НЕТ СЛОВ!!!:vis:

ШМЕЛЯ добавил(а) [date]1305298604[/date]:
НЕУВЕРЕННОСТЬ и УЯЗВИМОСТЬ!

Я видела один такой яркий пример отдачи любви и знаний.
Выглядело это ..... ну примерно как удав, сжимающий свою жертву в петлях объятий своим телом. Без преувеличения.
Жизнь ребёнка была распланирована на многие годы вперёд, всё во благо ему.
Когда я робко вякнула - что вот станет взрослой, выйдет замуж и упорхнёт от тебя - мне было заявлено с великим возмущением: - Ну вот ещё! Я не для кого-то её рожала, а для себя!......

ШМЕЛЯ, да, в таком контексте, соглашусь с замечанием:) Не бритые в ноль, а аккуратно постриженные и ухоженные.

Своих брила и под ноль, и ножом на 13 мм по корпусу. В первом случае им в первое время было некомфортно, вы правы. Во втором - никаких проблем.

ШМЕЛЯ, я стригу периодически налысо своих невыставляющихся собак, они после стрижки становятся еще более энергичными и активными. Помню, когда моя старушка Луша была еще жива, последние зимы уже чувствовался возраст, но с приходом весны и после бритья к ней словно вновь приходило очередное дыхание. А что до кожных проблем - их не было и нет, появляется великолепная пигментация, а уж какая густая и блестящая шерсть начинает отрастать ! Настоящий золотой муар! Прохожие иногда спрашивают: "Скажите, а такая стрижка, наверное, очень дорого стоит?"

Я бы непременно согласилась с таким выводом, если бы не одно "но".
Неуверенная в себе собака не будет бросаться на противника, а будет брехать и держаться на расстоянии. Хвост держит ниже линии спины. В случае с Томом была совершенно другая реакция. Хвост поднят вверх и дрожит от напряжения, он рвался в драку не на жизнь, а на смерть, дабы изгнать противника с его территории выгула.
Когда "лев" отрос, хвост также был поднят вверх, но противников собака будто не замечала! Ходил гордо будто кум королю, сват министру.

Да неужели?! Надо же, ну, хоть теперь узнаю, что мой пудель, будучи брит, испытывает, бедняга, стресс . А я-то ошибочно читаю на его морде положительные эмоции.)))

Ага, а ещё, оказывается, что брит он по причине колтунов, грязи и болезней кожи.)))

Жалостный трясущийся бритик, говорите?.. Да просто вылитый :biggrin:
http://s41.radikal.ru/i094/1006/f4/ac5ca0feac94.jpg
http://i049.radikal.ru/1104/09/ac2cf1224c48.jpg
http://i005.radikal.ru/1105/8e/73a48f0476d6.jpg
http://s54.radikal.ru/i144/0912/17/16b6edc4348d.jpg

И ещё мне ОЧЕНЬ понравилось насчёт особо чувствительной кожи. Такое, вообще говоря, встречается в разных породах, и у пуделей тоже, как следствие ослабления конституции или общей недоразвитости. Возвести отклонение от нормы в норму?.. - Браво, это гениально! :appl:

PS. Когда моему пуделю удаляли жировик на спине, врач жутко ругалась: о его непробиваемую шкуру у неё один за другим тупились инструменты. Она сказала, что встречала такое раньше разве что у "железных" стаффов да питов.

Вика, Ну слава богу, вашему со шкурой повезло! Но под ноль все же не надо! Вот как на фото, еще куда ни шло! Только на пуделя непохож. :rolleyes:

Наталия Дмитриева,
Переадресация агрессии. Почувствовал себя неуютно, когда на старости лет впервые побрили, и начал искать, на ком бы сорвать зло. Кст, молодец, что на хозяевах не стал "отрываться". Правильный пёсик.
Вы же не хотите сказать, что все собаки так на бритьё реагируют? Среди моих клиентов изредка встречаются те, кто после любой стрижки (хоть десяток см оставь) неделю дуются на хозяев и прячутся под столами да кроватями. Но гораздо больше тех, кого хоть двушкой побрей, а будут ближайшие пару недель либо радостно носиться, чувствуя себя освобождёнными от шубы, либо ходить гоголем, красоваться и хвастаться новой причёской.
Вариант первый связан либо с гиперчувствительностью (что никак не может считаться нормой ни для одной породы собак!) и проблемами с головой, либо с неправильным поведением хозяев после первой в жизни собаки стрижки (если ржали и тыкали пальцем в собаку, обзывали бритым новобранцем).

Вика добавил(а) [date]1305324094[/date]:
ШМЕЛЯ,
А на фото брит трёхмиллиметровым ножом против шерсти. Короче, по-моему, некуда. Я двушкой (не говоря о полуторке или единичке) никогда собакам тело не стригу.

Вика, значит шерсть действительно выдающаяся, раз такая короткая ложится в завиток. Большим проще, им не надо казаться крупнее и внушительнее за счет шерсти, они и так не меньше остальных. Но все же, если густота позволяет, сантиметрик, да спасет, например об дерево, когда боком проедет, играя.

ШМЕЛЯ добавил(а) [date]1305324912[/date]:
Прасковья, Кожные проблемы не от бритья, а от колтунов грязных, имелось в виду.:smile:

ШМЕЛЯ, шерсть у Моти не выдающаяся, но довольно густая. Густая как сама по себе, изначально, так и из-за того, что регулярно коротко стрижётся (ответ на особенности внешней среды в пределах нормы реакции).
С "казаться крупнее и внушительнее" Вы немножко неправильно понимаете ситуацию.
В случае с деревом сантиметр шерсти не спасёт. Но от перегрева или переохлаждения - спасёт ещё как. По крайней мере, в нашем климате шерсть собакам очень даже нужна. Длинная грива - это, как и совсем короткое бритьё, перегибы с точки зрения оптимальной длины шерсти для комфортного существования. Но пуделям, хотят они того, или нет, приходится подстраиваться под то, что удобнее (или больше нравится) их хозяевам.

Вика, Мы же обобщаем, так что немножко - не значит, что не правильно.

ШМЕЛЯ добавил(а) [date]1305328431[/date]:
Еще как спасет, видела разницу на своем, даже меньше сантиметра было, не сильно обкорябался, шерсть тоже густая. Вот от зубов спасет только грива, и многих спасала!

ШМЕЛЯ добавил(а) [date]1305328698[/date]:
Вот за это СПАСИБО!:hb:

:lol: :appl:

А мой кобель, первый раз забритый во льва - прятал свою попу и очень смущался .. потом привык и ему было фиолетово, а вот в первый раз чувствовал себя неуютно ...

Мое мнение, что собаки очень реагируют на нашу реакцию, т.е. как правило при смене образа следует определенная реакция хозяев и знакомых, от этого и смена поведения у собак.
Мой первый пудель очень стеснялся моих экспериментов над собой, потом все пошло лучше, на улице он нравился прохожим... Однажды, была вынуждена его оч.коротко постричь, сразу обзвонила всех знакомых (потенциальных гостей) и предупредила, что при входе в дом хвалить и восторгаться "красотой", они старались и все прошло гладко, пес не стеснялся, хотя выглядил не лучшим образом.

мда ... :) бритые шпундели как же вы живёте ?:)

я стесняюсь спросить, а модерн кому нужен то ? Явно не собачке как и все остальные разновидности стрижек ;)

http://s07.radikal.ru/i180/1105/cf/aeff026cdedc.jpg

Mannique добавил(а) [date]1305354791[/date]:

и я уверенна - собаки не стесняются голой попы, просто неуютно, с бритой под ноль попой в первый раз :)

Собаки "стесняются" голой попы либо тела, особенно при первом забритии , потому, что кожа, обычно прикрытая шерстью, вдруг начинает ощущать каждое движение воздуха вокруг неё, как чьи-то прикосновения и, даже может быть подсознательно - как дыхание невидимого врага, спрятавшегося сзади :) Животные инстинкты никто не отменял.
Ну и чешется же порой, с непривычки просто да и от волосков осыпавшихся на тело.

Дважды стригла Стасю коротко по телу. Никаких изменений характера у собаки не наблюдала!
Первый раз оставляли 3 см по телу, второй раз - практически наголо - снимала брея по шерсти шиньоны в пучках машинкой, которой обычно брею зад в конти. Второй раз только пришлось купить костюмчик, ходить на улицу, пока тело не заросло муарчиком - холодно ещё было.
А, да! Ещё раз брили бока наголо, тем же ножом, а поверху оставляли полоску гривы как у дракончика гребень - тоже никакого изменения характера не наблюдала.
Наоборот всегда после бриться собака соскакивала со стола радостная, а выйдя на улицу - устраивала веселилки с забегами кругами, лаем и предложениями мне поиграться :)

Кстати про командоров написано, что эти собаки после бриться наголо, освобожденные от шнуров становятся более активными, общительными и доброжелательными! :)
Почему? Да видимо, просто потому что собаку перестаёт тянуть к земле этот безумный лишний вес, она перестаёт так перегреваться и уставать при попытках двигаться. Что не может не сказываться положительно на ней :)

Если кожные проблемы есть, то почему они должны усилиться после бритья? Солнце и воздух только помогают им пройти. Ведь шерсть становится более блестящей и густой после бритья - а значит, и кожа становится здоровее.

Прасковья добавил(а) [date]1305358741[/date]:
По-моему, это не очень хорошо, когда собака так реагирует на каждое дыхание воздуха и даже подсознательно слышит в нем дыхание невидимого врага. Не стоит это поощрять. Если эта собака не совсем уж патологический психопат, то надо ей потихоньку устраивать такие "стрессы", иначе она действительно будет болезненно реагировать на каждое "дыхание воздуха". А пудель очень чувствительная собака и изнежить его много усилий не надо.

Прасковья, не очень хорошо - если собака постоянно реагирует так.
Но я такого не видела. Как правило - сначала собака просто не понимает, почему это, вот и реагирует. Потом это быстро проходит.

Aikenka добавил(а) [date]1305359145[/date]:

Мы тут все в армии не были, нас не забривали в новобранцы :)
А знакомые мальчишки, которые были в армии, говорили что когда голову забреют наголо - первые дни очень дискомфотно. И это нормально.
Так же и у собак - первое время дискомфорт, особенно если собака никогда не брилась очень коротко, почти наголо, а всегда была в шубе. Потом - проходит.

Но и адаптироваться к непривычному нормальный пудель должен быстро.
Аналогичная реакция у всех моих взрослых собак. Может быть, еще и потому, что я сама страшно рада и за собаку, и за себя.
И очень люблю любоваться статями лысого пуделя, пусть и не во всем совершенными. :smile:

Какая голова у прAвнучка!:appl:
Вот она...настоящая кобелиная морда БОЛЬШОГО ПУДЕЛЯ!!!:hb:
Извините, может я не по теме? Но, не сдержала эмоций...:)

Вика, 7 лет для Тома не была старостью, а лишь неполной половиной жизни. Тома не стало в 15 лет. Отметил и через 2 недели....:sad:
Ни в коем случае! Среди моих собак это был ЕДЕНИЧНЫЙ случай!

Наталия Дмитриева добавил(а) [date]1305366724[/date]:
Анют, в нашем случае, это было не первое бритьё попы. Том бегал и в "классике, и в "скондинаве". Я с ним, в своё время, много эксперементировала. Но стоило снять "гриву" и "фонтан" на голове....... Это было нЕчто!:mad:

Может быть, от этого он становился активнее и подвижнее и на драки ему было лезть не лень, а гораздо интересней.

Прасковья, а кто ж его теперь знает. Только Том никогда не был воинствующей собакой. Он вообще никогда не претендовал на первенство в стае, не дрался с другими кобелями за право вожака. Совершенно спокойная и адекватная собака. Была. Пока не я не подстригла его в модерн. :biggrin: Вот столько лет прошло, а для меня эта загадка так и осталась неразгаданной. :sad:

Все очень просто! Кожа и шерсть должна быть здоровой и чистой всегда, тогда и бритье не понадобится!

ШМЕЛЯ добавил(а) [date]1305417997[/date]:
Им не разнообразие стрижек нужны, а предусмотренный природой, защитный ШЕРСТЯНОЙ ПОКРОВ!

ШМЕЛЯ добавил(а) [date]1305418177[/date]:
А как еще согреваться-то?:biggrin:

по-моему природа предусмотрела овчарок, а не пуделей :) и сколько должен быть покров ? пол сантиметра, сантиметр, 10 ?

овчарок - типа комондоров, пули, пуми, бергамаско?))))))))........

ZoSo, брудастых овчарок пастухи традиционно стригли (и поныне стригут) вместе с овцами в сезоны стрижек.
Именно поэтому ценились экземпляры с ровным, однотонным окрасом.:rev:

Мне только что позвонила женщина. И спросила - нет ли у меня (или может я знаю - у кого есть) КАКИХ-НИБУДЬ НЕНУЖНЫХ щенков.
Я в полном обалдении попросила уточнить - что это она подразумевает...
Мне пояснили, что нужен хороший щенок пуделя - ДАРОМ, и взрослых типа им не предлагать!
Я продолжила уточнять - а ОТКУДА вообще может взятся у меня или у знакомых НЕнужные щенки???
И сказала, что щенки у нас есть хорошие и нужные. И не за даром вовсе, хотя можно и на диван недорого относительно.
А еще спросила - с чего она вообще рещила, что НЕНУЖНЫЕ щенки должны быть по определению в наличии.
Мне, намекнув о моем корыстолюбии, рассказали что вот ОНИ НАПРИМЕР своих щеночков от своей девочки РАЗДАЛИ ДАРОМ.
Потому как они были НЕнужные...
Я поинтересовалась, а зачем они тогда взялись у вашей девочки, если не были нужны - случайно видимо?
Мне сказали - НЕТ, мы ее сами повязали!
я - А зачем???
она - Чтобы девочка наша "погулала"!...
Одного мы себе оставили, остальных раздали. А что (с осуждением) - вы ТАК разве не делете?
Я сказала, что нет. Не делаем. И щеночки наши нужные - все. Нам самим нужные и тем кто их купит. А ненужное и (частенько) бесплатно отданное часто потом на помойке зажигает.
Тётя разочаровалась явно.
За сим и простились.

Им надо было чтоб "девочка погуляла". А кому, куда и как потом результаты гуляния пристраивать - это им уже по-барабану.

ЗАНАВЕС.

Типичные этакие... герои Машиной пьесы. О чём тут можно спорить... я не знаю.

Танюша, разве природа предусматривала пуделиную шерсть?
Разве это не результат селекции, проводимой людьми?
И если действительно это природа предусмотрела длину и качество шерсти пуделя, и не стоит уходить от природы - то допустимо ли стричь пуделей вообще? И расчесывать?

Прасковья, Конечно от природы уже мало чего осталось.:frown: Но, уж по природе и без вмешательства человека, голым он бы точно не был. :biggrin:

ШМЕЛЯ добавил(а) [date]1305503520[/date]:
Чем жиже тем длинней, особенно в старости.:smile:

ШМЕЛЯ добавил(а) [date]1305503660[/date]:
Magic Mist, Да...... Грустно......:frown:

ШМЕЛЯ добавил(а) [date]1305503767[/date]:
Хотя они могли спокойно вылинять, и не париться.:biggrin:

Не могли. Иначе пастухи не парились бы. У них и так делов полно с овцами.
У всех брудастых собак (овчарок, терьеров, из 9-ки куча пород, есть и в 10-ке) нет отчетливой сезонной линьки. Кроме одной - детской, во время созревания взрослой шерсти.
Вы разве по своим пуделям этого не заметили?:crazy:
Именно поэтому у овчарок брудастых (и пуделя) получаются шнуры или пластины, терьеров брудастых приходится тримминговать, а в 9-ке напридумывали разных стрижек.:rev:

Но даже сразу после бритья он не совсем голый, а уж через недельку-другую совсем даже неголый. А если бритье проводится только в теплое, или тем более в жаркое время года, то вреда здоровью оно принести не может. Скорее вред принесет обильная грива в жару.

Значит они искусственно выведены, раз не линяют? А рос шерсти ограничен? Ну вот пекинесы на жаре здорово сбрасывают подшерсток, по этому шоу собакам желательны кондиционеры.:smile:

ШМЕЛЯ добавил(а) [date]1305559140[/date]:
В это жутко жаркое лето, грива нам не помешала, а может и спасла. Я охлаждала шерсть бутылкой со льдом, и какое-то время внутри гривы сохранялась комфортная температура. На улице бегали с овчарками, моим нормально, а овчаркам тяжело, одну повело от жары, и они убежали домой охлаждаться. :sad:

ШМЕЛЯ, пекинесы не входят в группу пород имеющих признак брудастости. У них шерстный покров "дикого типа" - вариант = длинная ость (разная на разных участках тела) + очень большое количество подшерстка + короткая шерсть на морде. В природе похожая шерсть у лисиц и песцов, особенно зимой.
У брудастых собак не только равномерная оброслость по всему телу (в том числе и на морде, что для хищника в природе смерти подобно), но и различия между остевым и пуховым волосом минимальны.
аллель W - доминанта, обусловливает брудастость.
аллель w - рецессив, обусловливает "дикий тип" шерстного покрова.

Природе хищник с W совсем не нужен, он и сам себе там не нужен - ни поесть, ни покакать нормально...да и не выживет он в дикой природе. А человеку пригодился.:rev:

P.S. А линяют брудастые так же как мы с вами - все время, круглый год...Сильнее если не здоровы или гормоны там какие-нибудь вмешаются, или стресс. Ещё у разных индивидов может быть разная длительность жизни волоса (а отсюда и длина его - гены L и l ), у разных длинношерстных пород тоже так.

А у меня три собаки были побриты, в том числе две тринадцатилетние. И все хорошо перенесли жару. А четвертого, молодого, которому я пыталась сохранить скандинав, я все же побрила. И как же ему сразу стало веселее!!!

Ninsanna,Спасибо за разъяснение!:hb: Значит к брудастым, видам относятся все те, кто сезонно не линяют шнауцеры, многие терьеры? Где-то прочитала, что правильнее было бы их назвать бородастыми.:smile:

ШМЕЛЯ добавил(а) [date]1305565265[/date]:
Дома, конечно. Но под солнцем рискованно.

ШМЕЛЯ, ну почему же дома? Гуляли, как обычно. на дачу ездили. Почему на солнце рискованно? Если рискованно собакам без шубы, почему людям тогда не нужно в жару шубу одевать для спасения?

уверенность в том что собаке нужна грива для спасения от жары - это иллюзия. И туркменские халаты не надо вспоминать, они тут ни коим боком :)

Aikenka, От жары нет, а от солнца да!

ШМЕЛЯ добавил(а) [date]1305568951[/date]:
Прасковья, Ну так мы тоже от солнца прячемся, например под зонтиком, а у них его нет.:smile:

ШМЕЛЯ добавил(а) [date]1305569209[/date]:
Людям чужого не надо!:biggrin:

ШМЕЛЯ добавил(а) [date]1305569435[/date]:
А зачем им тогда такие собаки, раз времени на них нет?:smile:

Как зачем?! Для того, для чего изначально собаки с человеком стали жить вместе - для охраны !

Да, от солнца палящего нужна тень.
Ведь есть солнечный удар, а есть тепловой.....