Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   ВНИМАНИЕ !!!!! ЯД !!!! (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=55337)

emerei 31.10.2012 11:51

Беда в том, что травить животных- это не убеждение, это болезнь, психическое расстройство. "Лечить общество" задача невыполнимая, на мой взгляд.

JASMIN 01.11.2012 11:08

Доигрались ...

http://koira.net.ru/go/?www.baby.ru/...24963-7431449/

Svetlyachok 01.11.2012 11:55

Доиграются, что у кого-нибудь из пострадавших нервы не выдержат и объявят награду за голову ДХ.

мон ренессанс 01.11.2012 14:45

Судя по бездействию властей, складывается такое впечатление, что это "госзаказ".
С места эту ужасную ситуацию может сдвинуть разве что угроза жизни людей. Собаки чиновникам по барабану, их личные собаки в безопасности, сидят в коттеджах за высокими заборами, с личной охраной.

tazhtavatur 01.11.2012 21:20

10 и 11 ноября в Гарден Сити будет проходить сбор подписей под обращением к Губернатору СПб и Генеральному прокурору СПб с требованием остановить действия отравителей, именующих себя догхантерами. Пострадавшие от них, а так же все остальные, неравнодушные к данной проблеме, могут ознакомиться с текстом обращения и оставить свою подпись прямо на выставке у тематического стенда.

Gernika 01.11.2012 22:53

мон ренессанс, полностью согласна, что разбрасывание яда - это госзаказ. На полном серьезе. Уж больно всё организовано, продумано и подготовлено. При том появился яд, который достаточно собаке понюхать. В аптеках такой не продается. Ветеринары не могут сказать ЧТО это.
Тут присутствует старый проверенный способ - страх. Страх за собаку, страх за ребенка, страх за себя.... А власти по принципу - разделяй и властвуй!

Галка 01.11.2012 23:12

Цитата:

Сообщение от Gernika (Сообщение 907351)
.... При том появился яд, который достаточно собаке понюхать. В аптеках такой не продается. Ветеринары не могут сказать ЧТО это.

Gernika Нина, Вы не знаете, какие симптомы при отравлении этим ядом?

Svetlyachok 02.11.2012 08:58

Все же в чем смысл госзаказа? Количество собак все равно не уменьшится. Для того, чтобы люди боялись за собак и выгуливали на поводках, этот страх нужно поддерживать постоянно. Полгода без отравлений - и все пойдет по новой. Да и нет таких прям больших проблем с хозяйскими собаками. Куда больше проблем на свою голову власти наживут из-за разгневанных собаковладельцев (если пару лет еще подогревать ситуации - вплоть до петиций об отставке правительства). Вон уже зоозащита грозится, что если власти ничего не сделают, то они будут убивать догхантеров и отсидят за это. Гражданские войны зачем нужны властям? На Гражданских войнах наживаются только мародеры, а страна в упадок приходит.

tazhtavatur 02.11.2012 09:30

Галка, в начале темы этой посмотрите.

Gernika 02.11.2012 10:49

Svetlyachok, сейчас не сажают в психушку, к стенке не ставят. Не то время. А вот разделить общество на собачников и несобачников - это сработало! Одни травят, другие грозятся убивать..... Люди заняты чем угодно, но не политикой....Серой массой управлять легче!
Я "сижу" на немецком форуме. Немцы в шоке. Если кто-то где-то решил отравить собак, власти моментально реагируют, суд..., решётка...Кстати, собирают подписи в поддержку Российских зоозащитников.

Svetlyachok 02.11.2012 10:56

Gernika, ну разве что в качестве отвлекаловки от межнационального конфликта. Народ, в общем-то, недоволен гостями с юга, а правительству от них не отвертеться. Я просто честно не вижу, от чего еще отвлекать народ. Жили и гораздо хуже - но после путча никаких переворотов устроить не пытались. Да и меры из серии "заслать Pussy Riot" шуму наделают, а вреда не принесут. Чего собак-то травить.

Gernika 02.11.2012 11:07

Svetlyachok, "жили ещё хуже", "лишь бы не было войны" - всё знакомо. Государство, которое не может защитить права своих граждан, где граждане для государства, а не наоборот, по моему мнению, не есть правильное государство. Я не имела в виду межнациональный конфликт. Если бы власти хотели "гостей" отправить домой, то это сделали.... Уж очень выгодна дешёвая рабочая сила.
Рыба -то гниет с головы....

Антонина 02.11.2012 11:27

А.А. Клишас опубликовал на Facebook
http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphoto...01519309_n.jpg

Svetlyachok 02.11.2012 11:31

Gernika, дело не только в дешевой раб силе. У нас военная база в Таджикистане, мы обязаны вкладываться в их экономику.

Что касается государства, то я не верю правительствам - никаким. Мы никогда не узнаем всей правды. Моя прабабушка вон Сталина боготворила, на похороны ходила и понятия не имела о репрессиях. Вопрос только в объемах показушной части. Да, создается впечатление, что на Западе все для народа. Но если копнуть глубже - все равно там трудно. Медицина, образование - не в таком уж прямом доступе для народа. Ну это то, что сходу вспомнилось. Я не склонна идеализировать Запад. А уж политическая деятельность стран, особенно Штатов... Лучше туда не лезть. Вопросы внутренней безопасности, да, вроде лучше поставлены, но сравнивать 11 сентября с российскими терактами не рискну. Тем более что мы не знаем, какое количество предотвращается в каждой стране.

Gernika 02.11.2012 11:35

Антонина, хочется, чтобы это не было отпиской!

Alinochka 02.11.2012 12:23

слышала что это смесь перцев термоядерно настояна или не знаю что и как первые симптомы собака чихает и текут слёзы но вдохнув это у собаки в лёгких вырабатывается газ и он разрывает легочные пузырики ето мне рассказали с таможенной службы

Alinochka 02.11.2012 12:31

Цитата:

Сообщение от Галка (Сообщение 907358)
Gernika Нина, Вы не знаете, какие симптомы при отравлении этим ядом?

слышала это смесь перцев по отдельности без вредно а вместе при вдыхании в лёгких под воздействием вырабатывается газ он и разрывает лёгкие

Passia 02.11.2012 17:14

Цитата:

Сообщение от s-kardinal06 (Сообщение 887834)
Вот что было в контакте

Изониазид быстро всасывается, преимущественно в тонкой кишке. Его сывороточная концентрация достигает максимума через 1-2 ч после приема (иногда первые симптомы отравления появляются через 2-3 часа).

Симптомы:
- Сонливость , спутанность сознания - появляются через 30 мин
- Собака начинает терять координацию, у нее подкашиваются ноги, заносит по сторонам
- Рвота
- Обильное слюноотделение, пена изо рта
- При тяжелом отравлении возможны кома , угнетение дыхания , судороги , лактацидоз .
Судороги обычно длительные и не купируются противосудорожными средствами . Если судорог нет, то лактацидоз не возникает. (Ацидоз - накопление в крови и других тканях организма отрицательно заряженных частиц (анионов) кислот, лактацидоз - накопление лактата).

Не нашла чтобы люди написали что "Изониазид" это НЕ ЯД! Эло лекарство для лечения ТУБЕРКУЛЕЗА
Я как раз читала вчера про прививки детям от туберкулеза и на форуме детском писали, что у нас в стране очень много лагерей и сейчас как раз выходять те кто там отсидел 10-15 лет в период перестройки... а в лагерях, тюрьмах, рудниках туберкулез процветает. Россия одна из неблагополучных стран и поэтому деток в роддоме прививают туберкулез, вакцина БЦЖ.
Это лирическое отступление к тому, что лекарство от туберкулеза Изониазид. По идее нужное лекарство, потому и продается в аптеках. Оно очень опасно для собак и детей. Ребенок не переносит лекарство из-за своего малого веса и незрелости органов.
Вот в Википедии написано что "Препарат высокотоксичен для собак....Изониазид включён Американским обществом по предотвращению жестокости к животным в список десяти наиболее опасных для домашних животных человеческих лекарств"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%E7%...E8%E0%E7%E8%E4

Svetlyachok 02.11.2012 19:36

Миллион за поимку ДХ
http://www.stfond.ru/news.htm?id=10483

Svetlyachok 02.11.2012 19:54

А вот еще
Цитата:

Надо проследить, куда они пойдут! — учит Дану член инициативной группы Игорь. — И ни в какую полицию не сообщать, а нам рассказать! Мы уж знаем, что делать», — угрожающе произносит он. За поимку догхантеров эта инициативная группа назначила вознаграждение 800 тысяч рублей — деньги собрали всем миром.
http://www.novayagazeta.ru/society/54543.html?p=3

мон ренессанс 03.11.2012 05:43

Svetlyachok
Divide et impera - это всегда было и всегда будет. Это классический ход всех правителей в целях упрощения процесса манипулирования своим народом. Это пишу в ответ на Ваше "зачем":
Цитата:

Все же в чем смысл госзаказа?
Далее. Подобный размах бандитизма в мирное время невозможен без смычки с властями - крыша крепкая нужна. Да, именно бандитизма - только так я могу расценить то, что сейчас происходит, когда жизнями уже расплачиваются не только животные.
Кстати, об одиозной фигуре Сталина - "отец народов" разобрался бы с этой ситуацией на раз-два. Отличный был управленец, как ни крути.

Svetlyachok 03.11.2012 10:41

мон ренессанс, этот принцип, если это действительно он, применяется всего в нескольких городах России. Ну хорошо, городское население обычно более политически активно и более образовано, но оно же и живет более сыто и имеет меньше причин жаловаться. А если жалуется - до дальше митингов на Болотной площади дело не идет, это же городское цивилизованное население, ну какую реальную угрозу оно может представлять для правительства. И это, в конце концов, меньшая часть населения страны.

Не, я не отрицаю - правительство (любой страны), почуяв опасность, может использовать любые меры, я даже не удивлюсь, если вдруг откроется, что и некоторые теракты были госзаказом (в т.ч. 11 сентября). Я любой гадости ожидаю от власть имеющих. Я просто не вижу особой опасности к их персонам для развития подобной деятельности. Конечно, если я не вижу - это не значит, что не видят они.

По мне так это просто открытый основателями движения ящик Пандоры. Эти люди ведь и раньше общались на других форумах на тему убийства крыс и голубей. Потом размах их деятельности увеличился и стал заметен за пределами охотничьих форумов - и тут подтянулись все те придурки, которые имели к этой мерзкой деятельности задатки, но без соответствующего клуба по интересам держали их при себе. Людей со склонностью к психическим отклонениям всегда было определенное количество, просто эти склонности не всегда развиваются. Чикатило до 40 лет был с виду примерный муж и отец, двоих детей вырастил, карьеру сделал.

У Сталина достоинства, безусловно, были - этого не отнять. Я его пример привела к тому, что простой народ не видел оборотной стороны медали. И что западное правительство тоже наверняка эту сторону имеет.

emerei 03.11.2012 11:43

Цитата:

Сообщение от Svetlyachok (Сообщение 907714)
Миллион за поимку ДХ
http://www.stfond.ru/news.htm?id=10483

О ужас! Почитайте комментарии. Больные люди! таких не остановишь...

Gernika 03.11.2012 11:49

emerei, в этом-то и ужас, что таких людей много!!!!! Это очень серьезно. Крысы, голуби, кошки, собаки..... Кто следующий?

JASMIN 03.11.2012 15:51

Gernika, дети уже гибнут ... потом стариков будут истреблять, чего зазря кормить и платить им еще какую -то пенсию!

s-kardinal06 03.11.2012 16:52

Цитата:

Сообщение от JASMIN (Сообщение 908014)
[B], дети уже гибнут ... потом стариков будут истреблять, чего зазря кормить и платить им еще какую -то пенсию!

В этом-то и весь ужас. А власти безмолвствуют. Ждем-с?......

Xusha75 03.11.2012 19:12

Сорри за отступление от темы

Цитата:

Сообщение от Passia (Сообщение 907676)
Оно очень опасно для собак и детей.

Для собак - да. Для детей - нет. И 30 лет назад им лечили, и сейчас им лечат (хотя, надо сказать, и для профилактики тоже дают)
Кстати, туберкулез сейчас, к сожалению, весьма распространен в том числе и среди вполне благополучных семей.

Галка 03.11.2012 19:56

Цитата:

Сообщение от Xusha75 (Сообщение 908125)
Для собак - да. Для детей - нет. И 30 лет назад им лечили, и сейчас им лечат (хотя, надо сказать, и для профилактики тоже дают)
Кстати, туберкулез сейчас, к сожалению, весьма распространен в том числе и среди вполне благополучных семей.

Но ведь травят не только изониазидом! У меня несколько лет назад были отравлены трое щенков-подростков большого пуделя крысиным ядом. Были все признаки налицо. К счастью удалось спасти всех троих, но это стоило неделю бессонных суток. Одного выходили с трудом. А ещё у меня погибла трёхлетняя кошечка, которая на улицу даже не выходила (видимо, на обуви принесли) - те же признаки отравления крысиным ядом.

Gernika 03.11.2012 20:26

JASMIN, да, странно всё как-то в России. Собака покусала, крик на всю страну. Погибла от отравления маленькая девочка - тишина! Какие ценности остались, если ЖИЗНЬ не является самым дорогим и важным??!!

Xusha75 03.11.2012 21:09

Галка, я лишь сделала небольшую ремарку по поводу того, что изониазид якобы крайне опасен для детей. И все. Это не так.

Согласна, что травят и противотуберкулезными (тут не только изониазид), и кумаринами, и стрихнином. И думаю, что будут появляться все новые и новые вещества - химия и фармакология на месте не стоит - и какие-то из этих веществ будут крайне опасны для наших любимцев.
На данный момент лично я стараюсь иметь в аптечке в максимальном ассортименте препараты первой помощи, которые - не дай Б-г! - могут понадобиться, благо, есть возможность. (Единственное исключение - К1, все никак руки не доходят.) Но у меня и ситуация такова, что в случае чего - мне бежать некуда. Совсем. Надежда только на себя.

tazhtavatur 06.11.2012 00:09

СПб - на Ветеранов у Таллинского универсама раскидана отрава,уже погибли собаки, а также Ветеранов- Жукова у школы

мон ренессанс 06.11.2012 14:58

Господи, скорей бы зима, снег...хоть видно будет, где-что разбросано - всё полегче; а до весны, может, что-то всё ж сдвинется с этой мёртвой точки, может, хоть пару уродов накажут в назидание остальным...

Gernika 06.11.2012 15:11

мон ренессанс, сдвинется, если начнется самосуд.....

Галка 06.11.2012 18:33

Цитата:

Сообщение от Xusha75 (Сообщение 908174)
Галка, я лишь сделала небольшую ремарку по поводу того, что изониазид якобы крайне опасен для детей. И все. Это не так.

Согласна, что травят и противотуберкулезными (тут не только изониазид), и кумаринами, и стрихнином. И думаю, что будут появляться все новые и новые вещества - химия и фармакология на месте не стоит - и какие-то из этих веществ будут крайне опасны для наших любимцев.
На данный момент лично я стараюсь иметь в аптечке в максимальном ассортименте препараты первой помощи, которые - не дай Б-г! - могут понадобиться, благо, есть возможность. (Единственное исключение - К1, все никак руки не доходят.) Но у меня и ситуация такова, что в случае чего - мне бежать некуда. Совсем. Надежда только на себя.



Xusha75, На самом деле, много чем можно отравиться, не буду сюда писать а то прочитает тот, кому не надо.

Я сегодня на прогулке нашла кусачек свежего фарша... А ведь я, наверное, нашла не все. Я просто в ужасе! Куда ходить с собакой... Я гуляю в скверике на углу Московского пр. и наб.р.Фонтанки.

tazhtavatur 07.11.2012 00:59

http://apteka-doctor.com/shop/produc...morion=7771158 - спрашивал кто - то про конакион, тут можно заказать

tazhtavatur 07.11.2012 01:05

ЧТО ДЕЛАТЬ,ЕСЛИ СОБАКУ ОТРАВИЛИ?! ПЕРВАЯ ПОМОЩЬ!!!
1. главные симптомы - КРОВАВАЯ РВОТА, ПОНОС ( отравление зоокумарином, крысиным ядом). До появления первых признаков отравления проходит от 1 до 10 дней.
- АНТИДОТОМ ОТ ЗООКУМАРИНОВ ЯВЛЯЕТСЯ УНИТИОЛ, препарат из человеческой аптеки. дорогой, но стоит купить и держать дома.
- витамин К1 (Фитоменадион (Phytonadione)) - нужен для того, чтобы кровь могла свёртываться, а не вытекала в брюшину. (он у нас не продаётся, чаще заменяют викасолом (К3), НО ЛУЧШЕ найти человеческий К1 Конакион (KONAKION), Конавит, Мефитон, Монодион.)
- также понадобится атропин - хорошо, если вы сможете его купить.
2. симптомы отравления ИЗОНИАЗИДОМ- ПАДЕНИЕ, СУДОРОГИ, ОСТАНОВКА ДЫХАНИЯ . Симптомы появляются через 30–60 мин после приема внутрь изониазида.
- ПРОТИВОЯДИЕ: Единственным противоядием является ВИТАМИН В6 (пиридоксин)- пиридоксин имеет смысл купить в человеческой аптеке - стоит копейки! - и держать дома.
Антидот - пиридоксин (В6), вводят столько же, сколько животное приняло изониазида, если это неизвестно, вводят 3-5 г. Внутривенно каждые 6-12 ч по 10 мл 5%-ного раствора. "В полевых условиях у меня не было возможности оказывать квалифицированную помощь, поэтому во время приступа, когда собака падала и у неё начинались конвульсии, я вводила внутримышечно 5 мл витамина В6. Все признаки отравления исчезали через 10-15 мин и больше не возобновлялись. "
ЧТО ДЕЛАТЬ?
!!! НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ собак не следует кормить, кормление может привести к ускорению всасывания яда.
При любом подозрении на отравление в первую очередь 0.5 стакана растительного масла принудительно. Затем корвалол, в зависимости от размера животного. Пиридоксина гидрохлорид в зависимости от размера животного (автор: у меня лайки, им ввожу 2 ампулы сразу). После всего этого молоко, разведённое пополам с водой неограниченно. (автор:Мы уже 6 травлей пережили, а нас травили целенаправленно). Молоко можно заменить на любую жидкость в сочетании с диуретиками.

Затем, до обращения к ветеринарному врачу, АЛГОРИТМ следующий:
1) вызвать рвоту (например, выпоив насильно большим количеством слабого раствора марганцовки, просто кипячёной водой, водой с маслом (НЕ солевым раствором, можно отравить животное самой солью), кипяченой водой с адсорбентами (ак-тивированный уголь, полипефам, энтеросорб)
2) после рвоты даём адсорбенты (активированный уголь, энтеросгель, и.п.),
3) затем дать стакан раствора слабительной соли (магния сульфата или натрия сульфата – столовую ложку на стакан воды).
4) делаем очистителшьную клизму;
5) даем как можно больше жидкости + диуретики, возможны спазмолитики и/или затем колем
- унитиол
- К-1
- атропин (дозировку сразу уточняйте у врача по телефону... )
6) БЕГОМ К ВРАЧУ!!!
Можно давать собаке молоко, воду, крепкий холодный чай.
Выживаемость пациентов составляет 83%!
26 апр 2012 в 17:27|Это спам|Ответить

Xusha75 07.11.2012 03:14

Пусть меня поправят ветеринары, если я не права, но дача растительного масла - для меня под большим вопросом. ИМХО*3. Растительные маслА с низкими температурами плавления (из тех, что есть дома - подсолнечное, оливковое) замечательно всасываются в тонком кишечнике вместе со всем, что в них растворено. Кстати, изониазид, в основном, всасывается в тонком кишечнике.

А что касается вит.В6, то колется он при отравлении изониазидом в дозировке до 1 мл на кг веса, т.е. если, например, собаШка весит 15кг, то и колят ей до 15 мл=15 ампул. Если исходить из того, что
Цитата:

если это неизвестно, вводят 3-5 г.
, то вводится 60-100 мл 5% раствора (фарм.промышленность выпускает раствор только такой концентрации: на коробке может быть написано либо 5% либо 50мг/мл - это одно и то же) .

По поводу корвалола. Хмм... Это препарат, снижающий возбуждение ЦНС, урежающий чсс и частоту дыхания. При отравлении изониазидом в легкой степени появляется сонливость, заторможенность, в более тяжелых сонливость переходит в кому, дыхание угнетено. Степень отравления с наскока определить трудно, поэтому я бы лично (опять же ИМХО) наоборот не стала бы давать никаких успокаивающих, тем более, содержащих алкоголь.

kolibry 07.11.2012 21:51

Надоело читать на всех форумах об отравлениях..... Везде одно и то же: "Какой ужас, какой ужас!!!! Что делать, что делать????"
Да наденьте вы на своих собак пластиковые намордники !!!!!! И спите спокойно...
Собак травили и будут травить. Намордник - единственное надежное средство от отравления. Так просто и эффективно!

Gernika 07.11.2012 22:46

kolibry, так не читайте, если Вас это не волнует!!!!! На чиху, йорка, тойчика и др. мелочи тоже пластиковый намордник? Потрясающая политика!
" Собак травили и будут травить" - это Ваш призыв?

s-kardinal06 08.11.2012 01:07

kolibry, ,браво! Ну, нашли намордник намордник с наперсток, допустим для мелочи, надели. Яд такой применяется, что понюхать достаточно, это раз. Неужели собака в наморднике не потыкается носом в отраву? Дальше , надеюсь, можно не писать.... Это два. Спать спокойно?????????????? Ну и нервы у Вас! Железные!


Текущее время: 03:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot