Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Documentary - BBC - Pedigree Dogs Exposed! ***шок!!!*** (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=5730)

oley 06.11.2008 13:03

Да, верно... но тут уж вряд ли заводчики что-то могут поделать. Модерном точно не обойдешься.

Natascha PP 06.11.2008 13:24

Со своеи стороны хочу еще сказать....

что при все волосатости и стаилинга наших пудели, я наслаждаюсь, видя, как они носятся по саду, нарезая огромные круги....
им не мешает жить и наслаждатся жизнью ни короткие кривые лапы, ни углистость черезмерная, ни черезмерно узкие головы, ни деформированные морды.....

Может поетому мы и можем обсуждать спокоино етот фильм, потому что наша порода пока не затронута в большои мере етои явнои дегенерации.

Многое в етом фильме для меня было открытием.
я никогда не любила ети породы, с деформированным строением, сеичас еще более убедилась в своих ощущениях.

Никогда не подозревала, что у етих мило выглядящих кавалер-кинг собачек, могут быть такие проблемы, а пекинес на ледянои подушке... вообще нонсенс.... не говоря уже про овчарок....

Polichillo 06.11.2008 13:32

Я однажды в ветеринарке наткнулась на женщину которая пришла со щенками шарпея - ну я - мне интересно, слово за слово - оказалось что она пришла подшивать им глаза - т.к. изначально глаза складками закрыты и собачки не могут видеть. Что я погрузилась в шок после услышанного - ничё не сказать :crazy: Какойто бред... :( Потом всем знакомым рассказывала...

KingToy's 06.11.2008 13:33

...деwочки.... наберите дыстанс.....

канечно ... нетрозумне дела wедут к упадку !!!

и тозе канечно - нет wсйе змены плохе !! (дот. племенной работы) -

...ничто не стоит w месту... змены wсиегда были ....менше или болше...

какбы етого не было - и челоwек пока не wышолбы оз яскини ( прехосториа )

одне из змен йест и хороше ....другийе wозмозно и нет !....

конечно - wо wсйем нузно знат меру !!!!
нузно знат w котором месту етой дроги нада сказат себе СТОП !!!


w какой момент окончайетса улутшене .....а w которей начинайет... деградаця ...

... думаю..... нет wозмозно категорическо wсйего перекреслат...
просто..wсиегда нузен здароwы розсондек

Natascha PP 06.11.2008 13:39

Незнаю, правильныи ли ето путь, если превращать нашу породу в просто рабочую, подстриженную в модерн или на лысо.... Нельзя кидатся из однои краиности в другую.

Пудель, ето то что мы в нем так любим, шерсть и красота подстриженного пуделя лично для меня дополняет картину.
У нас в Германии тоже много таких.... у меня пудель побрит налысо, значит у меня"натуральныи, правильныи" пудель .

Сорри, но я не считаю ето выходом из ситуации, если побрить собаку налысо. Возможные анатомические проблемы вместе с шерстью не изчезнут.

даваите уже оставим наших пуделеи, каие они есть, красявыми и шерстяными, они еще в состоянии себя сами охлаждать .
Просто я думаю, каждыи заводчик должен решить для себя сам, насколько он берет на себя ответственность, следуя тои или инои тенденции моды.

Думаю, что ситуация, как с овчарками, нам не грозит. Слава богу стандард не требует скошенного крупа. А нормальная углистость, а не прямые скакалки соответствует нормальнои анотомии.
Беспокоит ситуация кавалеров-кингов с узким черепом... Но мне кажется, что тенденции на черезчур узкую голову у пуделеи уже как то поостыла к счастью.

Deleted-Account # 17436 06.11.2008 13:41

какой ужас... всё из рук валится... посмотрела 10 мин максимум...

Вика 06.11.2008 13:42

Немецкая овчарка начала 70-х
http://keep4u.ru/imgs/s/081106/d3/d3...1aadd57727.jpg

Немецкая овчарка начала 21 века
http://keep4u.ru/imgs/s/081106/73/73...49770e1b44.jpg
то ли верблюд...
http://keep4u.ru/imgs/s/081106/57/57...8fcb1466c4.jpg
...то ли кенгуру?
http://keep4u.ru/imgs/s/081106/d6/d6...753f01402f.jpg
А ведь это была самая, что ни на есть, НЕэкстремальная порода!
Задние конечности у многих щенков "горбунов" (НО шоу-типа) выглядят вот так ("немчик" - щен посередине)
http://keep4u.ru/imgs/s/081106/d8/d8...bbb923935d.jpg
Даже взрослые "немцы" нередко имеют такие ЗК, что путаются в них, цепляются скакательными суставами друг за друга. Не говоря о том, что вследствии деформации позвоночника шоу-НО утратили гибкость и маневренность.

KingToy's 06.11.2008 14:06

Цитата:

Первоначальное сообщение от Natascha PP
Незнаю, правильныи ли ето путь, если превращать нашу породу в просто рабочую, подстриженную в модерн или на лысо.... Нельзя кидатся из однои краиности в другую.

Пудель, ето то что мы в нем так любим, шерсть и красота подстриженного пуделя лично для меня дополняет картину.
У нас в Германии тоже много таких.... у меня пудель побрит налысо, значит у меня"натуральныи, правильныи" пудель .

Сорри, но я не считаю ето выходом из ситуации, если побрить собаку налысо. Возможные анатомические проблемы вместе с шерстью не изчезнут.

даваите уже оставим наших пуделеи, каие они есть, красявыми и шерстяными, они еще в состоянии себя сами охлаждать .
Просто я думаю, каждыи заводчик должен решить для себя сам, насколько он берет на себя ответственность, следуя тои или инои тенденции моды.

Думаю, что ситуация, как с овчарками, нам не грозит. Слава богу стандард не требует скошенного крупа. А нормальная углистость, а не прямые скакалки соответствует нормальнои анотомии.
Беспокоит ситуация кавалеров-кингов с узким черепом... Но мне кажется, что тенденции на черезчур узкую голову у пуделеи уже как то поостыла к счастью.


Уклоны ис Поланд !!!

...да ...w самом деле ....нузно wо wсйем имет меру !!! нузно знат и имет w уwазаниу границе сwоих дел...


~~~~~~~~~~

...праwда..., Йа остаюс wерна пуделам ....
такийе шубки....ахххх..как Йа w них лубуюс !!! безпамятииии !



wторыми породами ...и тозе их проблематыкой ...будут заниматса лубители каздой ис лубимых им пород

и надеямса , там тозе найдуютса такийе со здароwым розсндком !!!

oley 06.11.2008 14:09

Вика, про немецкую овчарку в фильме было сказано, что ее все чаще называют "half dog, half frog" - "полу-собака, полу-лягушка". Доинженерствовались...

Вера +Ника 06.11.2008 14:22

Ninsanna
Держитесь, вы нам еще нужны. Вы, опытный воин, и ничего вам не кажется. Сил и здоровья.

oley А вот позвольте не согласиться в плане экспертов. Вот в чем корень зла, а почему он идет на поводу у заводчиков. Эксперт, практически формирует моду, он определяет, кто из производителей будет вязаться завтра. Или кто-то считает, что можно продать помет с рекламой "эти собаки ничего не выигрывают на выставках, но, поверте, они хорошие"?
А на счет популярности, я согласна, чем менее популярна порода, тем более качественное поголовье. НО! не забывайте и российскую специфику организации питомников! Ведь все собаки сидят по владельцам и питомник - это, прежде всего, сообщество людей. А если люди в ужасе от количества шерсти, и не лень, а у многих просто не тем концом руки растут, вот проблема. У меня есть такие владельцы, они замечательные, талантливые в своем деле люди, а из замечательная собака сидит на диване. Простой пример Вольный Ветер Адмирал не с луны свалился, а сколько замечательных собак предшествовало ему, которых никто не видел. А вот он приехал на "Россию" и ЛПП. А его 5-месячные дети в полном составе сидят у заводчицы. А с чем потом работать, собаки должны быть кому-то нужны! Иначе что будет с породой, если мы щенков друг другу продавать будем и сами же с собой на рингах соперничать Картина маслом. Прстые смертные и собаки в модерне нужны породе. А вот не позволить перейти грань от владельца к разведенцу (без подготовки) - это дело чиновников от собаководства. А то приходите, берите заводские приставки кто хотите.

oley 06.11.2008 14:29

Цитата:

Первоначальное сообщение от Natascha PP
Незнаю, правильныи ли ето путь, если превращать нашу породу в просто рабочую, подстриженную в модерн или на лысо.... Нельзя кидатся из однои краиности в другую.
согласна... и тем не менее:

Цитата:

Пудель, ето то что мы в нем так любим, шерсть и красота подстриженного пуделя лично для меня дополняет картину.
У нас в Германии тоже много таких.... у меня пудель побрит налысо, значит у меня"натуральныи, правильныи" пудель .

а на вопрос о том "зачем собаке грива" что мы отвечаем? "Пудель был выведен для охоты... это нужно ему чтобы в воде не мерзнуть... и манжетики тоже"... Да никто в здравом уме собаку на болото не пустит с гривой под 40 см!

Мы так же как и заводчики других пород СЛЕПЫ к тому, что посторонние видят невооруженным взглядом - эта невероятная грива пуделю не нужна! Не нам, с нашими эстетическими запросами, а пуделю, каждой конкретной собаке... Так же как не нужны бассету эти складки на пятках, которые ценятся любителями породы... Так же как не нужен мопсу хвост в 2 завитка, искривляющий позвоночник...

Разница только в том, что ухоженная невероятных размеров грива в принципе собаке физически не мешает и боли не доставляет. Но если задуматься (мы эту тему с Мариной буквально неделю назад обсуждали), то парадная грива ограничивает пуделя в возможности вести активную веселую жизнь. Время, потраченное на уход за гривой, собака бы с радостью провела на прогулке, на тренировке, да где угодно, но не на столе под феном... прав был тот вет, сказавший, что "собаки не жалуются - и это им только вредит".

Цитата:

Сорри, но я не считаю ето выходом из ситуации, если побрить собаку налысо. Возможные анатомические проблемы вместе с шерстью не изчезнут.
Не исчезнут. Но зато станут видны! Только все это из области фантастики...

Ninsanna 06.11.2008 14:32

Цитата:

Первоначальное сообщение от ambercountry
oley, слишком уж мало этих положительных примеров... а шар-пей, как был диагнозом, а не потодой, так и остался... заявляю со свей ответственностью, как практикующий вет... складки это одно, а аллергии, проблемы с кожей, глазами, ушами, неусваиваемость корма - это осталось... куда это деть???? Разве родоначальники породы (собаки) страдали от этой гадости???? Это сделали мы, люди... в угоду моде, экстриму и экзотике........
печально

Посмотрите тут. Только приготовьтесь - это покруче, чем фильм БиБиСи.
http://sharpei-online.com/forum/inde...showtopic=405.

После просмотра этого материала часть спорщиков на одном из породных форумов откатила каток вручную, что дало мне возможность встряхнуться и вернуться в ряды уважаемых оллраундеров.:alc:

Вика 06.11.2008 14:40

Вера +Ника,
Цитата:

Эксперт, практически формирует моду,
Экстерьер породы формируют ДВОЕ - эксперт и заводчик. И оба несут ответственность в равной степени.
Эксперты, конечно, "судят из того, что им представлено", но кто ж их заставляет выбирать самое экстремальное? Кто мешает видеть, отмечать и, главное, - браковать отклонения от нормальной физиологической нормы?!
А заводчики, ессно, не хотят быть аутсайдерами, хотят, чтобы их собаки выигрывали ринги и, соответственно, выводят всё более экстремальных собак, которым с наибольшей вероятностью светит победа.

Как-то на одном из форумов я спросила одного очень известного эксперта: отчего же Вы, уважаемая, изволили "не заметить" ЗАБОЛЕВАНИЕ опорно-двигательного аппарата у одной из собак, недавно прошедших Вашу экспертизу? Собака-то еле ходила! (Факт! Видели те, кто был на выставке. Многие спрашивали: а что это у собачки с ногами?..) И цацку дали, и чего-то там дальше, насколько помню, собака в бэстах получила...
Эксперт мне ответила: Мы - ЭКСПЕРТЫ, а не ВЕТЕРИНАРЫ!

Апогей нынешней экспертизы!!! О чём можно говорить дальше?!

Natascha PP 06.11.2008 14:44

ну надо же... разводить таких уродцев, что бы потом путем операции все подшивать, отрезать .... мрак.....

KingToy's 06.11.2008 14:45

Ниночка дарогая ( Нинсаннка ).....

ето wсё нет на мойе нерwы.....

Хрысте Пание.... My GOOOOD ....

nooo...
Йа просто нет могу woobshche брат участя w таких темах ......



I'm so sorry.....
:gost:


Текущее время: 04:21. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot