Magic Mist, у меня есть много внуков Киспаса.

мон ренессанс, нужнА!

Просто я сначала по импорту собирала, там ведь основная масса данных... Конечно.

По сукам (а пока писали о суках рожденных в России) - соберу тоже , ессно - просто не все сразу. :wink:

У нас не стоит дата - сдать к такому-то числу. Как насобираем инфу - так и можно будет сделать. А потом - добавлять по мере прибавления новых чемпионов)))

Magic Mist добавил(а) [date]1320092378[/date]:
В базе из списка - 4 собаки ее дети
http://www.ruspoodle.com/poodles/5718/

Поэтому все равно - не поняла.

Ну, если так, то попробую перечислить титулованных детей Файэри Данс Ланселота, если не имею информации о титулованности кого-либо - дополняйте, пожалуйста:

1. Файэри Данс Бад оф Роуз
2. Файэри Данс Бриз Бонни
3. Файэри Данс Юджин Солнечный Лев
4. Файэри Данс Виола
5. Файэри Данс Пиноккио
6. Райская Птица Саншайн
7. Райская Птица Солнечный Блик
8. Райская Птица Солнечная Бужан
9. Забавный Колокольчик Гран При
10. Баронесса из Клана Баркли
11. Барон Мюнхаузен из Клана Баркли
12. Стелла Стефания
13. Солнечный Лев Тедди Беа
14. Санта Крус де Тенерифе

Внуки не подходят, только ДЕТИ. Я это писала и в начале и потом тоже.

Если мы посчитаем ЧР внуков Киспаса мы - утонем. А если - внуков Бакса - то я даже не знаю с чем сравнить...

Тем более внуки чаще всего имеют по ДВА деда и ДВЕ бабушки.... То есть посчёт усложнится до НЕ реального.

В производителях и в Америке и в Скандинавии и даже просто в конкурсе на выставках по правилам ФЦИ - производитель и его дети.

Magic Mist добавил(а) [date]1320092746[/date]:

Прасковья, спасибо!!!

Титулы перечислять не обязательно - действительно могут обидеться случайно обделённые, а вот даты рождения добавить - было бы здорово))))

Насть, но я же не могу вносить в базу ВСЕХ собак, рожденных в питомнике..
у меня, кажись, даж Лилу в базе нет (а может ,есть)
работы много... было бы время - накидала бы.....
Кларисса Королева Зазеркалья - однопометница Киарес Кенигсбергский Каприз

я накосячила с собаками помета "А" - они ее внуки
завтра подниму доки перед работой, потому что ЧР из ее детей еще имеют Божий Дар (однопометник Балтийской Легенды) и, если память не изменяет Корнет дамский Угодник...
все уточню завтра

Судя по всему список импортных производителей-кобелей у нас в большей степени - полон.

Сейчас постараюсь сделать подборку по импортным сукам Напомню - для сук предложено 7 и более потомков (детей) , судя по отсутствию критики этого количества - это правильная, годная цифра!

А после того - и рожденных в России производителей соберем коллективно!
Но тут, дорогие пуделисты - мне будет нужна ваша помощь. Ведь по рожденным производителям часто данные сложнее отыскать...
Предлагайте варианты "для разведки", пишите известные вам данные - пусть эти списки будут как можно полнее!)))

На сейчас уже предложены в теме (пишу имена в порядке поступления предложений в теме) -

Каспер из ЧБК
Есаул Удалой из Дома Таюр
Осенний Вальс из Дома Таюр
Перл оф зе Норт Эбл Хулиган
Бибилотт Аристократ
Чингисхан Из Русского Двора
Насреддин Из КХ
Нокаут Из КХ
Унтесса Мар Йок Челси
Файэри Данс Ланселот

:)

Может стоит темку переименовать вместо топ производителя в более соответствующую? Тк судя по последним постам и ответам Насти, куда важнее иметь 10 и более детей чемпионов России, чем скажем 2х детей чемпионов мира...

обсуждать не намерена, просто мысли в слух по прочтению темы сегодня:end:

Magic Mist, нууу, если иметь ввиду сук, тогда им без внуков - никуда..(до волшебной цифры 7). К примеру, я своих сук за их жизнь вяжу раза три. До выставок из помётов доходят единицы (диваны! - картинка многим печально знакомая..) . Дано: 3 помёта от одной суки (7+6+6=19 щенков). Из них до выставок добрели 5. От другой суки - только двое (все добредшие имеют отличные результаты (Гранды, САСIВы....). Это я всё к тому же, о чём писала выше: об относительности категории ТОПовость. Наверное, сук-производительниц, действительно, не надо иметь ввиду...в предложенной теме:shy:

Milena & Pruzinka, ?
Не понимаю почему. Ведь это стандартная практика уже и не мной придумано.
Тем более, мне пока на ум не приходит - кто у нас дал только двух Чемпионов Мира - и более не было у него потомков?
Обычно в кого "в копилке" дети ЧМ и ЧЕ (и не по одному а более), у того и просто национальных чемпионов - больше 10ка. Или я не права?

мон ренессанс, если считать всех собак, у кого по два ребенка добрели до выставок и имеют САСИБы, то можно смело половину отчемпионеного погловья вписать. Ага?

Достижения детей на крупных международных выставках можно считать отдельно, так же, как и количество интеров.

Так у нас все критерии оценки относительны. Некий ЧР может быть не так интересен, как другой прочно осевший на диване домашний любимец. И все же))

Blanche Belle Bijou v.d. Molenvliet др 13.08.1986
http://www.ruspoodle.com/poodles/15961/
1 Снежный Ай Мальчик Русского Двора
2 Снежная Акулина Русского Двора
3 Снежные Анютины Глазки Русского
4 Снежный Авантюрист Русского Двора
5 Восторг Ночи Русского Двора
6 Вариация Белая в Черном Русского Двора
7 Лунный Искуситель Русского Двора
8 Сахарный Император Русского Двора
9 Лунный Избранник Русского Двора
10 Белоснежный Бантик Русского Двора
11 Белоснежный Барин Моленвлейт Русского Двора
12 Бьюли Фо Ю Моленвлейт Русского Двора


Большая просьба - помогите уточнить титулы этого помёта, я уверена - там были Чемпионы СПК, но в базе этого не указано...

Белоснежная Балерина Моленвлейт Русского Двора
Белоснежная Барышня Моленвлейт Русского Двора

Magic Mist добавил(а) [date]1320097996[/date]:
Спасибо за мнение.

Именно - все же - даже в таком виде это интересно и полезно. Я так думаю. :smile:

Насть, я о другом... я о том, что ГЛУПО делать список топ производителей исходя из требования в определенное кол-во щенков ЛЮБЫХ титулов. Тк на мой взгляд собака давшая целый помет собак завоевывающих титулы на ЧЕ и ЧМ и собака давшая три помета чьи дети имеют интера или чемпиона страны это не одно и то же. Но судя по твоим постам первая на топ ну никак не тянет и в список не вносится. ...

Вандерфул Плейс Венесуэлла

она тоже не достойна похоже если не наберет нУжное кол-во детей и фигня вопрос по "К" помет:lol:

(робко)у нее еще и и с первого помета есть ЧЕ - Наслаждение Ягодка с ЦП:shy:

А с двух пометов: 2ЧМ + 2ЧЕ + вицеЧЕ, а Калина ЦП была к тому же дважды ЧЕ и ЧМ.
И как тогда считать по головам или титулам :wink2:

Golden Queen v.d. Bockhoh др 25.06.1996
http://www.ruspoodle.com/poodles/6381/

1 Очарование Урсалина Золотистая 10.10.1998
2 Очарование Улан Веселый 10.10.1998
3 Очарование Узор Золотистый 10.10.1998
4 Очарование Улисс Крошка 10.10.1998
5 Очарование Александрит 08.01.2000
6 Очарование Альвис Подарок Фортуны 08.01.2000
7 Очарование Флоринка Фея Эльфов 16.12.2001
8 Очарование Амелина Озорная Девченка 18.11.2002
9 Очарование Айвенго 18.11.2002

Никак не считать, пока не набирает нужное кол-во детеФ.. не достойна:lol:

Milena & Pruzinka, есть предложение - сделать потом и такой рейтинг -
Одно другому не мешает. :smile:

Magic Mist добавил(а) [date]1320099774[/date]:
У Венесуэллы детей чемпионов даже по базе руспуделя с лихвой хватает и по мерке для импортных кобелей. :biggrin:
http://www.ruspoodle.com/poodles/6305/

Насть, тут вообще то про доругое .... Я лично писала вообще не обобщая к какой то из собак.. Если создается РЕЙТИНГ ТОП производителей, то это должен быть именно ТОП производителей, а не рейтинг на самое большое кол-во детей. И рейтинг по количеству или по качеству это РАЗНЫЕ вещи

Milena & Pruzinka добавил(а) [date]1320099959[/date]:

ладно... разговор бесполезен...

Milena & Pruzinka добавил(а) [date]1320100454[/date]:
ну надо же! Действительно набрала минимум... ровно 7 детей...
Нуу теперь достойна.... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Вандерфул Плейс Венесуэлла др 30.12.1996
http://www.ruspoodle.com/poodles/6305/

1 Наслаждение Ягодка с Цветочной Поляны 12.04.2000INT, EUW-2003
2 Невеличка Птичка с Цветочной Поляны 12.04.2000
3 Неразгаданная Тайна с Цветочной Поляны 12.04.2000
4 Карнавал с Цветочной Поляны 28.10.2004 INT, EUW-2007, EUW-2010
5 Калина с Цветочной Поляны 28.10.2004 INT, EUW-2006, EUW-2007, WW-2008
6 Кавер Гел с Цветочной Поляны 28.10.2004 INT, WW-2009
7 Колибри с Цветочной Поляны 28.10.2004 INT
8 Кисс Ту Чериш с Цветочной Поляны 28.10.2004
9 Май Дрим с Цветочной Поляны 19.02.2003
10 Миндаль в Шоколаде с Цветочной Поляны 19.02.2003
11 Мэджик Тоник с Цветочной Поляны 19.02.2003
12 Модный Стиль с Цветочной Поляны 19.02.2003
(поправила список :) )

Венесуэлла - естественным и вполне очевидным образом несомненно является лучшей производительницей в России.:hb:

С любой стороны - как ни крути. Её дети (внуки, а теперь уже и правнуки) уже долгое время являются истинным украшением выставок любого ранга, как в стране - так и за рубежом.

Странно что в этом вообще есть какие-то сомнения и я искренне не понимаю - к чему подобный сарказм... :shy:

Дык, уж 7 и более дитёв то ЧР у нее, Слава Богу, точно есть:appl:
1.Наслаждение Ягодка с ЦП - 12.04.2000
2. Невеличка Птичка с ЦП
3. Неразгаданная Тайна с ЦП
4. My Dream с ЦП - Aus.Ch. - 19.02.2003
5. Magic Tonight с ЦП - Aus.Ch
6. Миндаль в Шоколаде с ЦП
7. Modny Style с ЦП - BelgCH
8. Kolibry с ЦП 28.10.2004
9. Cover Girl с ЦП
10.Kalina с ЦП
11. Карнавал с ЦП

Ирай, о! Супер!!!

Спасибо за дополнение!!!

Magic Mist добавил(а) [date]1320100973[/date]:

Ирай, а у меня на одного потомка больше))))))))))))))))))

у кого... у меня?

Ирай, у меня 12:)

Magic Mist, я не хочу чтобы твой скорбный труд в итоге оказался кимвалом бряцающим, ибо изначально взята неправильная посылка (какая-то кинологическая арифметика - у кого больше, у кого меньше... потомков).

Серьёзно - если 7 кажется сложным количеством для сук - то какое нормально будет?

Предложите другие варианты.

дописывай 12-го

Не знаю чито такое кимвало.

Предпосылка - стандартного обыновенного для"заграна" образца. О чём писала уже выше и неоднократно.

Magic Mist добавил(а) [date]1320101440[/date]:
В твоем списке нет - Кисс Ту Чериш с Цветочной Поляны - Чемпион Италии
http://www.ruspoodle.com/poodles/6300/

Настя, кто 12-й?

примерно то же самое я изначально писала. Но.....

Ирай, Кисс Ту Чериш с ЦП. см пост 149. Ответ и ссылка на страничку.

все...ушла.....это бесполезно...не видит человек разницы между количеством и качеством


на последок... с надеждой на "а вдруг поймет"
ПРИМЕР:
собака А - имеет 3 помтомка с титулом ЧР
Собака Б - имеет 2 потомка с титулом интер чемпион
Собака В - имеет одного потомка с титулом Чемпион Мира
Собака С - имеет 2 помтомка один ЧР и второй вице ЧМ

ВОПРОС: кто из них топ производитель? я одна вижу только одного?

Milena & Pruzinka, не надо из меня делать... сама знаешь что.

КТО у нас в породе имеет одного титулованного потомка - ЧМ?
или два потомка - Интера?

Если и есть - то это единичные случаи, скорее исключения из правил, чем сами правила. Это я и пытаюсь донести. Но ты - не желаешь увидеть просто.

Magic Mist добавил(а) [date]1320102268[/date]:
А я - ни одного не вижу ТОП- ПРОИЗВОДИТЕЛЯ.

Топ производитель - тот, от кого пошло влияние в породу, тот - чьи дети в свою очередь стали - топ производителями и основателями успешных линий, семейств.

А не тот, кто дал единичного ЧМ.

дааааааааааааааа настяя я не про конкретную собаку, я про то, что получается из твоих правил к этому рейтингу. Про то, что надо определится что конкретно ты хочешь...список ксобак с максимальным кол-вом детей чемпионов или же список топ производителей... Поскольку на данный момент по этим правилам если к примеру у кобеля нет 10 потомков то он не может быть в этом списке и не важно что возможно у него из этих меньше 10 дети имеют более высокие и значимые титулы чем собка в рейтинге с 20 детЯми.

Не знаю. Поэтому никогда не взялась бы за подобный труд. Для меня критерием по-прежнему осталась бонитировка (привет из прошлого). А вообще-то поднадоело это ТОПство во всём: топ-менеджер, топ-питомник, топ-сайт.............американщина какая-то... По мне - так достаточно уже существующей на Русе ветки "Производители от тоев до больших всех окрасов", где никто топами себя не называет, при этом демонстрируя собаку, её титулы, происхождение и проч. Другое дело, что её (ветку) надо привести в соответствующий вид (разбив хотя бы по окрасам или разновидностям), а то замучаешься её листать.
Тоже серьёзно: свой личный пример привела всего лишь для наглядности. Довольно типичных ситуаций.

Milena & Pruzinka, предлагаешь сделать другое количество и для кобелей? Хорошо - какое нормально с твоей точки зрения?

10 было взято за основу из соображения - достаточно много.

Нууу уже хоть что то... Только осталось определится детей какого уровня этот топ должен дать? Что важнее 20 ЧР или меньше но с более весомыми титулами

Milena & Pruzinka добавил(а) [date]1320102949[/date]:
по моему я на русском излагаю... нет? Я уже кажется в разных вариантах и не только я уже писали что оценивать нужно не количество детей а качество! И не может производитель чьи дети выше чемпиона страны не поднимались быть в ровень с производителем чьи дети встают в расстановки на крупнейших выставках Мира и имеют более значимые титулы, так же как сравнене титула у детей чемпион Белоруссии и Чемпион Америки или Франции или Германии и тд

Вооооот! А я о чём писала? Не исчерпывается понятие "успешные линии и семейства" анализом первой генерации (детьми). Это дело временнОе, долгосрочное...

и тут соглашусь. Но если и брать первую герерацию то хотяб не ставить в ровень качество и кол-во.

Просто для "попадания" в список нужно сделать ИСКЛЮЧЕНИЕ для тех производителей которые действительно дали выдающихся детей, но меньшего количества. И это будет справедливо!