Re: ответ Дмитрию
 

при регистрации аваторка ставится автоматически в режиме случайного выбора из коллекции форума, что до нравится-не нравится - так её всегда можно заменить, "но" только одно - позволительно это лишь тем у кого более 10ти постов(эт по сегодняшнему состоянию правил).

Дмитрий добавил(а) [date]1165063069[/date]:
Л. я могу слить темы воедино, лишь ежели автор не возражает... - потому как топ новыйи, а вопросы затронуты не однозначные и относятся не только к философии и риторике...

не возражаю
 

не возражаю против слияния тем или перемещения темы туда, где это будет более уместно. Спасибо за подсказку насчет аватарки. Я не выбирал никакой, но не знал, что автомат выберет за меня. Текущее существо меня не устраивает, так как такую аватарку я бы не выбрал даже при очень узком выборе. Сейчас попробую сменить.

А воз и ныне там
 

А воз и ныне там...

Сейчас вот искал в Гугле свои статьи, опубликованные на просторах Инета еще с 2003 года и наткнулся опять на эту дискуссию. Как я вижу, воз и ныне там, хотя вопрос буддизма (особенно его напрвления дзэн - или китайская вариация чань) мог бы очень и очень оживить наш замечальльный форум. Во всех смыслах!!!

Кстати, (или некстати), где-то встречал статистику что 60 процентов русскочязычных пользовалетей - - это Яндекс, 20 процентов - Рамблер, 9 процентов - Гугль, 11 процентов - остальные.

Кто-нибудь может высказать свое мнение по сему впросу?!! Вопрос для меня не праздный. У меня сегодня "в работе" три сайта коммерческой направленности, а планируется семь.

Барон, так какую тему обсуждать, про буддизм или про популярность сайтов?

дзеном увлекались двое моих знакомых, так что он мне тоже каким-то боком знаком. думаю, да, тема интересная, начинайте.

или я начну...например, принцип невмешательства в события, считаю не всегда подходящим.
этот же принцип невмешательства может человека, если у него, например, зависимость, застопорить выход из зависимости, как считаете? человека, например, затягивает алкогольная зависимость, а он на неё смотрит, как на событие, в которое он не вмешивается, говорит: "а, это неважно", и продолжает катиться вниз на глазах у друзей. печальная картина.

неудачный пример
 

неудачный пример, так как дзэн и алкоголь несовместимы. Алкоголь притупляет восприятие, а Вам надо различными методиками егот обострить.
Если Вы знаете дзэн, тот ни алкоголь, ни курево, ни наркотики Вам не нужны... Зачем Вам сурогаты, если Вы можете себе позволить кофе в зернах? Зачем Вам искусственные цветы, если у Вас сад? Зачем Вам елка, если у Вас праздник в душе? Зачем Вам механический секс, если у Вас есть один любимый человек? Вам нужно самоутверждаться или достаточно самого существования?

нет, это не пример, а реальность: те два человека совмещают и то, и то...

а Ваш список можно иначе написать:
зачем сад, если праздник в душе?
зачем кофе вообще, если без кофе жизнь даёт то, что кофе даёт по утрам...

где граница того, чтобы иметь, и чтобы быть?

Я не ищу в дзэн удовольствий
 

Я не ищу в дзэн удовольствий. Это одна из самых жестоких религиозных самодисциплин в мире. Кофе, утро, солнце, весенний ветерок - все это хорошо, но не самоцель.

а цель тогда какая? развитие своего внутреннего мира, так?

да, примерно так
 

да, примерно так, развитие внутреннего мира, но главное - психики и способностей, особенно трансовых (пребывание и жизнь в активном гипнотическом трансе с полным осознанием происходящего) - это если объяснить суть на простом языке, не касаясь морфологии мозга. Большинство людей спят не только ночью, но и наяву в якобы "бодрствующем" состоянии. Но это действительно отдельная и очень сложная тема. Я привык выступать на форумах не в этой роли, а в роли консультанта по иммиграционным вопросам и покупке недвижимости в Европе.

так надо для разнообразия поменять роль на форумах:)

так что поподробнее пожалуйста.:)

а ко сну это имеет отношение? так как один мой знакомый прочёл некую книжку, забыла автора;), на букву М... , недавно опубликовался, что-то там такое написано было, техники какие-то, что мой знакомый теперь наяву так бодрствует, что не может своё бодрствование от сна отличить и наоборот.

а я однажды упражнение такое нашла: называется "мытьё посуды с полным осознаванием". забавная штучка. моешь посуду и говоришь себе, что ты делаешь, и осознаёшь каждую секундочку бытия.

studentka добавил(а) [date]1169453180[/date]:
==============

С прошедшим Днём Вареня, Baron, :poz:

все эти техники далеки от смысла учения
 

все эти техники далеки от смысла учения.

Учение дзэн состоит в том, что "нормальное состояние человека" - не есть нормальное, нормальное должно быть трансовым - чтобы ты ни делал - работал, ел, смотрел телевизор (максимальная концентрация и отсуствие ощущения тела (так у многих гениев), но это только первая стадия, по мере длительных и обязательно регулярных тренировок транс углубляется: некоторые состояния и ощущения и восприятия могут пугать, но и это пройдет. Более глубокими активными трансовыми состояними рекомендуется заниматься с инструктуром, или иметь "внештатного" инструктора на связи.

ню вот, надоть инструктора искати...

Барон, может быть ты нам проведёшь такой курс для начинающих, упражнения там, мысли, цитаты с задуминкой...а? бум рады :shy: :shy: :thk:

Только не сейчас
 

Только не сейчас - на сегодня я перегружен работой. У меня три Интернет ресурса, а раскрутка третьего http://www.realty.business-immigration.org/ - Недвижимость за рубежом - идет с большим скрипом, даже не знаю, почему. Два первых сайта Яндекс проиндексировал за месяц после заявки, а этот не индексирует уже месяца три, я даже по этому поводу в их службу поддержки послал запрос, почему так. Вроде никаких ошибок со стороны моего дизайнера не было. В общем сейчас - непаханное поле работы.

желаю удачи на работе:)

недвижимость за рубежом за самим рубежом тоже идёт со скрипом, насколько я знаю. тут предпочитают квартиры снимать, а участок покупают раз в полвека.

Это не иммиграция в Европу
 

Уважаемая студентка, мотивации разные тут и там!!!! Кто-то покупает второй дом из России в Европе качестве запасного аэродрома, кто-то из чиновников прячет ворованные деньги, кто-то реально иммигрирует, так как не видит в РФ перспективы для детей, кто-то вкладывается в коммерческую недвижимость в Европе, так как это безопаснее, чем в России (нет переделов собственности). Есть и иные причины. Некоторые спекулируют на рынке зарубежной недвижимости, пользуясь вхождением новых стран в ЕС и скачком цен. Все относительно. Конечно, конкуренция есть, но она есть везде, где есть сколько-нибудь стоящий бизнес. Дела идут не блесяще, но и "со скрипом" их не назовешь.

Барон, мы соскользнули с темы;)

напиши всё-таки хоть какое-нибудь коротенькое упражнение по осознанию здесь и сейчас, очень интересно.

=========

Барон, ответь на вопрос Рыжий в теме Фиктивный брак, плииз.:)

здесь и сейчас
 

Для неподготовленных умов для начала
1. полгода уделить упражнениям хатха-йоги. Независимо от возраста. Минимум по полчаса в день. Это перетряхнет гормональную систему, если правильно делать, так как многие упражнения не только исправляют позвоночник, но и способствуют увеличенному кровообращению во внутренних железах гормональной секреции - гипофиз, гипоталамус, надпочечники и проч.
2. заняться анализом сновидений
3. не переутомляться, всегда помнить,
кто ты и куда ты идешь.
4. Сама по себе медитация в позе лотоса без инструктора не поможет. Это полумеры. Я сторонник эффективных мер, которые гарантированно дают более глубокие трансы.
5. Если сможете голодать по трое суток на воде 1 раз в квартал, то через всего этого кажущегося "насилия над собой" можно будет приступить к начальному разговору о медитации и поделиться некоторыми ощущениеями.
До этого все советы и механические приемы - пустая трата времени и дешевые трюки. Любой метод предполагает очень сербезную работу над собой (главное - грегулярную), неудовлетворяенность текущим уровенем своего места и мироощущения и наличия времени. Вроде все.

о, кей:)
йогой я занималась больше года, но уже год как не хожу на занятия, а сама делаю лишь изредка... так два раза в неделю, последнее время чаще...
анализом сновидений занималась года два, уже лет 7 прошло тому, сейчас тоже лишь изредка... раз в неделю где-нибудь...

результаты
 

были или нет результаты улучшения памяти (резкого обострения - в картинках и звуках), приподнятого настроения, оптимизма, изменения восприятий? Под изменением восприятий я подразумеваю совсем другое видение людей и объектов (познание через отождествление
с объектом)

да, такое было, но не в этот раз, а раньше, когда я в школе училась и йогой занималась

да, пожалуй и в другое время, когда бегом занималась, такое состояние, что в гармонии со всем миром. я правда думаю, это от того, что через 30 минут тренировки наступает выделение эндогенных опиатов - эндорфинов.

вот видите...
 

вот видите... Вы и сами все знаете. Кстати, от этого топика все откололись давным-давно и не вмешиваются в нашу с Вами дискуссию:))) Своеобразный тет-а-тет в открытом пространстве Инета

да не, они не откололись, просто этот форум пережил свой пик бурной активности, и теперь плато апроксимацион:)

первофорумчане заглядывают в форум реже, но не так и редко, так что их присутствие очень даже ментально ощущается:)

про й огу,
мы делали очень много замечательных упражнений. удивительным образом я их забыла....
думала, что запомню надолго.

например, очень хорошее упражнение по сохранению равновесия Орёл. И верблюд. И дерево. И поза героя неплохая.
снова что ли пойти на й огу... но она в 13 часов в среду... день будет разорван.... а я учу...

в жизни всегда так
 

в жизни всегда так - надо чем-то жертвовать. Вот я ради продвижения веб-сайтов, написания статей в Инете (надо ведь деньги зарабатывать) тоже не могу заняться кое-какими образовательными делами, например, обновить свой французский (от долгого необщения на этом языке и нечтения книг я не знаю уже на сегодняшний день его так хорошо и свободно, как английский, на котором я и фильмы смотрю, и с деловыми партнерами переписываюсь и общаюсь, и так далее.). Это лишь пример, а ведь есть много других наиувлекательнейших занятий, шахматы, скажем. Но суть в том, что нельзя кипятить воду по чуть-чуть: нагрел до 60, чуть остудил, нагрел снова до 69 или 70. Так ее никогда не вскипятишь. Чтобы вскипятить, нужна КОНЦЕНТРАЦИЯ и ИЕРАРХИЯ ПРИОРИТЕТОВ. И перспективная, и каждодневная. И так во всем. Ты всегда чем-то жертвуешь ради чего-то другого. Тогда можно из себя выковать личность, а не убогую массу, которая стонет, что не в той стране живет или еще чего там. В той!!!! Только мы не те....

согласна.
твой дом у тебя внутри. и ты его всегда с собой возишь, в какой бы ты стране не оказался...

про полную концентрацию согласна, но не про время.

последнее время замечаю, что есть интересная особенность у очень быстрого восприятия, где-нибудь 200 миллисекунд. иногда у нас наоборот слишком много времени, чтобы что-нибудь сделать. а стоит его себе сознательно ограничить до минимума, так мозг начинает работать быстро и эффективно. включается прайминг, имплицитная память, задатки и другие ресурсы.

studentka добавил(а) [date]1169890494[/date]:

Барон, посмотри ещё темку про сон (Что мы видим, когда спим), было бы интересно с тобой там тоже поговорить...

где этот линк
 

Я здесь не видел тем про сон, смотрел только иммиграционную тематику и ту, что около нее или близко к ней. Сейчас поищу про сон. Если не найду, то напиши линк.

Baron добавил(а) [date]1169894413[/date]:

При беглом просмотре тем - не нашел.
Студентка, скинь линк, плиз.

вот он

Что мы видим, когда спимhttp://rusforum.com/showthread.php?s...710#post154710

ответ
 

я ответил по указанному линку

спасибо:)
прочитала, очень интересно

слушаю Высоцкого... как снова дома, и в сердце покой...

Смысл счастья
 

Ребята, вот что я нашла на сайте http://www.inauka.ru/philosophy/article76211.html

Сократила немножко.
давайте подискутируем....

Смысл счастья

Людвиг Витгенштейн, наверное, одна из самых загадочных философских фигур ушедшего столетия. И это при том, что мало кто в истории мысли был так одержим стремлением к предельной ясности и мышления, и выражения, как он.

Основу всего, что он делал в жизни, включая и занятия философией, и попытки уйти от нее, образовывало одно экзистенциальное переживание. И всю жизнь он решал, по существу, одну-единственную проблему — проблему счастья.

Его ведущим переживанием было чувство непостижимости и чуждости мира. Из этой исходной точки в европейской традиции ведут два основных пути. Один — к индивидуалистическому бунту против мира. Другой, куда менее популярный, — к преодолению отчуждения в союзе с силами, от которых зависит существование мира, чем бы эти силы ни были.

Ясных представлений о том, чем именно могут быть эти определяющие мир силы, у Витгенштейна, по существу, не было. По его чувству, такие вещи вообще не могут быть предметом "ясных представлений", ибо принципиально превосходят человеческое разумение. Ему было достаточно чувствовать наличие этих сил и (что для него было гораздо труднее) собственного соответствия им. Чувствовать, не пытаясь понапрасну понять и выговорить то, чего понять и выговорить невозможно.

"Чем бы ни было то, от чего мы зависим, — писал он в своем военном дневнике, — в каком-то смысле мы никогда не хозяева самим себе, и то, от чего мы зависим, можно назвать и Богом... Бог в этом смысле — просто судьба, или, что то же самое, мир, не зависящий от нашей воли. Верить в Бога — то же самое, что знать смысл жизни".

Отсюда следовала еще одна решающе важная задача: как можно четче определить, "ограничить изнутри" сферу того, что поддается пониманию и речи.

Этот редкостно индивидуальный человек — может быть, как раз благодаря своей индивидуальности — очень рано утратил вкус к героическому индивидуализму. Он неспроста подозревал, что весьма вероятная перспектива индивидуалистического бунта — самоубийство: последний отчаянный акт самоутверждения в бессмысленном мире. Ему ли не знать: именно этому соблазну Людвиг Витгенштейн противостоял на протяжении всей своей жизни.

"Чтобы быть счастливым, — писал Витгенштейн, — я должен жить с миром в согласии... Тогда я буду в согласии и с той чужой волей, от которой кажусь зависимым, то есть осуществится воля Господня".

Счастливая жизнь в его представлении полностью совпадала с жизнью праведной: с особой точностью существования, когда каждое слово правдиво и каждое действие строится в соответствии с высшими ценностями, с теми же самыми, что лежат в основе мира в целом. Причем промежуточных состояний тут быть не может: "я или счастлив, или несчастлив". Или праведен, или нет.

Он чувствовал своим жизненным заданием воплотить в себе идею личности-микрокосма, причастной единству бытия. Он заплатил за это постоянным недовольством собой, мучительным чувством не до конца исполняемого долга.
Вот это было главной задачей, а профессиональное занятие философией — вовсе нет. Оно было лишь одним из многих частных способов решения основной задачи. И вряд ли самым адекватным.

На фронте в книжной лавочке в Галиции он купил изложение Евангелия Льва Толстого и отныне уже не расставался с этой книгой. Он утверждал, что она спасла ему жизнь. Позже он станет изучать русский, чтобы читать в подлинниках Толстого и Достоевского. "В Европе за последнее время, — заметил он как-то, — было только два религиозных мыслителя: Толстой и Достоевский".

В перерывах между боями он обдумывает и параллельно с дневником пишет свой философский труд, законченный уже в итальянском плену. Он выстраивает текст как четко продуманную последовательность пронумерованных, иерархически организованных афоризмов: семь главных и множество уточняющих. Принципиально — никакой развернутой аргументации, никакого научного аппарата. На совет Рассела придать тексту более традиционную форму Витгенштейн ответил резким отказом: это разрушит красоту. У него будет чувство, будто он хватает цветы грязными руками.

Трактат

В основе Трактата — мысль об изоморфизме языка и реальности. Условность знаков языка ничуть этому не препятствует: ведь речь здесь — не о внешнем сходстве, а о взаимном соответствии логических структур языка и мира. Благодаря этому язык моделирует предметный мир: элементарное предложение логически отображает атомарный факт (своего рода элементарное событие), а весь язык в целом - логическое отображение всех фактов мира.

Когда Трактат был опубликован, это помещение языка в фокус философского внимания приняли за антиметафизический пафос. А разве Витгенштейн не давал к этому оснований? Не он ли сравнивал пустые фразы метафизики с гнилыми частями яблока, которые надо вырезать ножом лингвистического анализа?..


Философия, писал он, вовсе не наука. Наука — это совокупность истинных предложений, но продуцирование таких предложений совсем не входит в задачу философии. Она — "не учение, скорее, работа" и "состоит, в сущности, в разъяснении". Результат ее — не какие-то особенные "философские предложения", но, "скорее, процесс прояснения" предложений. Ее дело — с помощью правил логики "строго установить границы мысли", которые иначе остаются "мутными, расплывчатыми". "Вся философия — это критика речи".

Соответственно, философия либо ограничивает спорную территорию науки, либо занимается пустой болтовней. Что же до "последних вещей", о которых тщатся повествовать бессмысленные предложения метафизики, то говорение о них — просто-напросто неадекватный способ отношения к ним. Эти высшие ценности, основы основ бытия не выразимы в языке. На них следует указывать особым, значимым молчанием. Именно об этом — знаменитый заключительный афоризм Трактата, ради которого он, собственно, весь и написан: "О чем невозможно говорить, о том следует молчать".

Предметный мир, выразимый в понятиях, виделся Витгенштейну маленьким островком в океане непостижимого. За пределами островка — в области трансцендентного, мистического расположено, считал он, самое главное: "Смысл мира должен лежать вне его". Он не сомневался, что мы можем иметь знание об "ином" мире — только не рассудочное. В этом смысле задача философии очень важна: она "должна ставить границу мыслимому и тем самым немыслимому". Что до мистического, оно, "невыразимое", "показывает себя" само. Достаточно лишь не заглушать в себе восприимчивость к этому заведомо неадекватными словами.

Граница, проводимая философией, отделяет рационально постижимый мир от области мистического, но она же с ним и связывает. Своим важнейшим достижением Витгенштейн считал то, что это ему, как он думал тогда, удалось. Он наконец дал в руки понимающих читателей надежный способ примирить многовековую вражду рассудка и веры, отделить истину от лжи: истина — это предложения, описывающие факты, ложь — те, что пытаются выразить невыразимое. А высшая правда — это само невыразимое, которое открывает нам себя в религиозном чувстве, в "говорящем" молчании.

Он писал другу: "Цель книги — этическая... Моя работа состоит из двух частей: первая часть представлена здесь, а вторая — все то, что я не написал. Самое важное — именно эта вторая часть. Моя книга как бы ограничивает сферу этического изнутри. Я убежден, что это единственный строгий способ ограничения... Мне... почти все удалось поставить на свои места, просто храня молчание об этом... Правда, возможно, никто и не заметит, что об этом сказано в книге".

Действительно не заметили.

Бесспорно, интересный мыслитель, хотя ранее я о нем не слышал. Большинство этих мотивов уже перепето другими фиософами немецкой школы - Шопенгауэр, Ницше, Хайдеггер и другие. В их числе и Фрейд, хотя у него гораздо более материалистический взгляд на вещи.

Единственная его зримая ошибка, этого ориганального немца, - излишнее упование на лингвистичекий анализ (жаль, не читал его работы, но сужу пока только по пред. посту).

В качестве личного замечания: Достоевский и Толстой - бесспорно великие писатели, но в одну линию я бы их не поставил. Очень разноплановые, Толстой больше писаль русской жизни и философ, чем подлинно религиозный человек. Достоевский больше подходит на разряд "религиозного" писателя. И его можно смело назвать мировым, его читают и очень высоко ценят даже японцы (не поленились перевести:)), которые не читают Толстого. Но, возможно, у японцев - это наследственное:)) Самурайские духи заставляют их выбирать из мировой литературы таких личностей, как Достоевский. Оно и понятно, среди психологической литературы трудно найти что-то сравнимое с Достоевским, да еще обличенное в художественную форму. Тут играла роль и его эпилепсия, и отсидка в сибирских лагерях, где было можно наблюдать человеческий материал в экстремальных условиях, а также каторжников, видеть их психоогию изнутри. И в итоге мы имеем гений Достоевского, коим (по масштабу и психологической глубине) не может похвастаться ни одна литература мира.

Я как-то занималась нейролингвистическим программированием, и меня тогда потрясло, насколько наш язык, то, как мы говорим на русском, какие слова, глаголы выбираем, в русском языке, отличается оттого, как то же самое можно выразить на английском языке...
и в НЛП как бы ты пытаешься многое сказать с помощю буквально переведённых слов с английского..
например, что я хочу; паттерн поведения; мои ресурсы, моё ресурсное состояние..
у меня даже после занятий НЛП было такое ощущение, что в мою языковую струкруру вошла другая языковая структура, и она как спрут теперь везде, то есть я стала думать!!! иначе!
Это было поразительное открытие тогда!
и вдруг я читаю эту статью о Виттгенштайне..

Меня потрясло то, как он описывает задачу философии относительно языка. (но не язык чистить, а логически его выстраивать, и помогать читателю лучше мыслить, так я поняла)

И что он пишет про молчание!!

помнишь, Молчание, стихотворение Тютчева:
Молчи, скрывайся и таи, все мысли и мечты свои..
Пускай в душевной глубине встают и заходят оне
...
Мысль изреченная есть ложь..

это действительно так.. как выскажешь, так всё теряется, и смысл меняется...

но с другой стороны, сейчас исследуют соответствие идей Фрейда физиологии мозга: и замерили изменения в амигдале (она становится не такая возбуждённая), когда мысли и главное чувства облекаются в слова и высказываются вслух!


А фраза Виттгенштайна, что смысл мира должен лежать вне его... потрясающе просто

Ведь действительно, чтобы что-то постичь, нужно немного дистанцироваться, отойти в сторонку... и вот оно! ты ловишь смысл, просто мысль приходит тебе в голову..


Что меня ещё удивляет и кажется немного схожим с этой темой, это одна методика.

Берутся все прилагательные языка, из многочисленных словарей, которые описывают эмоции человека. Предлагают людям, простым людям, не учёным, оценить эти прилагательные, описывает ли прилагательное эмоцию или нет..
И потом, в результате математических вычислений мы получаем сперва 12 человеческих эмоций, а потом 6.
Причём возможно, что это в любой стране можно сделать, на любом языке...
Это о чём говорит? А о том, что в нас уже заложено внутреннее понимание понятий, нам не надо даже это понимание в слова представлять, мы, люди, понимаем ИНТУИТИВНО верно!

Все эти поразительные открытия - лишь вершина айсберга сознания, НО НЕ САМ АЙСБЕРГ.

К сожалению или к счастью, я бы не подписался под предыдущим постом, ибо это один из "путей в никуда".

ИЗ НЕОПУБЛИКОВАННЫХ МНОЙ СТАТЕЙ:

Кто мы и куда мы идем? Размышления о смысле нашей жизни.

В этой статье мы выразим свою точку зрения на феномен человека. Тема важна и интересна, хотя и не имеет непосредственного отношения к коммерческой тематике сайта. Человек, его мозг и сознание продолжают оставаться самой большой загадкой Вселенной, которая будоражит умы философов, религиозных деятелей, ученых и ряд ищущих смысл существования личностей. В отличие от некоторых псевдо-философов мы не будет растекаться мыслию по древу или повторять избитые истины, а ясно, кратко и понятно изложим свой взгляд на вещи.
На наш взгляд, за всю историю человечества наиболее близко к разгадке феномена человека и пониманию того, каким должно быть нормальное состояние человека и его сознания, подошел легендарный индийский монах Дамо, который вошел в историю под именем Бодхидхарма. Многие считают Бодхидхарму основоположником религии дзэн-буддизм («дзэн» – это японский перевод индийского слова «дхияна» или китайского слова «чань», по-русски один из переводов этого слова «медитация», однако этот перевод не полный, и даже, я бы сказал, не правильный, так как под медитацией должно пониматься не сосредоточение сознания, а его рассредоточение).
Это единственный человек, который до конца понял, что религия не имеет смысла, равно как и жизнь. Также Бодхидхарме удалось понять, что единственным нормальным состоянием человека является глубокий транс, как активный, так и пассивный. Все другие состояния, включая так называемое «бодрствование», нужно считать измененными состояниями сознания, а в каком-то смысле даже «больными» или «ненормальными» состояниями.
Хороший индикатор явно «ненормального» состояния человеческого ума мы видим повсюду. Не будем далеко ходить за примерами. Вся мировая литература, а также телевидение, искусство и другие отражения человеческого сознания, строятся на «роковых» страстях, трагедиях и конфликтах. Мы хотим счастливой любви, понимания и спокойствия разума, но что мы имеем? Никто не знает, что это такое – спокойное состояние ума. Закономерно, что больные сознанием люди читают много и с удовольствием про страдания, а про счастливую любовь, про умиротворение жизнью вроде бы и рассказать нечего, и читать скучно.
Бодхидхарме удалось создать удивительную методику тренировок по углубления состояния сознания до уровней очень глубоких трансов, современной науке неизвестных. Методика предположительно включала в себя следующие компоненты: динамические тренировки и очень большие физические нагрузки, статическую медитацию в позе лотоса, управление дыханием, прием особого напитка. Бодхидхарма также применил методику из коанов – парадоксальных историй, размышление над которыми было призвано уничтожить так называемую человеческую левополушарную и оформленную словесно логику, и сделать смешными и абсурдными абсолютно все человеческие представления. На сегодняшний день методика утеряна, но если бы удалось ее возродить, то все олимпийские рекорды, установленные на сегодня, а также описанные пресловутой «Книгой рекордов Гиннеса», показались бы ничтожным недоразумением или нелепой шуткой. Методика включала в себя кое-какие другие компоненты, о которых мы упоминать в данном материале не будем, чтобы не перегружать изложение.
Одна из причин утери методики - невозможность восстановить секрет разработанного Бодхидхармой напитка, в который входило множество трав, в том числе наркотических. Ну и, естественно, как Вы понимаете, все великое никогда не бывает легким. По нашему мнению, никто из основателей различных философий и мировых религий, включая пророка Иисуса, трагически погибшего на кресте, не пришел к тому пониманию, которое было у Бодхидхармы. Никто не увидел того, что удалось увидеть этому человеку.

Baron добавил(а) [date]1185537339[/date]:

я еще подумал, что "риторика для чайников" - не совсем удачное название для затронутой темы.

про размышления над парадоксальными историями - очень интересно!

про экстремальные человеческие состояния: я как-то на семинаре по психотерапевтическим исследованиям запротестовала против одной тезы: все утверждали в один голос, что дескать люди очевидно хуже излечиваются от психических расстройств, когда в их жизни происходят критические события..
я так думаю, что как раз наоборот!: критические события вводят человека в особое состояние, когда как раз и можно выйти из замкнутых кругов расстройства, надо лишь уметь умело воспользоваться моментом... более того, в критическом состоянии (не в смысле физического здодровья.. хотя это тоже отдельный вопрос, так я понимаю) человек не сопротивляется, не окукливается, все его защиты (настроенные и накопленные за его жизнь и причиняющие ему порой кучу неудобств), рушатся.

====
Барон, а что конкретно путь в никуда? НЛП? или лингвистический анализ? или что-то другое

Насчет НЛП - судить не буду, на практике с этим дела не имел. Полагаю, это разновидность кодирования (в отличие от полного раскодирования через регулярную практику коанов по методике дзэн), но я чувствую, в НЛП что-то есть по тем отрывочным работам, что просматривал.

Лингвистический анализ - однозначная чепуха, не имеющая к духовным поискам никакого отношения.

так он и был неверно понят, он не предлагал делать лингвистический анализ..

Барон, ты считаешь эмоции и страсти отклонениями от желаемого состояния спокойствия и рассредоточенности мысли?

Нет, я не считаю так насчет эмоций. Я считаю как раз наоборот.

Именно эмоциальные виды гипнотического воздействия самые эффективные. И соответственно, при духовном росте надо работать прежде всего с эмоциональной сферой. Игнорирование эмоций и овладение их энергией - это не одно и то же. Большинство тех, кто пытаются на Западе практиковать йогу, идут по пути игнорирования, "снимают вершки" восточных практик, как бы серьезно они не занимались. Без аккумуляции энергии разговоры о йоге и прочих психотехниках не имеют смысла, так как малоэффективны или вообще неэффективны. Самые сильные эмоции и чувства - это страх, любовь, ненависть, гнев, физические ощущения боли, холода, голода, и проч. Их возникновеение сразу включает более глубокие структуры мозговой активности, а за счет очагов или очага возбуждения (русский ученый Ухтомский, который занимался исследованиями мозга, называл этот феномен "доминантой") тормозятся близлежащие с очагом возбуждения мозговые клетки, но в первую очередь отключается логический анализ и функции вербализации (если эмоции довольно сильные), то есть левые височные доли, а именно эти височные доли в "нормальном" состоянии бодрствования человека делают его якобы негипнабельным. В то время как негипнабельных людей (или, если взять шире, людей, не способных попадать в трансовые состояния) просто не существует.

Реальная работа с эмоциями крайне сложна, а самостоятельная может быть и опасной. Многие, самостоятельно практикующие йогу, после получения результатов большой энергии и работоспособности и других, сразу начинают впадать в гордыню или останавливаются на достигнутом или начинают превращать излишки энергий в траты на страсти. Это присходит потому, что удерживать в спокойном состоянии большие заряды энергии не приучены ни тело, ни сознание.

Воможно, я путано объяснил, поэтому повторюсь - основа человека - преимущественно и есть "эмоции и страсти", а тот, кто думает иначе, занимается самообманом.

:au:

Меня всегда удивляет, как люди используют разные смайлики... Вот я заметил, что ничего кроме улыбки или подмигвания ни разу не использовал, а здесь такая кучая смайликов. А еще есть раздел "другие", там, как я сегодня выяснил, еще столько же смайликов:)) А вообще вот если бы мы общались в форуме ТОЛЬКО смайликами - то это стало бы похоже на наскальные рисунки:))

нет, а почему ты-то их не используешь, я не поняла? :eek: :ponder: :shy:

and :biggrin:

Черт его знает, как-то непривычно...

Baron добавил(а) [date]1188216085[/date]:

А может, у меня текстовки постов такие, что смайлики там будут портить картину... Я ведь не заядлый форумчанин, а так, изредка консультирую по настроению преимущественно на форумах по иммиграции и сопутствущим темам.