наверное, действительно, с Eye Envy - там жидкость, и порошок.

Nemo, читаю и поражаюсь Вам...как Вы легко направо и налево диагнозы раздаете!
Не правильнее ли было человек посоветовать лечиться не виртуально и бегом идти к своему вету и слушать его.
А если против часовой стрелки..то что будет???
Или это типа как заворной крем готовят)))))
Сорри, не удержалась.
Мармилашка, слушайте своего вета в РЕАЛЬНОЙ жизни и только его!
Я уверенна, что Zyami, не порекомендует плохого вета.

На мой взгляд, самый правильный совет. Уж если есть врач, которому доверяют - зачем слушать весь форум, который диагнозы по фотографиям ставят?

ну не все тут диагнозы ставили, прям так вот и нинада :)

Где Вы прочли, что я СТАВЛЮ диагноз???
А Вы попробуйте! Ваше счастье будет, если вата на тампоне держится плотно. Только, прежде чем Вы будете пробовать, не забудьте положить рядом пенцет...
Крем готовят по разному. Точно так же, как читают форум. Можно готовить (или читать) как написано, а можно готовить (читать) КАК ХОЧЕТСЯ.

Nemo добавил(а) [date]1328477056[/date]:
Если Вас интересет собака одомашненная, то сходите на мясокомбинат. Если дикие животные, то поищите представителей этого семейства в лесу или тайге. Вам подсказать КАКИЕ животные относятся к семейству псовых?
Вы имеете ввиду медведей или зубров? Может ещё каких животных?:biggrin:
Именно тогда, когда небыли одомашненными!
И что? От этого собака перестала быть СОБАКОЙ? Она перестала быть ХИЩНИКОМ? Тогда почему они предпочитают стаю одиночеству? Почему они жёстко охраняют границу СВОЕЙ территории? Почему они, всё же, предпочитают мясо кашам? Их тоже этому ХОЗЯИН научил?
Пожалуйста скажите мне (или дайте ссылку), где Вы это прочитали. Я тоже почитаю. Расширю свой кругозор и, возможно, изменю свою точку зрения. Или может у Вас есть результаты исследований микрофлоры кишечника волка и собаки? Очень хочется ознакомиться. Это я не задираюсь.
:biggrin: Мне действительно интересно откуда у Вас такая информация. Из какого источника?
И о вреде говяжьего рубца тоже напишите. В чём вред? Эта информация откуда? Может я давно уже не правильно думаю и не правильно кормила и кормлю своих собак.
"По Вашему" - это не значит, что это так и есть. Если Вы считаете, что домашняя собака полностью отделилась от своих диких предков, тогда кормите её щами, лапшой, макаронами, жареными курами. Можете ей хлеба с маслом дать. Только , в последствии, не грешите на издержки селекции!
Я не знаю НИ ОДНОЙ собаки, содержащейся на каше, которая была бы ПОЛНОСТЬЮ здорова.
И не знаю НИ ОДНОЙ собаки, которая была бы БОЛЬНА от мясных продуктов.
Беда в том, что одомашнив собаку, человек стал её ОЧЕЛОВЕЧИВАТЬ!

Nemo добавил(а) [date]1328477325[/date]:
Александра БС, а зачем тогда человек вышел с этим вопросом на форум, если есть хороший врач?

Nemo добавил(а) [date]1328478114[/date]:
Вот эта информация для тех, кто не знает кто такая СОБАКА ДОМАШНЯЯ

Nemo, что Вы так сразу кипятиться начинаете?!
Да ...не все на форуме" в рот заглядывают".

Это цитаты из Ваших постов в ответ на Ваш вопрос:
А вот посоветовать человеку лечится не на форуме Вы так и не смогли.
Как можно рассуждать и давать рекомендации не видя собаки??? Это не уход за шерстью и тп, это здоровье!
Вот таких залеченных собак от великих специалистов -виртуалов и приходится потом годами лечить!!!
Никогда не заморачивалась в какую сторону "крутить" палочку:crazy:
Видимо Вы лучше разбираетесь во всех вопросах.
А вообще человеку вета посоветовал заводчик с известным именем, проверенного вета, который лечил ни одну ее собаку.
Что еще надо?! Только выполнять именно его рекомендации и по-меньше "уши развешивать" на форумах.

[QUOTE]Первоначальное сообщение от Nemo
[B]Где Вы прочли, что я СТАВЛЮ диагноз???

Nemo добавил(а) [date]1328477325[/date]:
Александра БС, а зачем тогда человек вышел с этим вопросом на форум, если есть хороший врач?

Человек вышел с этим вопросом на форум еще до обращения к надежному врачу. Первоначальные рекомендации ему тут дали. На мой взгляд, в тот момент, когда ты доверился врачу - все, должны существовать только его рекомендации, потому как другие (особенно, которые даются не глядя), могут только навредить лечению. Хотя, если честно, я вообще не понимаю, как можно доверить здоровье своей собаки невидимым участникам какого-либо форума. Я бы побоялась, например. Только врачи, проверенные годами. И их я слушаюсь бесприкословно, не обсуждая со всем миром схему лечения.

Ну что вы!))На форум вышла за советом от тех,кто сталкивался с такой же проблемой.И как ни странно получила от них ответы в приват.Но собаку я буду лечить так,как посоветовал мне врач.
Остальные советы я выслушала,некоторые пропустила мимо ушей.Что-то меня заинтересовало.Например Nemo все же наверно права в том что не следует садить щенка на диету совсем без молочки и не давать дополнительно витаминов и кальция.Уточню этот вопрос у врача.Я вышла на форум пообщатся,посмотреть что люди думают по этому поводу,но не лечится.Я не могу знать кто сидит за той стороной интернета и бесприкословно,не проверив информацию доверять.
А вообще,ведь мне хотели помочь!Каждый помог как мог.Всем спасибо и за добрые слова и за критику.

Мармилашка, очень рада, что у Вас есть свое мнение!
Отлично!Рада, что сделали правильный вывод.
Удачи Вам и Вашему малышу!

Прошу прощения, что не по теме, но если что, модераторы уберут. Nemo добавил(а) [date]1328477056[/date]:
Если Вас интересет собака одомашненная, то сходите на мясокомбинат. Если дикие животные, то поищите представителей этого семейства в лесу или тайге. Вам подсказать КАКИЕ животные относятся к семейству псовых?

Я спросила, где такие собачки живут. По Вашему ответу получается, что живут они на мясокомбинате? А если мясокомбинат отсутствует, то и собачки одомашненные отсутствуют тоже? Представители "этого семейства", которые в тайге живут или в лесу - это совсем не наши собачки, это дикие хищные животные. Так что опять промашка. А классификацию животных я знаю, благо интернет сейчас практически у всех под рукой, все могут изучить и посмотреть.

Вы имеете ввиду медведей или зубров? Может ещё каких животных?:biggrin:

Нет, нет. Медведей и зубров я точно не имела в виду. Кроме того, медведь переваривает пищу другим способом, нежели собаки. У него бактериальное пищеварение. Ссылку давать не буду, надеюсь. что поиском пользоваться не трудно. В данном контексте под диким животными я имела в виду львов, тигров, волков, шакалов и иже с ними.

Именно тогда, когда небыли одомашненными!

Так вот ведь парадокс получается - питались так когда не были одомашненными, и перестали, когда их одомашнили. Столетия прошли с тех пор, дикое животное перестало быть таковым со всеми вытекающими.... Хоть и отнесли его к одному отряду хищных (семейства псовых)

И что? От этого собака перестала быть СОБАКОЙ? Она перестала быть ХИЩНИКОМ? Тогда почему они предпочитают стаю одиночеству? Почему они жёстко охраняют границу СВОЕЙ территории? Почему они, всё же, предпочитают мясо кашам? Их тоже этому ХОЗЯИН научил?

СОБАКОЙ собака быть не перестала. Но она перестала быть хищником. Она плотоядное, питающееся "животными", но не "собственно хищник". Ссылка на википедию по определению кто такой хищник нужна? Хозяин не приучал и не научал собаку быть собакой, он лишь за века кормил и кормит ее той пищей, которую может дать. Которую ему удобно дать. Вот и все.

Пожалуйста скажите мне (или дайте ссылку), где Вы это прочитали. Я тоже почитаю. Расширю свой кругозор и, возможно, изменю свою точку зрения. Или может у Вас есть результаты исследований микрофлоры кишечника волка и собаки? Очень хочется ознакомиться. Это я не задираюсь.
:biggrin: Мне действительно интересно откуда у Вас такая информация. Из какого источника?

Вы знаете, я не сохраняю ссылки, по которым читаю информацию. Если только они не оказываются ОЧЕНЬ важными. Но достаточно просто почитать про микрофлору собак, ее изменение на различные виды корма, как Вам станет понятно, что волк, дикие кошки, медведи и т.д. в дикой природе никогда питаться так, как наши собаки не смогут, они едят совершенно другую еду и по-другому действуют процессы переваривания. Если Вам очень нужно, то я выкрою время и постараюсь найти большинство статей, которые читала.

И о вреде говяжьего рубца тоже напишите. В чём вред? Эта информация откуда? Может я давно уже не правильно думаю и не правильно кормила и кормлю своих собак.

Я ни слова не сказала о ВРЕДЕ рубца. Прочитайте эту строчку еще раз. Возможно, я просто не понятно написала. Попробую пояснить (это цитата, из вот этой статьи http://www.chernich.ru/publ/zdorove/...flore/3-1-0-17): в рубце (а затем и в длиннющем кишечнике, где процесс продолжается пищеварения) идет синтез летучих жирных кислот (ЛЖК)… ЛЖК – это короткоцепочные пропионовая, уксусная, изопреновая, бутиловая, молочная кислоты… Эти кислоты образуются в процессе жизнедеятельности микрофлоры кишечника и они выполняют сразу несколько функций: 1) обеспечивают энергией эпителиальные клетки кишечника, 2) подкисляют просвет кишки, обеспечивая таким образом бактериостатический и бактерицидный эффект, 3) переводят токсичный аммиак (продукты белкового метаболизма) в нетоксичный аммоний, предохраняя таким образом животное от гипераммонизации (белковое отравление) 4) поступая в системный кровоток ЛЖК играют роль нейромедиаторов… уф… ну, и еще до фига чего делают эти ЛЖК… ну, поверьте на слово, без ЛЖК – всем млекопитающим кранты…
А у хищников – нет рубца… И кишечник у них коротенький и гладкий как оружейный ствол. И кислотность желудка такая, что никакая микрофлора извне в кишечник не проникнет – сдохнет по пути… Таким образом, все хищники живут в страшенном дефиците ЛЖК… И сдохли б все хищники кабы не было травоядных: забив их они первым делом добираются до рубца или кишечника жертвы… Мясо подождет, а вот летучие жирные кислоты – они ж летучие … и они улетучатся, пока хищник будет зубами щелкать – вырезкой лакомиться ….
Вот зачем хищники (волки, львы, тигры) жрут опрежь всего желудок и кишечник жертвы: им нужны продукты бактериальной жизнедеятельности, поскольку собственных не хватает. Теперь понятно, что я имела в виду, но не написала? Не дадите Вы своей собаке рубец от только что убитой коровы, ну если, конечно, Вы не директор мясокомбината. Или фермер, с огромным личным подворьем.

"По Вашему" - это не значит, что это так и есть. Если Вы считаете, что домашняя собака полностью отделилась от своих диких предков, тогда кормите её щами, лапшой, макаронами, жареными курами. Можете ей хлеба с маслом дать. Только , в последствии, не грешите на издержки селекции!

Я разве писала, что мое мнение - это истина последней инстанции? И я нигде не говорила, что "это именно так и есть". Да, я считаю, что собака полностью отделилась от своих диких предков. Но! Это я так считаю, это во-первых, а во-вторых... почему, если я так считаю, то мне надлежит кормить собаку щами, кашей и бутербродами? Кстати, издержки селекции тоже присутствуют, но, согласитесь, это уже совсем другая тема!

Я не знаю НИ ОДНОЙ собаки, содержащейся на каше, которая была бы ПОЛНОСТЬЮ здорова.
И не знаю НИ ОДНОЙ собаки, которая была бы БОЛЬНА от мясных продуктов.

Я тоже не знаю ни одной. Но примеров какие были собаки в смысле здоровья, когда людям было трудно обеспечить их мясом много. На них и опираюсь. И, собаки, которая была бы полностью здорова от того, что ее кормят одним мясом и мясопродуктами я тоже не знаю!

Беда в том, что одомашнив собаку, человек стал её ОЧЕЛОВЕЧИВАТЬ!

Что вы подразумевали под очеловечиванием? Хозяин жарит утром яйца с колбаской и собачке то же? По моему, это вообще "из другой оперы". Не, я не спорю что мы очеловечиваем наших питомцев. Но это к нашему разговору отношения не имеет.

Nemo добавил(а) [date]1328478114[/date]:
Вот эта информация для тех, кто не знает кто такая СОБАКА ДОМАШНЯЯ [/B][/QUOTE]
полагаю, это был камушек в мой огород? Ну, я выше отписалась, что вполне способна воспользоваться справочниками и словарями самостоятельно. И, поверьте, сделала это давным давно. Так что я в курсе, кто такая собачка домашняя :)

О, как раскатали! Не поленились!:biggrin:
Что ж. Попытаюсь восстать из пепла. :biggrin:
хризантема, моё первое обращение к Вам. Пожалуйста, не надо выдирать фразы из моих постов! Это, по крайней мере, не красиво. Не порядочно.
Вот эту фразу
Вы вырвали из ЭТОГО места
ГДЕ написано, что я ставлю диагноз? Для Вас "порассуждать", "склоняюсь к версии" и "поставить диагноз" - одно и то же?
:biggrin: Интересная позиция.
Что касается рвоты от реагента.
Так вот ЭТУ картину я наблюдаю в этом году ВСЮ ЗИМУ и не только у своей собаки. И если собаку вырвало именно так РАЗОВО, это не говорит о том, что у неё проблемы с печенью или желчным. При таких проблемах рвота ОДИН - ДВА -ТРИ раза подряд не бывает! Такая рвота - при отравлении!Организм ОЧИЩАЕТСЯ от попавшего "яда".
Не НЕ СМОГЛА, а НЕ ЗАХОТЕЛА! Зачем повторять то, что уже сказали другие, до меня? Я ж не попугай. :biggrin:
А почему не порассуждать? Рассуждать запрещено правилами форума?:biggrin: И где я даю рекомендации? Разве что в ухо к собаке тампоном залезть...Так это каждый делает, когда уши чистит. Вы разве этого не делаете? Ко врачу бежите?:biggrin:
Ну и напрасно! Можете "втыкать" палочку в заросшие уши сколько угодно! Вопрос в том, НА СКОЛЬКО приятна будет собаке (тем более маленькому щенку) данная процедура с применением ТАКОГО приёма. :biggrin:
Нет. Я не Господь Бог! Во ВСЕХ вопросах я не разбираюсь.:biggrin: Более того, я не считаю зазорным признавать свои ошибки, если они есть и менять свою точку зрения, если появляются какие-то новые данные, мою точку зрения опровергающие.
Замечательно! Дай Бог здоровья этому вету и животным, которых этот вет лечит. Но не забывайте о том, что веты ТОЖЕ ЛЮДИ и иногда ошибаются. В данном же случае, диету типа "каша-мясо" считаю, мягко говоря, НЕ ПРАВИЛЬНЫМ советом! ИМХО
Настасья, Вам отвечу чуть позже. У меня работа появилась.
:biggrin:

А стоит ли? "раскатывать" друг друга можно до бесконечности. Вам от этого лучше станет? Мне нет.

Тогда не буду. :biggrin: Мир?

Большинство Ваших постов говорят об обратном.
Вы так "давите" на людей, на столько уверенны в своей правоте, что не даете ни малейшего шанса, чтоб человек несведущий в себя пришел.
Лень копаться снова в постах, но пример такой ситуации пост Мармилашка, где было только одно слово-"блин", после Вашего "информативного поста".
И я ничего не выдираю из Ваших постов, не надо придираться, смысл поста
никак не изменился даже , выглядя так:
Много расписывать не буду, приведу один пример.
Вы четко даете понять , что это:
Это разве уже не дифференциация диагноза?
На каком основании Вы сделали такой вывод, послушайте совета
Настасья, и обратитесь к недрам интернета-как, что и в каком виде реагирует при аллергии, особенно внимательно почитайте как в данном случае выглядят "глаза".
Далее..

Опять не диагноз??
Тогда интересно что это?
И до меня и моих собак добрались)))))))
С чего Вы взяли, что я втыкаю палочку в заросшие уши и что у меня собаки с заросшими ушами!?

Вот и Слава Богу!
Далее спорить с Вами не собираюсь.
Я очень рада, что человек прислушался и понял, что важнее осмотр и лечение в реальной жизни, а не советы с форума, которые опираются чисто на

Конечно МИР. Тем более объявления войны и не было :)

Ой, хризантема, уже отстаньте.:biggrin: Ну хватит уже читать мои посты как ВАМ хочется и вкладывать в них смысл, которого там нет. :biggrin: Давлю на человека? Упаси Бог! Если я ДАВЛЮ, то по другому. :lol: С Вами разговоры прекращаю, потому что биться головой о стену не в моих правилах. Голову жалко. Она мне Богом для другой цели дана. :biggrin:
Настасья, МИР!!!:hb: :hb: :hb: Спасибо за ссылочку. Я прямо оторваться не могу! Кстати, там рекомендуют использовать Лактофильтрум для решения определённых проблем. Интересно, что я его давно уже использую и действительно видела положительные результаты. Теперь это ещё и специалистами подтверждается! И это здорово! Спасибо ещё раз!:hb:

давили, более того всегда во всём спорите без права другим быть правыми :) и, по моему, по любому поводу любите спорить и диагноз ставить безусловно нельзя по интернету и врачам надо всё же доверять, иначе жизнä совсем страшная штука станет, если вокруг одни враги и дрУги только в интернете :)

с любовью ;)

Ни фига себе,я не планировала своим постом устроить бунт на корабле)))))))))

у нас так в любой теме :)

Mannique, хотите быть правой? Пожалуйста. Я уже ушла с трибуны. :biggrin: Я давила только в одном, когда говорила "ЧИТАЙТЕ!". Разве это плохо? Человек должен читать, мыслить, думать, ошибаться, исправляться и т.д. Он ведь ЧЕЛОВЕК. Живой и здраво мыслящий. Читать, учиться, познавать - разве это плохо?
С взаимной любовью! :wink2:

Nemo добавил(а) [date]1328538117[/date]:
Лена, мою собаку "убил" доктор вет. наук, профессор. Он перепутал бронхит с сердечным приступом. Я тогда в этом НИЧЕГО не понимала и доверяла ему. Я бегала по всем аптекам и искала дорогостоящее лекарство, которое он выписал. Нашла его, купила с запасом. Но моя собака умерла. Небыло у неё бронхита.
Так я была наказана за то, что всю дорогу на кого-то надеялась, на кого-то расчитывала. Именно после этого я взялась за чтение соответствующей литературы, но цена моей непросвещённости и, не постесняюсь признаться, ЛЕНИ - жизнь моей собаки. Я так не хочу, чтобы кто - то ещё наступил на те же грабли!

Возвращаясь к вопросу в заголовке темы, можно сказать, что разобраться в причине (ах) слезотечения непросто.
Конечно, брать за основу лечения чей-то опыт, не очень верно, потому как причины слезотечения у собак - различны.
Но и надеяться на то, что "само пройдёт", я бы тоже не стала.
Вопрос был задан. Ответов множество. Фильтруйте!))

Roza добавил(а) [date]1328595717[/date]:

Замечательно, если в Вас в городе есть врач, который сможет Вам помочь...

А мне вот статья очень понравилась, перетащу в другую тему, можно?

Конечно можно, только, наверное, нужно будет указать, что за сайт. Или что там обычно требуется радетелями за авторские права? :)

Сходите к врачу в клинику и попроситте сделать анализы на скрытые инфекции, может быть микоплазма (подхватила в питомнике).:smile:

Может и будет, надо было посмотреть как у мамы, или может со слёзным каналом проблемы, но если генетика, то чистка не поможет, да и чистить часто нельзя, ещё грешите на корм, прививку, и глистогонку, переходя на другую диету глаза вмиг течь не перестанут, нкжно время.

Быстрее всего алергия на продукты питания,у моего было тоже самое,(молочные продукты,курица.само собой сладкое)Теперь ест только хилс с ягненком и все стало в норме.

Мармилашка, Сначала все-таки к офтальмологу, т.к. ветврач общей практики не может, к сожалению, обследовать глазки в полной мере. И если нет анатомических причин, тогда уже к аллергологам-дерматологам.

Мармилашка, у моей белой собаки текли постоянно глаза и шерсть на внутренней стороне лап коричневатая вырастала. и это было на протяжении четырех лет. Затем я перешла на корм роял канин для вестов, курицу вообще не даю, из яйца только желток. И со стола табу, т.к. на специи, видать, тоже аллергия. а еще печень ни в коем случае. У меня только корм и кашки на говяжем бульоне с перемолотой говядиной. Также яблоки. груши. огурцы, но это иногда. Все, полгода собака ходит идеально белая, никаких дорожек и всего остального.Кстати, из молочки даю домашний йогурт и, когда, кормит щеночков, молочко с чаем.

Эта тема, видимо, не актуальна т.к. всё уже рассказали. А результат лечения нам неизвестен, к сожалению.