Лена , ты как всегда прова , если черное запустить в серебро .......... у нас в городе эксперемент на лицо ,вяжем якобы серебристого с бело серебриствми и ждут серебро а его нет ....... и так ........

Оля, я, наконец вчера (вернее сегодня, потому что было уже 3 часа ночи) закончила сортировку, "обрезку" и расшифровку фотографий. Неопознанных объектов совсем немного и связано это с тем, что иногда собак в сравнениях показывали помошники хендлеров, а не они сами.
Но, уверена, вместе мы разберемся.:wink2:

Нина Александровна , хоть и трудно Вам сейчас , все равно ОЧЕНЬ , ОЧЕНЬ завидую . ТАКУЮ КРАСОТУ ПОСМОТРЕЛИ!!!

Ага, я эту красоту ещё и пощщупала :biggrin: !!! Все косточки у них перебрала, перемеряла....:crazy:

Про цветных: в частности про серебристых ( "я вам один вешь сказу, только вы не обижайтесь) им далеко до классики не только по типу, но и по окрасу... Где ровный окрас (solid color) у серебра??? Смотрю на многих серебристых чемпионов и удивляюсь... как они ими стали? :crazy: :crazy: :crazy:

15 месяцев

тоже 15 месяцев

слево - один год

и еще 15 месяцев

один год - тойка

Единственная Моя в 16 месяцев .

слево - кобель 16 месяцев

Галактика в 1 год

сестра Императора в 16 месяцев

:appl: :appl: :appl: СУПЕР!!!!

17 месяцев

Егоза в 18 месяцев

Оскар 18 месяцев

Класс! Только тот кто не видел НАШИХ серебрушек живьем может написать ТАКОЕ про неоднородный окрас:duel: :nunu: :mog:

Елена Старчак, Люда тут скорее про окрас больших говорит!:wink2:

Большие-то серые либо с белыми почти ногами, либо очень темные ("голубые"). Ровного серого окраса мало у кого увидишь!
У самого Кайзера и его дочери ноги тоже белые почти:crazy:


Окрас собак вашего разведения как раз достаточно ровный и красивый, хотя и светловат иногда (на мой вкус)
:wink: :tongue: :wink2:

Я лично люблю вот такой окрас:

Елена Старчак ,:appl: :appl: :appl: МОЛОДЕЦ!!!

Так вы мне только , что говорили . что у вас большие хоть чуть-чуть по типу приближены к черным . и именно засчет смешение этих окрасов . Так вот вам и результат по цвету.

Елена Старчак добавил(а) [date]1193942559[/date]:

наш окрас из такого светлого становится шикарным серебристым в два - три года. Но чистым и ровным.

Елена Старчак добавил(а) [date]1193942681[/date]:

не буду сюда вывешивать еще и взорсых собак .Нопоокрасуонихороши . А ножки , шейки мы и без черных удленяем с каждым поколением .

Вы считаете, что затемненные концы ушей и хвоста вполне можно считать равномерным окрасом? Представьте себе черного со светлыми вкраплениями в окрасе... :wink2: Лет 20 назад у меня был стандарт серебро: весьма приличный по типу , в классе юниоров всегда был первым, на сравении уступал только своему отцу Оро дель Девилу. После 18 месяцев я перестала его выставлять, т.к. была недовольна его перецветшим окрасом ( темноватые уши и светловатые лапы) и ето в те годы, когда больших серебристых по пальцам можно было пересчитать... :biggrin:

Вам же специально показали ОЧЕНЬ молодых собак . Что они уже почти ровные . А родились они все черные . Здесь нет ни одного серорожденного .

Елена Старчак добавил(а) [date]1193943130[/date]:

Просто вы не любите этот окрас , поэтому к нему такой негатив

Елена Старчак,
я НЕ обсуждаю ваших собак, я обсуждаю серебристый окрас В ЦЕЛОМ и пытаюсь обьяснить почему они неконкуретны на смешанных рингах. У нас в Америке на престижных выставках цветных сложно увидеть , хотя их и разводят( как впрочем и полу-официальные окрасы, которые не разрешенны для показа на АКС шоу)
Могу добавить, что ,проработав много лет грумером в Америке в районе русско-язычного Бруклина, больше всего не любила (как-бы помягче сказать? )за нестабильную психику серебристых малых, которых в большом кол-ве привезли бывшие соотечественники в Америку и которые хотя и не выставлялись здесь, но успешно отвыставлялись в бывшем СССР. :biggrin:

LioudmilaSherman добавил(а) [date]1193944689[/date]:
Да, ето точно... Представь его в модерне или скандинаве...:crazy:

К сожалению, Люда,ты права....
У меня по той же причине до сих пор "не лежит душа" к серебристым.Хотя сами по себе собачки оч.красивые....Вот,не удержалась и вставила свои 5 коп.Простите ,фанаты серебра......:shuffle:

У нас в Нижнем тоже были жутко не уравновешенные серые малые и карлики. один такой жил у моих родственников, бедные. Но они его любили. А еще у наших нижегородских серых был практически у всех парадонтоз.

Сейчас у нас серебра практически нет, а те собаки что есть привезены из москвы и их единицы.

Черные, они черные и все! Белые туда же! Но серебристые, абрикосовые, красные, да и что там говорить коричневые. Да когда Вы видели у них однородный окрас как у черных? В большей или меньшей степени они все с переходами или переливами! Этим они и интересны! А проигрывают они не из-за цвета шерсти, а просто в процентном отношении найти собаку с хорошими статями и качеством шерсти, я именно о качестве говорю, а не об окрасе, в современных окрасах довольно сложно. Но это и понятно! Сколько веков белому и черному пуделю, а сколько абрикосовому и серебристому? То-то и оно! Просто мы с Вами свидетели появления других окрасов и их становлении и честь и хвала тем, кто этим занимается и уже появляются пудели весьма конкурентно способные! И так держать дальше!

Ну я могу поспооооорить насчет типа у корчиневых, которые в последнее время все выигрывают поройи у черных, и у белых, так что с типом все в порядке и головы красивые и корпуса. а вот окрас даааааааааааа, вот окрас старый как раз потерян. А вот про то, что черные всегда черные, хихииииииииииииииииииииии иииииииииииииииииииииииии иииииииииииииииии)))))))))))))))) )

Черно-бурые, черно-седые - ето так навскидку... но они НЕ выигрывают и НЕ становятся Чемпионами...

В Европе становятся и еще как, их умело красят, думаю не для кого это не секрет)))))))))))), для Европы давно главным стал ТИП, не знаю к сожалению или к счастью..........да и качество шерсти порой..............ИМХО конечно, только из того, что наблюдала сама.........

Людмила!
Не в обиду. Если в России и в Европе научились красить (красить, тонировать, пудрить) черных собак (да и не только черных), мне кажется, что в Америке это делают давно и очень успешно, особенно с теми возможностями, которые у Вас есть. А также вставленными шиньонами и все под лаком.
:wink2: :crazy:

:popc1:

вставлю попкорн и помолчу..... была на России в этом году.....

Олеся!
А ты вот и не молчи. Отложи попкорн и напиши. А то так мы и не дождались рассказа о путешествии американцев в России и их впечатлениях о наших выставках и пуделях. Только одна еда на уме ...... и усЁ.. :wink2: :biggrin: :lol: :crazy:

vera-Tim,
ну если черных красят, так кто мешает серебристых поровнее выкрасить и вперед за поинтами и чемпионством, тем более, что у нас серебристые по типу весьма хорошего качества??:crazy:

Так черных намного проще...... А вот с серыми и абрикосовыми ---- беда. Подобрать "краску" очень тяжело. Так как я очень много наблюдала таких собак:
в абрикосовых от лимонно-неонового до ярко морковно-розового, а у серебристых шерсть при окраске за несколько дней до выставки становится неестественно "вытравленной", особенно это видно на кончиках шерсти.

Вставлю и свои пять ,у нас в Казахстане черные не очень популярные а почему? У нас люди неумеют красить или как говорят тонировать , перевязали черных с белыли и радуются а они к году какие не черные ,не серые и не белые одним словом страшко, и что добились потерен черный окрас .Теперь зксперемент у нас с цветными ? Опять двадцать пять .

Про подбор краски ничего не знаю, в своей жизни ни разу собак не красила... но помпоны в континентале можно же было оттенить, а не светлыми оставлять? Неужели, для Кайзера не нашлось грумера, который смог бы ему помпоны подкрасить, тем более с "неограниченными" американскими возможностями? Нет, не стали етого делать почему-то, рисковали со всей его неравномерностью окраса, расчитывая ( и не проиграли при етом) на его выдаюшуюся породность и возможность даже с подобным недостатком конкурировать в смешанном ринге, но таких ,как Кайзер ОЧЕН" мало, поетому и нет почти цветных на американских рингах.:shy:

LioudmilaSherman добавил(а) [date]1193976530[/date]:

Кстати, с белыми так же просто, как с черными? Уши и хребет отбелили и вперед? После отбелки голубизной ( или желтизной) не отдают?

Людмила!
Слава богу моим собакам краска не нужна.
И самое обидное, что есть у нас собаки с очень классным экстерьером, но не имеющие окраса. Я понимаю, что очень хочется выставлять, показывать такую собаку..... Но тогда уж, простите, если, ну скажем, не получилось красиво протонировать собаку в естественный окрас, не надо выводить в ринг пуделя в "лимонно-морковном" окрасе. А уж тем более, никогда не смогу понять экспертов, которые "дают дорогу" таким явно крашеным собакам. Т.к. это только подначивает других владельцев -"тем можно, а чем мы хуже? Покрасим, вошьем, соперируем и т.д. и т.п." либо отбивает руки у других: "зачем заниматься, холить и лелеять окрас, когда куда проще - взял выбеленную собачку, выкрасил как угодно и выставляй. Эксперту то все равно."
Я помню как в 90-х годах на выставках Пудель-клуба "Столица" был внеринговый конкурс - приводили собак розового, сиреневого, зеленого, желтого окраса.

Если это сделано классными шампунями и хорошей косметикой - не хлоркой и перекисью - собаки действительно выглядят кипельно белыми. Я думаю, что в америке это используется сплошь и рядом. :wink2: Особенно это видно на ваших крупнейших выставках.

vera-Tim добавил(а) [date]1193978216[/date]:
Так вот это и обидно, руки то людям, занимающимся цветняком, отбивают. Зачем заниматься, если все равно выиграет белая или черная собака. Вот и занимаются этими окрасами только "повернутые" на них. Но, как я вижу, те, кто занимается у Вас цветняком, в своих питомниках имеют и классику для выставок

Людмила , вы не только не любите серебристых собак , но и не знаете их . Серебритую собаку покрасить невозможно. Вера Барабанщикова ни один раз была сведетелем этих эксперименов. Были и у нас в России такие умельцы, пробовали. Сами же отказались. Поэтому в разведение серебра только один путь : улучшать окрас и улучшать тип внутри . Можно правда добавить иногда белых высокого класса. Но белые и сами отстают от черных.

Елена Старчак добавил(а) [date]1193986542[/date]:

А вы просто пошли по пути наименьшего сопротивления . Занялись черными . И теперь всем у кого современный окрас кричите : что наши собачки второго сорта.

Елена Старчак добавил(а) [date]1193986884[/date]:

Кстати, когда мы большими группами едем на выставки в другие страны. то в автобусе и в гостинеце слышно вопизм только от черных и белых пуделей .