Toy Art, дело в том, что у того пуделя, каким мы хотим сейчас видеть пуделя, таких пропорций, с таким строением крупа, веселый хвост неизбежен, много используется производителей из Америки, а там хвост смотрящий на час или даже на 12 считается недостатком, им нужен хвост смотрящий на 11, т.е. веселый хвост, конечно беличий или хвост в кольцо не АЙС, но при купировании это практически не видно ... так что - выбираем или отказываемся от такого типа пуделя и получаем хвосты на 12 и час или смиряемся с веселым хвостом и разводим того пуделя, который нам нравиться ...

Какой такой круп?Спрямленный?Только при таком крупе хвост закидывается на спину.В стандарте породы написано:"округлый,не покатый".При таком крупе выход хвоста где-то на 13 ч в спокойном состоянии,а при возбуждении и на 12 .Вполне нормальные хвосты.Только у последних хвосты в ринге если приспустятся,то это заметно очень,а у собачек с "веселыми" хвостами не очень:wink:

Татьяна, мы же хотим высоко посаженый хвост, а он всегда смотрит на 11 в возбужденном состоянии, и на 12 в спокойном ...

Не знаю, Марин, откуда у тебя такая информация... идеальным хвостом в Америке считается хвост ровно 12 часов...

+10000!

Про выгибание современного пуделя с обоих концов кверху, наподобие шпица, в угоду гипертрофированной зрелищности, во имя ШОУ, а вовсе не на пользу породе и не в интересах получения здоровых, подвижных, пригодных не только для демонстраций на показах собак, уже столько написано и сказано...
Лично я не вижу в этом никакой радости.
Пуделей с нормальными хвостами среди мелочи вообще уже почти не осталось. А среди крупных - еще попадаются. И что, у больших такие плохие крупы в сравнении с мелочью?:smile:
Не знаю, по-моему, пудель, гордо несущий на размашистой рыси свой великолепный, устремленный вверх, султаноподобный хвост смотрится гораздо гармоничнее и эффектнее, чем точно так же рысящий с красивой закорючкой на попе .
НИКОГО НЕ ИМЕЮ В ВИДУ И НЕ ХОЧУ НИКОГО ОБИДЕТЬ.
А вот то, что правильный хвост в стойке приопускается(об этом тоже в старом стандарте было написано!) и за счет этого эксперт, приученный уже к хвостам, которые опустить можно, только, привязав к ним груз, отдает предпочтение последнему - бесспорный факт. Увы.
А значит, тот день,когда все пудели будут щеголять хвостами в два-три оборота (как у мопса) уже не за горами.:shuffle:

Ага - излишне высоко посаженные хвосты (на 12) - как у шпицев и терьеров, многие пудели из-за этого - с выпяченными анусами, смотрящими в небо(как это собакО какает?))))) и укороченным крупом.Диспропорции корпуса и з/к. Красота нереальная, блин...
Хвост, который выходит перпендикулярно, не может быть саблевидным - это кольцо или бублик. Пудель - водяная собака, хвост - руль, а бубликом много не нарулишь.
Овчарку согнули в крендель, пуделя в другой крендель разгибают.

я предпочитаю выход на 2 часа :)

Я на 12 и час ... но выигрывают зачастую как раз на 11 ...

О хвосте в стандарте сказано
Косо вверх это не на 12 часов. Я за длинный хвост поставленный на 13-13,30.

P.S. Хвост на 10-11 часов тоже получается в соответствии со стандартом, но это явный перебор :biggrin:

Выход строго наверх - оно еснно наилучший вариант, никто не спорит. Но вот совершенно ровно вверх стоящий (а не носимый на отвесе в 45 (и ниже) примерно градусов?) некупированный хвост а ля такое
http://s017.radikal.ru/i412/1209/b0/10654153674d.jpg
- часто вы такое у пуделей встречаете?

я писала - выход должен быть нормальный, не лежачий от основания хвост.

Сейчас я например наблюдаю такую тенденцию - в попытке быстро закрепить прямохвостость вместе с ней некоторые смогли быстренько получить круглопопость с низким поставом, которая часто дополнена ( не всегда - низкого выхода) плохо носимой шеей.

Писала и повторю. Хвост у пуделя не самая главная часть. ИМХО.
Мне всегда важнее общее здоровье и характер, породный тип собаки в целом. Тем заводчикам, у кого все идеально, а только хвост подкачал - да, тем стоит задумываться о форме хвоста. Пристально.

Моим же собакам до идеала далеко.

И да - у моего нового щенка хвост тоже кончиком касается спины. И я его забирая его из помета почти полностью из прямохвостиков - это отлично видела. Однако, мне он из-за хвоста такого нравиться меньше не стал. Ни на чуточку - так как я не хвост выбирала, а собачку ЦЕЛИКОМ. :)

Важность одного и того же качества - понятие очень индивидуальное.

Для меня брак - агрессивный пудель. Или - те кто коленки в ринге собирает по углам - тоже - брак. А некоторым кажется - что ничего страшного, ведь - Чемпион же!

Каждый выбирает по себе. (с)

А в американском стандарте _(American Kennel Club, 1978 год) написано

Интересно, каким стандартом, в основном, пользуются эксперты?

Magic Mist, аха, согласна!

Magic Mist, ППКС!

:wink: Почитала, почитала и задумалась ......
Что при принятии нового ....ой как много поголовья будет дисквалифицировано, думаю не зря ))))
Много в жизни прошло через мои руки собак, вернее их размеры ( пошив комбезов и одежды) , как у врача , результаты скажу Вам ,не так уж плохи.... есть и индивидумы :lol: )))
И тем у кого нормальные собаки и в стандарте , то не чего бояться и можно спать спокойно :biggrin:
А вот если уж чего греха таить малый пудель тянет за большого, а большой за малого , то уж тут сумасшествие ...
И смотришь порой написано той , а идет карлик ... караул....
Я, честно, за принятие таких нормативов , может задумаются тогда заводчики, о не о конвейерном разведении собак , а нормальной анатомически сложенном типе собаки !!!!

Шторм добавил(а) [date]1348667318[/date]:
[QUOTE]Первоначальное сообщение от Magic Mist
[B]Выход строго наверх - оно еснно наилучший вариант, никто не спорит. Но вот совершенно ровно вверх стоящий (а не носимый на отвесе в 45 (и ниже) примерно градусов?) некупированный хвост а ля такое
http://s017.radikal.ru/i412/1209/b0/10654153674d.jpg
- часто вы такое у пуделей встречаете?

Вы знаете , встречаем и не часто :biggrin:

Ну вот например некупированный хвост у зверя с американскими кровями, потому что я противница купировки.
http://f11.ifotki.info/org/0d6517f85...7129517147.jpg

Но мы же судей сами приучаем к закинутым на спину хвостам, когда показываем их в ручной стойке. Я когда вернулась на выставки - в шок пришла.

ну а вообще я согласна, что наверное, проще исправить в поколениях хвост от породной собаки.