выращивание собаки по науке? Или шампунька? Или хендлер, грумер?

Это к тому,что мало знать,надо ещё уметь.
Ну если Вы сами всё знаете ,ни много ни мало,аж "по науке" ,зачем Вам форум?)))

Lovlina 14.02.2016 13:37

Цитата:

Сообщение от Юта (Сообщение 1467780)
Завидуете?Заведите питомник,а потом похвастаетесь доходами))))Лет через 15....может быть)))

:lol: :lol: :lol: Очень завидую :hb:


Текущее время: 13:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot