да я не заранее, а на провсякий случай))....не дай Бог конечно.........мне сказали его и в/м мона, просто страааааааааашно, вот и запаслась......

KeniaLana добавил(а) [date]1149355140[/date]:

Оль, ежели не трудно, ты для народа еще эту инфу скопируй в веттетмке, чтоб народ не побежал сразу и не проколол))

KeniaLana добавил(а) [date]1149355639[/date]:

Ой прочла запись на упаковке, написано вводить в/м. Надеюсь, не понадобится никогда!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Скопирую, Наташ. Только вот при в/м использовании - оч. болезненный... Не помню, что написано на коробке у верибена, но я его всегда (когда практиковала) колола в/в....
Дай Бог .чтоб не понадобился!

Написано точно в/м, пасиб. Сама знаешь када припрет, тада уж не до изысков...........но лучше и правда , чтоб НИКОГДА и НИКОМУ не был надобен!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Полина, и все,все,все....

Я тут еще, в Москве, НО - :diablo:

1. Сначала грохнулся комп.
2. Справились с компом - во всем нашем районе вырубился Stream и мы на 4 ДНЯ!!!!:argue: остались без И-нета!
3. И самое главное - Лимончик решил умереть, а я пытаюсь ему не дать сделать это.

Однако, все фото отредактированы, две страницы (общая и тои) почти сделаны. Надеюсь (ттт), что сегодня удастся сделать остальные страницы.
Но...
Жизнь.

НинСанна!
Мы подождем...
Лимончик держись!

:eek:Лимончик держись! :frown:

ambercountry,
Простите, в очередной раз споткнулась о ваши рекмендации и немогу промолчать. Верибен - коммерческое название (другой фирмой производиться) беренила с тем же самым действующим веществом. Колоть его внутривенно - нельзя. Он действительно весьма токсичен. Кроме того, он начинает работать уже на саму пироплазму, когда она образуеться, а образуеться она не сразу после укуса клеща, а через определенный период (до 14 дней). При уколе препарата в вену действие его наступает БЫСТРЕЕ, но и БЫСТРЕЕ ЖЕ происходит его выведение из организма, чем при в/м введении. И колоть его нужно ДВОЕКРАТНО, иначе смысла нет абсолютно никакого. Есть препараты другого механизма действия и менее токсичные, которые колються однократно.
Кеня, Наташа. ОЧЕНЬ не рекомендую колоть этот препарат профилактически, а попытайся просто распознать первичные признаки пиры и вовремя начать лечение (хоть тем же верибеном). Кстати, иммуностимуляторы в экстренных ситуациях вполне реально тормозят развитие болезни, если нет возможности в течение суток добраться до ветеринарки. Тот же Гаммавит. Я живу в невероятно заклещеванном городи и лечение пироплазмоза в Киеве уже давно стало сродни лечению простудного насморка у маленьких детей. Уже давно обхожусь без помощи ветерианаров в подавляющем большинстве случаев у себя в доме.
Первичные признаки (в порядке появления признаков) - скучность, отказ от еды, тошнота, понос, побледнение слизистых, повышение температуры (не всегда, в этом году три пира в доме с температурой 38,8), кстати, очень часто нос при этом мокрый и холодный, изменение цвета мочи - в самом начале болезни моча становиться темне, чем соломенная,потом цвета светлого пива, потом темного. Когда уже появиться кровь - тогда аврал. Обычно действую так, в виду того, то собаки у меня очень пищевые, как только начинает нос воротить или норовит уйти от стаи подальше и погрустить - идем сразу же на улицу писать в прозрачную кювету. Наташ, не паникуй, не так страшен черт. Просто подавляющее большинстов владельцев (да и ветов) начинают лечить пиру, когда уже моча красная, собака пласто, печень у ней на пол брюха и так далее. Поэтому и смертей столько. Но мне дважды доводилось вытягивать собак, уже впавших в кому с температурой 35,8-36..... Просто после диагностирования первичных признаков и прокалывания препаратов, убивающих пиру ОБЯЗАТЕЛЬНО комплекс мероприятий по очистке организма от токсинов и мертвой пиры - капельницы с глюкозой, физраствором, Рингер-Локк, Эссенциале в/в, фуросемид, иммуностимулятор, вит В12, травы желчегонные и мочегонные, строжайшая диета и профилактика гепатопротекторами еще в течение месяца. И все будет тип-топ.
Извините, можете перенести этот пост в веттему, просто я стала читать и не смогла не ответить.

Теперь по теме.
Дамы, я вот читаю и диву даюсь - толи у меня с головой не того, толи я чего-то где то пропустила.... Ни фига понять не могу....
Во-первых, где вообще начало дискуссии, а то я как ёжик в тумане....
Во-вторых, если кто-то пишет что-то, за что потом неудобно или стыдно - лучше посчитайте до 100, потом пишите, чем написать, потом стирать. Весьма оригинально в этом случае выглядит ветка для человека. который стал ее читать только сегодня. Как в сумасшедшем доме - кто с кем спорит и по какому поводу - непонятно.
В-третих, я прочла Машину статью и ничего подобного описанным эммоциям она у меня не вызвала. Статья называеться "Глазами очевидца", а не "Хроники Евразии", т.е., челове описывает СВОИ впечатления от увиденного. И, пардон, дамы, вовсе не обязательно ваши личные собаки нравяться пишущему в той же степени,что и вам. Имеет вполне законне право, как и все остальные, кстати.
По сути написанного - в ринге тоев мой взгляд ДЕЙСТВИТЕЛЬНО приковали Тонины "блохи", уж простите. При том, что к тоям я более, чем равнодушна. Остальных лидеров я видела не раз и если бы меня спросили о самом ярком впечатлении от ринга - я бы не задумываясь произнесла бы слово "Надым". Птом задумалась бы и добавила - "тойка Гали Алексеевой", потому как она выглядела просто как куколка. Можете начинать готовить ноги и одевать ботинки потяжелее для пинания меня, любимой.
Далее, оскорбительный для некоторый комментарий ринга малых классики. Можете замахиваться для удара, но у меня те же впечатления от увиденного. Фолинга (Филю) я просто откровенно люблю, остальные, уж простите, впечатления на меня не произвели никакого. Кроме Карнавала в юниорах. Это, пожалуй, вообще самое яркое впечатление от обоих Евразий. Повтрояю - это МОЕ МНЕНИЕ, оно никоим образом не умаляет достоинств других собак, но кто-то все равно нравиться больше, как не крути, даже не смотря на титулы и заслуги. Есть что-то, что ложиться именно ТЕБЕ на душу. Можете уже начинать пинать.
Далее. Вера-Тим, собственно, я уже все сказала вверху, но хочу добавить. Мне тоже по типу больше понравилась Стелла, как бы Вы к этому не относились, а Ваши инсинуации на тему коз считаю просто недопустимыми. Вашу собаку это не сделает ни лучше, ни хуже, как бы вы не относились к Стелле или лично к Серенаде. Ваша сука двигалась лучше, безусловно. И, тоже безусловно, абсолютно заслуженно получила ВОВ. будучи юниоркой. И уж меня-то вообще смешно обвинять в прогибании перед "великими". Или в заангажированности. Я и сама, пардон, не пальцем деланная. Да и вообще житель другой страны. И на подобные мероприятия приезжаю, в основном, для того, чтобы женихов своих девочкам присмотреть. А кто при этом бегает с другого конца поводка мне как-то.....Ну, однофигственно. Меня интересует то, что на четырех конечностях и что у этого в родословной.

Нинсанна, молюсь за Лимончика. Да и Вы держитесь. От Вас зависит многое сейчас. От вашей уверенности.

Mozaika добавил(а) [date]1149503303[/date]:

Кстати, вспомнила. Беренил, Верибен и др - коммерческие названия банального ..... метиленового синего, обычного индикатора :).

Mozaika, -метиленовый синий-это вообще из другой оперы.
Верибен и беренил-желтые-основные действующие вещества в них одного ряда-но не одно и тоже вещество-а беренил еще и 2-х компонентный
Для собак предпочтительнее верибен-беренил не рекомендуют использовать (хотя если больше нет ничего, то и он на вес золота), от него побочные эффекты бывают гораздо чаще,чем от верибена-хотя и от него предостаточно-как я уже писала-там дозировка для собак выше в 2 раза, чем нужно.

Долго не хотела ввязываться в тему "личного мнения о..."
Но скажу. Во-первых, все кто пришел на выставку «Евразия» ставят программы максимум 1 место в ринге, более амбициозный люди надеются получить CACIB.
Я по крайней мере иду всегда с целью выиграть группу.
И мне не приятно было прочесть про собаку, которую «никто за рингом не брал в расчет». Кто такие «никто»? Если автор статьи не брал, то это не значит что остальные имеют такое же мнение. Вот убейте меня, но это «мнение» ПОЛИТ НЕКОРРЕКТНО! Сколько книг прочла, отечественных и иностранных, никто из профессиональных журналистов себе не позволяет подобного флуда.

Passia добавил(а) [date]1149508967[/date]:

Во-вторых, книгу будут читают люди, которые не посещали Евразию. Теперь то уж точно они будут иметь «мнение».
Люди, которые занимаются разведением, вкладывают в это дело душу, время и свою жизнь, за это надо уважать!

Алён, это гуглем найдено
Беренил - В 1 г препарата содержит 455 мг дизоамино-дибензамидина диацетурата и 555 мг фенилдиметилпиразолона (антипирина). После растворения в 1 мл содержится 70 мг дизоамино-дибензамидина диацетурата и 87,3 мг фенилдиметилпиразолона (антипирина).
Верибен содержит .44,5% диазоамино-дибензамидина диацетурата ( и вспомогательные компоненты.
Ты права в том плане, что Беренил - двухкомпонентное вещество. Кстати, судя по формуле - что-то снижающее вязкость крови. А про метиленовый синий..... Возможно, я ошибаюсь. Но это точно какой-то индикатор. Кстати, метиленовый синий в сухом виде - не синий. Желтый.:biggrin:

Mozaika добавил(а) [date]1149510543[/date]:
И обязательно любить и хвалить?:wink: Но если человеку ПОНРАВИЛАСЬ другая собака, ее надо запинать ногами? и что значит "ПОЛИТ-корректно"? Росия - уже не свободная страна? Маша не имеет право на СВОЕ видение выставки?
Господи, просто какой-то бред. Почитать - у всех собаки самые лучшие. Не понятно только, почему они все вместе не становяться на первое место. Или экспертам тоже нужно рассказывать про уважение чужого разведение..... Господи, просто какой-то идиотизм.....

Mozaika вы думаете что политика бывает между странами, а между людьми не может быть? ))))))))))))))
Читайте внимательнее посты, я говорю о выражении мнении ЗА РИНГОМ, не экспертом, эксперт тут нипричем.

Passia,
причем здесь страны???!!!!! Я о праве человека высказывать свое мнение, что в ринге, что за рингом. И, кстати, расстановка в ринге - тоже МНЕНИЕ эксперта, не более того. Думаю, замечание о внимательности прочтения постов с таким же успехом можете отнести и к себе. Если я стою ЗА рингом, я должна всех хвалить? И не имею права отметить ту собаку, которая понравилась мне больше? Или Я НЕ ИМЕЮ ПРАВА на "понравилась - не понравилась"? Это не ПОЛИТ-колрректно? О какой политике вы здесь говорите??!!!!!:nunu:
Знаете. как это читаеться и видиться со стороны - эта дискуссия? Что положено Юпитеру - не положено быку! Ах, как она посмела, журналисточка из какой-то там Казани давать характеристики?!!! Нам, апологетам от пуделизма! Фу, как дурно это пахнет.....:argue:

Мозаика!
Но тогда простите, а не кажется ли Вам противоречивым:
"Маша не имеет право на СВОЕ видение выставки?"
Да, ее личное, но пишется то фраза в статье несколько в ином контексте:
«никто за рингом не брал в расчет». Кто эти никто????
Этим выражается чье мнение???? И как оно преподносится (навязывается) читателю, не видевшему собаку?????
По поводу моей собаки, я вообще не хотела писать, но раз уж собралась - старалась пройти по всей статье.
И то не все охватила.

vera-Tim,
Маша должна извиниться за собирательный образ? А Вы уверены. что это только ЕЕ мнение?

Это мнение не корректное и не профессиональное, если вам непонятно, что я пытаюсь донести. Такое мнение писать в официальных журналах нельзя и просто вредно.

Мозаика, вот именно это я и собиралась донести. Что там не ее видение, а определенной группки людей / либо для определенной .......
И статья то должна была быть тогда названа несколько иначе.

vera-Tim,
"Групки".... Ну-ну.... Заговор, заказуха..... Ой, перестаньте! Просто в последнее время я всерьез стала задумываться над тем, насколько мы становимся ограниченными, ничего вокруг себя не видя и не оценивая по достоинству. Моё - все супер, остальные -г****, козы, отстой и т.д. Полюбила я на выставки без собак ездить. Во-первых, шипения за спиной не слышу. Выиграл - г**но, не выиграл - ну, понятное дело, как такое г**но выиграть могло. :).Во-вторых - могу по-достоинству оценить других представителей породы (а я прекрасно отдаю себе отчет, что пуделиный мир далеко не начинается и не заканчивается в моем доме), а потом уже, переварив и сопоставив, сравнить с тем, что живет у меня в доме. Не всегда сравнение в пользу только тех, кого видел или только тех, кто бегает по моему дому. И не все одинаков хороши. К счастью.

:hah: ну, что же, тогда и нужно было перечислить группу товарищей :crazy: :jok:

Друзья, ну не убудет от хорошей собаки, если о ней кто-то отзовется не так, как считает справедливым ее владелец. Если это действительно хорошая собака, она все равно получит ту славу, которую заслуживает и никакая политика тут не сыграет роли. А политика всегда была, есть и будет, но она нужна для владельцев посредственных собак. Если кто-то считает свою собаку стоящей, то ему можно не беспокоиться о политике. Ведь эксперты, которые судят, например, Европу и Мир, вряд ли читают "Пудель-ревю", а если и читают, надеюсь, не придают значение мнениям авторов статей.
Поэтому на результаты крупных выставок Машина статья с гарантией не повлияет. Мне совсем не кажется, что такие статьи, как Машина, действительно серьезно влияют на общественное мнение и являются политикой. На кого она может повлиять? На потенциальных покупателей? На владельцев сук? Непрофессионалы не читают "Пудель-ревю", профессионалы разбираются в таких вопросов сами без подсказок. Ну написал человек со свойственной ему живостью стиля свои впечатления, вот и все. Кстати, есть мнение, что Маша очень мне польстила в этой статье, вот я ее и защищаю.
Она просто отметила там, что Ланселот был первым в один из дней из цветных кобелей, вот и все (а он был в тот день не BOS, а BOB, так что мне бы тоже обидеться можно было за умаление его успехов и увидеть в этом политику).

Ну а мне нужно было за страну обидеться на Машку за то, что нигде не помянула Крошку Бред Пита, который, по мнению многих, странным образом "набегал" таки себе САС!В :).....

Вера, Вам стианет намного легче жить, если Вы перестаненте видеть везде заговоры и начнете адекватно реагировать на чужое мнение. Оно не всегда "от злобы". Оно прото - мнение..... Или просто не реагируйте на него, как сказала Праскопья. абстранируйтесь. Так действительно легче, чем жить только тем, кто и чего сказал и в каком количестве.... Собаки от этого не меняються, уж поверьте моему многолетнему опыту.....

Полина!
В том то и дело, что обидели не одного малого кобеля классического окраса, а почти всех, о которых написано.
Да, возможно, на судей не повлияет, на профессионалов - тоже. Но журнал покупали не только пуделисты со стажем......
Вы не помните себя, когда впервые начали заниматься этой породой? Вы не искали любую литературу, чтобы знать, учиться и т.д. и т.п.?
А все вот эти "легкие и непринужденные" высказывания в прессе в "новой" голове "засаживаются", как реклама по телевизору. Первый показатель - дети. Что первое начинают повторять они, посмотрев телевизор??? Вы не задумывались? Никогда не замечали?

Господи!!!!!!!!!!!!!
Скорей бы Чемпионат Европы!!!!:frfr:

Девчонки, вам что обсудить больше нечего? :argue:
Эта такая суета!!!!:hah:

Оглядитесь вокруг! Сколько всего красивого... и у вас как в псарне - один ЛАЙ!!!

Вот застрелите, не понимаю, чем это их обидели? Тем, что высказали мение, что кто-то был лучше, по ИХ МНЕНИЮ??!!!! У собаки, что, шерсть от этого обсыпалась или он ноги стал ставить по другому? есть масса очень титулованных собак, которые мне лично НЕ НРАВЯТЬСЯ, потому как они не моего типа. А нравяться мне ДРУГИЕ, тоже не менее титулованные. Я этим обижаю первых? Или у меня сговор и заказуха с владельцами вторых? Ну что за ерунду Вы говорите?!
И почему это у меня никогда никакие высказывания не "засаживались" в голове, даже на заре моего пуделизма? Может, голова по другому устроена?

Mozaika добавил(а) [date]1149515627[/date]:

Ирай,
после Европы , ИМХО, тоже достаточно подковерного веселья будет. Еще до этого успеют обсудить чье-нибудь мнение о националке. Вероятно, моё.... :).

Пуделисты порой как дети :nzd: :zha: :kuli: :repa: :daz: :ma:

Кстати, сколько уже замечала - многие умные люди на рекламу либо вообще не реагируют, либо относятся к ней негативно.....

Я прошу никого не обижаться!

Вера, мне кажется, что те, кто начал интересоваться породой, читают не только один источник, но и другие, смотрят выставки и узнают их результаты заочно, и выводы делают на основе всего этого ( а также свое мнение может быть у человека, даже если он и начинающий ). У нас есть возможность выставлять своих собак, возможность сообщать о результатах, размещать фото в сети и таким образом влиять на общественное мнение, есть другие способы рекламы, это тоже влияет на общественное мнение. Вот Вам, возможно, кажется, что Стелла была разрекламирована в этой статье больше Никуши, но ведь это же совсем не так! Там было честно сказано про Стеллин показ, а более политично (если речь идет о политике) было бы вообще замять этот вопрос с большими абрикосами и не писать ничего ни про Стеллу, ни про Нику.

Действительно Вармингу у которого 15 CACIB и юное Чемпионство Мира наверное навредить сложно...
Маша видимо не по злобе..
а по глупости такое написала)))) или всё-таки оно, это самое мнение, непрофессионала?

Кстати, я, есно, не выдержала и зачитала таки по телефону выдержки из статьи Ирине (Юне). Есно, т.к. она региональный грумёр, так сказать, про это я ей зачитала всё полностью.
Никаких наездов и оскорблений она не увидела. Увидела сожаление, что в массе своей приходится заниматься "фигурной вырезкой колтунов" и рука действительно теряет навык. Это на самом деле так, попробуйте-ка художника заставить красить заборы, а потом вдруг предложить ему написать картину........ Потребуется время, чтоб рука "пошла".......

Во- первых - не у каждого есть возможность связи с интернетом (особенно в глубинке);
во-вторых - покажите мне хотя бы еще один регулярный печатный источник о пуделях у нас в России....

:lam: :croc: :repa: :ven: :rupor: :fingal: :thk: :yel: :lam:

Passia,
простите, Вы сейчас о чьем профессионализме - о моем (мою цитату все-таки приводите) или о Машином? 15 САС!Вов и Юное мировое чемпионство а-приори определяет обязательство нравиться абсолютно всем? А если человек, или группа людей, предпочитают другой тип? Они - не профессионалы? А те, кто не используют Варминга в своих программах разведения ( а среди них немало настоящих профи) - просто глупы, да? Забавно......

Ой девочки-про мнение-это вообще
Если я читаю в модном журнале, что в этом сезоне модет зеленый цвет-а он мне не идет-я ни за что не одену одежду такого цвета
Если в неменее модном журнале пишут что Том Круз-супер-мужчина по мнению миллионов опрошенных женщин, а он метр с кепкой и вообще"мужчина не моей мечты"-я на него даже больше одного раза не взгляну
Если кто-то где-то почему-то и зачем-то написал о какой-то песе хорошо или плохо, а я серьезный разведенец-мне глубоко на это фиолетово-у меня на все должно быть ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО СВОЕ МНЕНИЕ, ОСНОВАННОЕ ТОЛЬКО НА МНОЮ ВИДЕННОМ, ЩУПАННОМ И Т.Д.
И самое вредное в собаководстве-это когда не видя и не щупая собаки просто распускают "мутные"слухи о конкурентах-и делают это чаще всего ИМЕННО те, кто не видел и не щупал
А еще хуже-когда видели и щупали-а распространяют ложь
М аша хоть свое мнение не боиться прилюдно высказывать
А сколько "знатоков"высказываются безнаказанно за спиной.
Так не лучше ли в очередной раз начать с себя и перестать распространять"добрые вести" и прислушиваться к ним.
Еще раз скажу-МНЕ СВОЕ МНЕНИЕ НИКТО НИКОГДА НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ НАВЯЗАТЬ НЕ СМОЖЕТ.
Я на все имею его СВОЁ
.На крайний случай могу спросить мнение человека. которого считаю компетентным в данном вопросе-но опять же в виде инфы.
Если уж на то пошло-то оценки экспертов-это тоже навязанное мнение, как и публикация в официальном журнале результатов многочисленных выставок
А уж если по результатам нескольких из них побеждает одна и таже собака-так вообще "подпольная" реклама определенных производителей, заводчиков, питомников и Т.Д.
Не правда ли...........................

Аня, а зачем зачитывать? Не проще выслать, чтобы человек ознакомился, а то даже стихотворение можно по разному прочитать, с разными акцентами. :wink2:
Вспомните фильм "Театр" с Вией Артмане в главной роли. Как она "умыла" молодую актрису :wink:

Вы еще скажите, что в глубинке мнение о собаках составляют по "Пудель-ревю" и женихов для вязок выбирают по статьям о выставках (кстати, не репортажах, заметьте, а просто по путевым заметкам). Не, я ща умру.....
Ирайка, я к тебе, как непрофессионал к непрофессионалу, Венеру высекать. У меня тут пиво и семечки - хочешь?:hah:

Мозаика, огромное спасибо за инфу про беренил, я набрала для поездок на всякий.......................ОГРОМНО� � СПАСИБО!

KeniaLana добавил(а) [date]1149517058[/date]:

Мозая, я тебя обожаю, просто после определенных тяжелейших случаев здесь я сама уже готова была впасть в то самое состояние, спасибо, поддержала!

Алёнка,
Кстати, пример, два секс-символа России - актеры Сидихин и Гоша куценко. Первый мне безусловно нравиться, настоящий мужик. А от второго меня блевать тошнит. Не думаю, что это каким-то образом на нем отразиться или на мнении тех, кто от него пищит...... Но по логике нынешнего обсуждения - первый мне "заказал" мне высказывание о нем положительного мнения, а второй считает, что это я по-глупости такое высказываю..... Ну как же так - он же столько побеждал в рейтингах...... Ну а если меня не греет? А греет Сидихин? все труба, приехали........ пошла пить пиво. Алёнка, давай лучше о берениле поспорим в веттеме.

Ну а мы с девками собираемся на Европу, Дуньки мои и не подозревают о таком подвохе, поедем Дунек покажем и на других посмотрим))))))))))))))))))))это ничаво, что Дуньки у меня ну не звезды и не страшно)) а вот приеду, обещаю "поделиться")))))))))))))))):wink2:

KeniaLana,
не паникуй. Болячка эта действительно очень неприятная, но можно все обезопасить до минимума. Давай в вет тему. А то меня от этой сейчас вытошнит прямо на экран.

А вот это ваше личное мнение, делайте с ним что хотите. А кто вы, я вообще не знаю.

ой от Гоши меня тоже того, воротиииииииииииииииииит, терпеть не могу солдафонов, мой идеал - эдакий аспирант в очочках :lol: :lol:
Так что поедем-посмотрим:crazy: , и хоть у нас тоже 7 CACIBов, ну и ладно, ну не звезды:hah: :hah: и желания "надрать другим задницу" у нас уже давно не вознивает, что есть, то есть, главное я люблю девочек и ВСЕ!

Вера, поскольку Ира грумёр из региона, мне было интересно её мнение в чистом виде, так сказать. Я открыла статью и зачитала ей полностью кусок про груминг. Спросила ощущения....
Дело в том, что мылом выслать ей сейчас я не могу. У неё нет интернета вообще. Распечатать тоже не могу, потому что не понимаю как это сделать с рабочего компа, в котором всё полностью в иероглифах. А мужа не прошу, потому что он сейчас носится замотанный по делам, стараясь успеть всё сделать до послезавтра. Потому как 7 числа он ложится в больницу на операцию.........