Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   О распространении себорейного аденита в российском поголовье больших (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64177)

ЛенУля 14.04.2015 21:28

oley, сложный вопрос. Я тогда думала, что ожег. Внимательно не расматривала. И появилась эта штука, мне кажется, лет после 7. Или я не замечала, когда она была меньше.

Ронда 14.04.2015 22:28

oley, спасибо, биопсию действительно сделать нельзя, не берут такие анализы у нас, да и качественно сделать забор материала и законсервировать для отправки в Англию тоже нет возможности.
Началось все с обесцвечивания и облысения. Кожа стала сухая, шелушащаяся с корочками. 2 августа 2014 г. я его кастрировала, облысение прекратилось, начал зарастать нормальной курчавой коричневой шерстью. Пьем витамины для шерсти и кожи полидэкс, мажу маслом касторовым, репейным по очереди курсами, мою шампунем с хлоргексидином... Ну как-то так.

EGOR 14.04.2015 23:13

Цитата:

Сообщение от ЛенУля (Сообщение 1357487)
И появилась эта штука, мне кажется, лет после 7. Или я не замечала, когда она была меньше.

- у SA есть раннее и позднее проявление (onset). Может вылезти и сразу после года, а может и после 5-6 лет. Такие случаи я здесь тоже наблюдала...

[OFA] The disease can develop in a wide age range, with age of onset documented as early as 1 year and as late as 12 years. Males and females appear to be affected equally.
- Болезнь может развиться в широком возрастном диапозоне, с ранним документированным проявлением болезни в 1 год, и поздним - в 12 лет. Суки и кобели бывают поражены одинаково часто.

emerei 14.04.2015 23:40

Я что-то туплю. Когда у собаки берут кусочек кожи на анализ, то что там обнаруживают? В каком виде в этой коже "сидит" SA? В виде группы генов? В виде бактерий, вирусов? В виде чего? Какой специфический признак позволяет поставить диагноз SA?

oley 15.04.2015 00:23

Цитата:

Сообщение от emerei (Сообщение 1357560)
Я что-то туплю. Когда у собаки берут кусочек кожи на анализ, то что там обнаруживают? В каком виде в этой коже "сидит" SA? В виде группы генов? В виде бактерий, вирусов? В виде чего? Какой специфический признак позволяет поставить диагноз SA?

Под микроскопом видно специфическое разрушение сальных желёз. В интернете можно найти снимки с пояснениями, но я в них ничего не понимаю...

oley 15.04.2015 00:26

Цитата:

Сообщение от Ронда (Сообщение 1357520)
Пьем витамины для шерсти и кожи полидэкс, мажу маслом касторовым, репейным по очереди курсами, мою шампунем с хлоргексидином... Ну как-то так.

Если масло помогает, то это с большой вероятностью оно... Ещё слышала, детское масло используют. Не знаю, что по цене подъёмнее. Очень сочувствую!

oley 15.04.2015 00:31

Вложений: 2
Вот нашла ещё пример. Как я понимаю, это довольно запущенный случай на момент обращения и в процессе поддерживающей терапии. Фото собаки и снимки с микроскопа. Оригинал здесь: http://pdhbvet.com/sebaceous-adenitis-pada-anjing-pom/ (с индонезийским у меня не очень, перевести не могу - там статья вета с обсуждением диагностики и лечения этого конкретного случая)

мон ренессанс 15.04.2015 01:50

Цитата:

Сообщение от emerei (Сообщение 1357560)
......В каком виде в этой коже "сидит" SA?.........Какой специфический признак позволяет поставить диагноз SA?

Цитата:

Сообщение от oley (Сообщение 1357575)
Под микроскопом видно специфическое разрушение сальных желёз

Правильно ли я понимаю Ваш ответ, Ольга - т.е. именно специфическое является указанием на SA? Т.е. прямым, без вариантов?

EGOR 15.04.2015 02:52

Цитата:

Сообщение от oley (Сообщение 1357575)
Под микроскопом видно специфическое разрушение сальных желёз. В интернете можно найти снимки с пояснениями, но я в них ничего не понимаю...

- почему не понимаешь, Оль?
Это autoimmune disease, поражающий сальные железы. При взятии биопсии (кусочка кожи) вет исследует состояние сальных желез, определяя специфическое гранулематозное или пиогранулематозное воспаление окружающее сальные железы, а в тяжелых случаях - полное разрушение сальных желез.

oley 15.04.2015 03:00

Цитата:

Сообщение от мон ренессанс (Сообщение 1357587)
Правильно ли я понимаю Ваш ответ, Ольга - т.е. именно специфическое является указанием на SA? Т.е. прямым, без вариантов?

У меня не хватает знаний, чтобы ответить на этот вопрос. Правильнее, наверное, было бы сказать "характерное". Вот тут про диагностику написано подробно, но для меня это выше головы, я не понимаю, что стоит за этими терминами (термины-то примерно понимаю, но выводов из сказанного делать не могу):

Цитата:

На ранней стадии воспаления сальных желез в суженной части волосяных фолликулов (перешейке) появляются отдельные пери-фолликулярные клетки воспалительного инфильтрата.

В дальнейшем вокруг сальных желез развивается нодулярная, гранулематозная или пиогранулематозная воспалительная реакция. Секреторные клетки сальных желез (себоциты) разрушаются, о чем свидетельствует их исчезновение в гистологических срезах биоптатов кожи. Волосяные фолликулы закупориваются, что предотвращает распространение воспалительного процесса на апокриновые потовые железы. Воспалительные инфильтраты состоят из гистиоцитов, лимфоцитов и нейтрофилов.
При демодекозе обнаруживают клеща. При себорейном дерматите ничего не разрушается. Какие ещё есть заболевания, вызывающие воспаление и разрушение сальных желёз? Проявляют ли они себя подобным образом? А может быть, это вообще целая группа нарушений, а не одна болезнь? Тут нужно специалистов спрашивать...

oley 15.04.2015 03:03

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1357603)
- почему не понимаешь, Оль?

Я совершенно не умею интерпретировать картинки с микроскопа :( Меня этому никогда не учили. Рентгеновские снимки тоже не очень понимаю.

EGOR 15.04.2015 03:40

oley, аааа, я забыла - ты же не делала Брайту тест на SA наверное. А я Нюхе делала 3 раза, и мне там все рассказывали в деталях (по картинке, разумеется), что они там высматривают в этой биопсии кожи...:shuffle:

oley 15.04.2015 03:53

EGOR, нет, не делала. Хорошо бы посмотреть, как выглядит нормальная "картинка". Примеров патологий-то в интернете достаточно и расписаны они подробно. Правда, это всё равно не позволит делать суждений относительно специфичности таких изменений именно для SA (то, о чём мон ренессанс спрашивала).

мон ренессанс 15.04.2015 04:01

Цитата:

Сообщение от oley (Сообщение 1357606)
При демодекозе обнаруживают клеща

В соскобах кожи - фрагменты клеща, выброшенные на поверхность кожи. Мы очень плотно этим занялись одно время...Приглашали в клуб спеца из Ветакадемии...(МНС наверное помнит эту "вечерю" в ПК "Столица"). Даж вспоминать не хочу, как мы тогда этим заморочились.... Как я все статьи на эту тему собирала (компов никаких не было тогда) с неутешительной статистикой (что-то там про 70% заражённого поголовья).

oley 15.04.2015 04:09

Цитата:

Сообщение от мон ренессанс (Сообщение 1357625)
(что-то там про 70% заражённого поголовья).

А потом?


Текущее время: 21:44. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot