Да уже действительно стоит это в отдельную тему собрать.
А по поводу тестов-так здесь на форуме кто-то писал,что отрицательные результаты могут быть обнародованы только с согласия владельца собаки. Если он сам не разрешит-вывесить их не могут. Но вот зачем использовать производителей заведомо зная о том. что они несут заболевания ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВЛИЯЮЩИЕ НА ЖИЗНЬ собаки-не совсем понятно. Ведь эта жизнь на самом деле не ограничивается только победами на выставках и участием в разведении.
Хотя опять же понятно, что это вопрос риторический :(:(

Юля. Я тебя обожаю. Нет, правда обожаю. Кого ты имеешь под "у вас"? И чьи это ноги "наших" собак на поредмет бугорков ты щупала? Уж прости, но собаки Ивановского разведения обычно на широкой дуге мимо тебя проходят. в массе своей. Мне бояться нечего, у меня один помет был, коричневые дети от Фанты, все без прибылых пальцев. Пометов Ханских я видела достаточно за три года, все без пальцев.

Мне по этому поводу есть сказать только одно:

Огласи-ка весь список, пожалуйста! Тех, у кого из "наших" есть эти "бугорки"... давай, Юль. клички. ну или извинись. перед Ивановой. которая тут аккурат зарегистрировалась. я-то уже привычная, с меня стечет и ладно. но хоть разок ответь за свои слова. умоляю. докажи. хоть разок.

если уж на то пошло, в списке "наших" отличный ветврач-хирург Альбина Абдуллина. И если бы это было "Ханской" проблемой, ты бы точно бугорков не нашла... ибо как сказала Таня Мыкал, грамотно отрезанных прибылых пальцев ни за что не найдешь... а ветврач у "Ханства" грамотный, слава богу. так что бугорки это точно не по ханскому адресу.

Машенька, вот тебе и белый медведь кличка Золотой Червонец тебе о чем то говорит?? а дети его?? Я прости (за это извиняюсь) кличек ваших белых собак не знаю, как то не интересовалась, надо будет, в другой раз спросить. Могу лишь сказать, что мои слова касаются только белых, про черных , а тем более коричневых я не знаю и утверждать не собираюсь.

НАсмешила. Полная кличка Чирика вообще-то "Золотой Червонец Русского Двора". Иванова к этому разведению ну совсем не причастна. А про белых... Ну спроси кличку, спроси:)

Yulja c Dizelem

Ты почему то не перенесла post #3953 потеряла по дороге :wink2:

ну у Чирика самого прибыльные пальцы были, и начиная с первых от него щенков эти пальцы вылезли, это же не останавливает вас использовать его в разведении.
Алла, пост #3953 уже на месте

О том и речь что никто не говорит, что продает бракованную собаку………в результате некоторые заводчики удивляются, получив эту каку а некоторые продолжают плодить дальше удалив каку.

Я не думаю, что можно найти так уж много собак американского разведения, которые дают эти пальчики. Очень удобно всегда кого то обвинять.

Юля: во первых: про тоя я писала в теме про БЕЛЫХ собак. И к тому, что он ТАКОЙ красавец, что, являясь поклонницей ТОЛЬКО больших, от такого бы тоже не отказалась.
Зачем ВСЕ посты про пальцы подгребать??? ОНИ ТУТ БЫЛИ НИ ПРИ ЧЁМ!!!
И не надо к словам цепляться, пожлуйста. Вы прекрасно поняли, что я имела в виду. Просто, видимо, вас эта тема настолько зацепила, что уже не знаете, к чему придраться.
Про пальцы, с которыми У НАС не всё гладко.
Вы хоть одну мою собаку видели??? Вы вообще меня не знаете, так какого же вы пишите: "У ВАС"???
Давайте я тоже к словам поцепляюсь.
А к Скатовой вы явно неравнодушны...

имя! назови мне имя, сестра!

(с) "Три мушкетера"

Виктория я ваших собак не знаю и не видела, знаю только что любите больших и все. Просто логика ваша...пардон нелогична
То вы против наличия прибылых пальцев, то готовы неотказаться от беленького тоя с вероятно американским происхождением.
, где с стандарте о прибыльных пальцах умалчивают и допускают их наличие.


А со Скатовой у нас ЛЮБОВь!!!, в которой Маша призналась мне первой еще несколько лет назад, вот и признаемся теперь регулярно с интервалом в 4-6 мес.

Алла, а никто не обвиняет амариканцев во всех смертных грехах. но факт есть факт-и пальцы идут именно оттуда.

Yulja c Dizelem добавил(а) [date]1158351907[/date]:
А как зовут детей Чирика?

не слишком ли ты много на себя берешь утверждая это?

AllaF добавил(а) [date]1158352783[/date]:
Прибылые пальцы были и без американских собак, так что не надо тут чушь говорить...............

AllaF добавил(а) [date]1158353384[/date]:
a и не надо я уже сделала вывод из вашего вопроса ко мне, что у вас рождается в питомнике, в прочем, как и многие другие :wink2:

могу лишь для себя подитожить.
1) я к пальцам отношусь равнодушно и не заостряю на этом внимание.
2) американские собаки как нравились мне, так и продолжают нравится не смотря на наличие пальцев и смешение окрасов в родословной.
3) очень жаль что у ратных защитников стандарта-до сих пор розовые очки в следствии близорукоски. Далеко у других видят недостатки а в своем разведении- нет, да и многое другое пропускают из вида.
Защитники стандарта! Почему у вас собаки в стрижке скандинавский лев? эта стрижка тоже своеобразный брак.
на сим закругляюсь

Не надо путать БРАК с НЕДОСТАТКАМИ. С недостатками можно бороться, а брак надо уничтожать (только не надо передергивать я вовсе не призываю усыплять таких собак.)

Нет, ну это же ТЫ уверяешь что "бугорки" на месте удаления прибылых пальцев - "ханская" проблема:) тебе и ответ держать:) как зовут его детей и сколько раз его использовали:)

Ну же! Называем клички или извиняемся за недостоверные сведения:)

В целом же, Юля, я могу лишь отослать тебя к дискуссии на пуделе по этому поводу, годичной давности. Где с предельно четво высказала СВОЮ позицию по этому поводу, под ником mariushka. Страницы дискуссии с 10 и далее. http://www.poodle.ru/main/index.php?...&limitstart=90

Ты знаешь, за год мое мнение не изменилось - я не считала и до сих пор не считаю пальцы проблемой, которую стоит искоренять. Я до сих пор считаю что это устаревшая норма стандарта, потерявшая свою актуальность с момента его написания. У меня пальцев не встречалось, но они меня вообще не пугают. Собственно, поэтому мне незачем злорадствовать на эту тему, что в твоем питомнике родился такой щеник - я уверена что страховки от пальчиков нет ни для кого. Я написала "рыдайу" по поводу того что год прошел, и дискуссия разгорелась с прежним жаром, но некоторые заводчики забавно полярно сменили свою точку зрения:) Не ты. Так что ты в ослеплении своей ко мне любовью все же внимательнее:) Я тут на тебя вовсе не наезжала и вообще не злобствовала на твой счет:) Ну пока "Ханство" не потрогали:) Так что? Клички детей Чирика с пальцами, доказывающие что это систематическое "бревно в глазу"? Или извиняемся?

jorika добавил(а) [date]1158389877[/date]:

Юль, ты же модератор! Можешь помочь - Иванова не может зайти на форум - ей пишет, что ее пароль кем-то успешно изменен! Чео теперь делать?

Маша. приношу извинения.!
я, похоже, поняла твои посты как наезд. Вот. По привычке.
)))
Подробнее отписалась в привате.

На счет Чирика я всеж точно знаю, а вот детей-честно-не трогала. Хотя еслиб и трогала-правда клички не знаю.

И уж если ты отношься к пальцам так же как и я. то и ладно!

на счет Ивановой тоже в привате.
Помочь ничем не могу.
Лучше пусть по новой зарегистрируется. Под ником КАРИНА -например.
Лично мне-чем больше пользователей на форуме тем-веселее.