Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Альтернативный взгляд на прививки. (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=68983)

Юта 21.04.2017 19:45

Harlequin, для возникновения рака есть много других ништяков.Мы вот не прививаемся каждый год,а раком болеет всё же много народу.Причин и без прививок хватает-экология,продукты,
вода,загрязнение воздуха.

Harlequin 21.04.2017 19:46

Кстати, Deliss, вы упомянули Eurican. Я немало лет использовала Eurican, и у меня 6 раз были аллергийные реакции на эту вакцину - опухали морды, у мальчиков яички. Но в последний раз в прошлом году был шок у 2-х щенков, а третья тоже почти свалилась. С тех пор я отказалась от этой вакцины.

Harlequin 21.04.2017 19:55

Цитата:

Сообщение от Юта (Сообщение 1559123)
Harlequin, прививки у собак и у людей-разные.Как можно сравнивать сроки прививок у нас и у них?))))

Вот именно. Вы прочитали то, что пишет Шульц?

Harlequin 21.04.2017 20:08

Цитата:

Сообщение от Бабуля (Сообщение 1558730)
Я как-то раз замоталась и просрочила прививку щенку сенбернару. Сразу после выставки, где мы с триумфом выиграли, она и умерла. Вытащить не удалось.

Не знаю, когда вы были на выставке после прививки. Но антитела вырабатываются только через 2 недели после прививки.

Юта 21.04.2017 20:15

Цитата:

Сообщение от Harlequin (Сообщение 1559127)
Вот именно. Вы прочитали то, что пишет Шульц?

Нет.А должна была?

Юта 21.04.2017 20:44

Цитата:

Сообщение от Harlequin (Сообщение 1559127)
Вы прочитали то, что пишет Шульц?

Прочла.Похоже на профанацию,как и призыв не делать прививки детям,типа-самая лучшая прививка,это не сделанная прививка.Каждый зарабатывает как может,кто-то продаёт прививки,а кто-то призывает против них,пописывая статьи,ничем не подкреплённые, а лишь словами-мол,сделали выводы.Какие выводы,где можно увидеть исследования в этой области?Это как исследование с целью призывов к кастрации или, наоборот,её отрицания,то есть пальцем в небо.Кому верить?Своим глазам или высказываниям?
Качество прививки зависит от её хранения,транспортировки,
здоровья собаки на момент прививки(а не для печати в ветпаспорте ).
Я недаром спросила-как можно сравнивать сроки прививок для людей и собак(мол, у нас один раз и навсегда,а собакам надо каждый год)?Природа у них другая и степень защиты тоже.Значит,вирусы собачьих болезней более устойчивы к вакцинам и более видоизменяемы,чем человеческие?

Fantik 21.04.2017 21:28

Цитата:

Значит,вирусы собачьих болезней более устойчивы к вакцинам и более видоизменяемы,чем человеческие?
нет, не так. вирусам пофигу. Антитела у собак к этим вирусам маложивущие и невозобновляемые. Только суть споров в том - а так ли это? Кто проверял? Кто делал титры антител через год, два после укола парво- и до.вакцин?
И вот это мне интересно. Есть ли исследования по количественному (или хотя бы качественному) определению антител к болезням, от которых прививаем собак? Должны же быть, иначе производители не давали рекомендаций по срокам вакцинаций... Кто-нибудь их видел?

Fantik 21.04.2017 21:37

Цитата:

Сообщение от Юта (Сообщение 1559110)
Кста,о прививках от гриппа...очень хорошая штука ТТТТТ ,а те,кто заболел после прививки-значит,был уже изначально болен ,заражён тем же гриппом(или ОРЗ) в начальной стадии, или болен был в скрытой форме.

бесполезная и даже вредная штука для некоторых индивидуумов. Гораздо больше зимой в обществе персистирует адено- рино- вирусов, вирусов парагриппа. Чем гриппа. Грипп страшнее, да. Но и гораздо, гораздо реже, чем вышеупомянутые. Просто в миллионы раз реже.
А так распространена и добровольно-принудительно насаждаема по соображениям государственной эпидбезопасности. Отдельного человека в расчет не берут. Его историю болезни никто смотреть не будет. За и против анализировать тоже. Особенно и детских и мед.работников. Там только принудительно.

Юта 21.04.2017 21:42

Цитата:

Сообщение от Fantik (Сообщение 1559143)
нет, не так. вирусам пофигу. Антитела у собак к этим вирусам маложивущие и невозобновляемые.

Fantik, да,я,наверное,не слишком правильно выразилась.Про антитела-то упоминать боязно))))....после темы о молочном вскармливании)))

Цитата:

Сообщение от Fantik (Сообщение 1559143)
Только суть споров в том - а так ли это? Кто проверял? Кто делал титры антител через год, два после укола парво- и до.вакцин?

И кто делал такие же исследования наоборот ,если у собаки нет прививок?
Хотя,наверное,выйдет что-то среднеарифметическое,не внушающее полной уверенности.

Цитата:

Сообщение от Fantik (Сообщение 1559143)
И вот это мне интересно. Есть ли исследования по количественному (или хотя бы качественному) определению антител к болезням, от которых прививаем собак? Должны же быть, иначе производители не давали рекомендаций по срокам вакцинаций... Кто-нибудь их видел?

Вот и мне интересно.

Fantik 21.04.2017 21:49

Цитата:

И кто делал такие же исследования наоборот ,если у собаки нет прививок?
да, и эти тоже. Надо бы покопать... Пабмед или еще где, не знаю. Поспрашиваю у наших научно-работающих ветов, где интернет биб-теки научных статей.

Юта 21.04.2017 21:52

Цитата:

Сообщение от Fantik (Сообщение 1559145)
бесполезная и даже вредная штука для некоторых индивидуумов. Гораздо больше зимой в обществе персистирует адено- рино- вирусов, вирусов парагриппа. Чем гриппа. Грипп страшнее, да. Но и гораздо, гораздо реже, чем вышеупомянутые. Просто в миллионы раз реже.
А так распространена и добровольно-принудительно насаждаема по соображениям государственной эпидбезопасности. Отдельного человека в расчет не берут. Его историю болезни никто смотреть не будет. За и против анализировать тоже. Особенно и детских и мед.работников. Там только принудительно.

Каждый сам для себя решает.Для некоторых-да,а для некоторых очень даже полезная.В нашей семье постоянно таскали грипп домой(с работы),который валил с ног.А после,как начали делать прививки(принуждения офиц. не было,сами так решили) -как рукой сняло ТТТТТ,иногда только в лёгкой форме,и то не всегда.
Грипп страшен тем,что он даёт осложнения ,от которых реально есть шанс и загнуться ,как за здрасти.

Юта 21.04.2017 21:53

Цитата:

Сообщение от Fantik (Сообщение 1559150)
да, и эти тоже. Надо бы покопать... Пабмед или еще где, не знаю. Поспрашиваю у наших научно-работающих ветов, где интернет биб-теки научных статей.

Вот если бы они реально были,не нужно было и копать.Или как вариант-замалчивают,чтобы деньгУ за вакцины рубить?

emerei 21.04.2017 22:14

А где делают и делают ли вообще тесты на антитела к вирусным заболеваниям? Предлагаются тесты на антитела к бешенству. Больше ничего не нашла.
Задам и здесь вопрос, с которым уже приставала ко многим. Ответ так и не получен.
Что делать с собакой, которая дала реакцию на самую первую прививку, тот самый Нобивак, от определенной серии которой пострадала не одна собака? Реакция была похожа на начальные симптомы то ли гепатита, то ли чумы (они могут быть похожи). Самое страшное, если у нее был фактически гепатит в легкой форме. Где сделать тест на антитела к гепатиту, не нашла. (в Москве по крайней мере). Как делать комплексную прививку? (Напоминаю, если вдруг собака переболела гепатитом, вакцинация от гепатита не делается).

мон ренессанс 21.04.2017 22:36

Цитата:

Сообщение от emerei (Сообщение 1559155)
А где делают и делают ли вообще тесты на антитела к вирусным заболеваниям?

КЛИНИКО-ДИАГНОСТИЧЕСКИЙ ЦЕНТР ФГБУ "ВГНКИ"
Звенигородское шоссе,5: http://cmdvgnki.ru/uslugi_i_ceny/geneticheskie_testy/

У меня владелец суки моего разведения был вынужден титровать там на rabies отсылаемого в Швейцарию шестимесячного щенка этой суки. Щен этот с приключениями попал в эту страну. Т.е. швейцарские веты-погранцы не впустили в страну собачку без соответствующей бАмажки (титры), несмотря на справку о вакцинации против бешенства. Собака прилетела обратно в Москву, и заводчик поехал делать эти самые титры. И я помню, что это очень как-то долго было....

emerei, Тань, надо с ними списаться/созвониться, чтоб выяснить, титруют ли они и другие "заразы". Не всегда на сайте всё бывает отражено.

emerei 21.04.2017 22:44

мон ренессанс, на бешенство делают! А на гепатит фигушки. Делают вроде и на чуму и энтерит. На гепатит нигде не нашла. Даже как-то странно.... Либо надо как-то по другому вопрос ставить (аденовирус -1 или аденовирус-2, что-то из низ кашель, а что-то гепатит, если я не ошибаюсь).
В лучшем случае предлагали сделать ПЦР....
Но спасибо за наводку, посмотрю еще раз. Может уже и делают. Звенигородку рассматривала в свое врнмя, есс-но.


Текущее время: 04:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot