Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   О "бедном" партике замолвите слово ... (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=56656)

Svetus'ka 07.12.2012 13:14

Dikovinka, мугу, я это и требовала сначала, а сейчас статья опубликована и в инете уже. но я согласна и просто на Пудель-Ревю. Хоть так.

JASMIN 07.12.2012 13:15

Александра БС, не было ни какого цунами ... было написано заявление, нужен был ответ от МНС ... я могу понять то, что у МНС и СПК не вышло, не смогли они пробиться через РКФ, но так так надо было нам и сказать - Девочки, извините, ни как, мы ничего не можем сделать, оформляйте помет по СКОР! ... мы бы со Светой это приняли и ни какого конфликта бы не было, но вышла статья, а мне еще в приватной беседе сказали, типа того, что вот только узнаю, что помет по Скор провели - вылетишь из РКФ!

Вот отсюда и цунами!

Но я думаю ... надо кому-нибудь быть умнее - Вы тут порезвитесь и помойте мои кости, а ко мне клиент пришел, пойду стричь, кстати еще одну черную дочь Гвен и Вуду ...

Надеюсь, к вечеру уже можно будет вести разговор о партиках ...

Александра БС 07.12.2012 13:16

Ссылка-то на мою статью будет?

Svetus'ka 07.12.2012 13:19

Александра БС, я думаю, Марина тут образно объединила вас с мамой как родственников. Скорее всего.

Toy Art 07.12.2012 13:19

Цитата:

Сообщение от JASMIN (Сообщение 915903)
Хм, а куда делась фраза о том, что этот "злосчастный" помет станет со временем голубым и в будущем будет давать соболей и тигров ... причесали? Ну да Бог с Вами!

Цитата:

Сообщение от JASMIN (Сообщение 915923)
Ну что, начнем?

Цитата:

Сообщение от JASMIN (Сообщение 915941)
Так что, давайте не разводить паники, а давайте включим мозги и логику!

Цитата:

Сообщение от JASMIN (Сообщение 915948)
Как видите Ваш прогноз не оправдался, н

Цитата:

Сообщение от JASMIN (Сообщение 915948)
Правда? А что же вы зарубили нам этот помет, Вам все объяснили, мы со Светой написали заявление, где все расписали, зачем, почему и как - Вы сказали, что да, мы правы и вдруг эта статья?.

Цитата:

Сообщение от JASMIN (Сообщение 915948)
Где? Вы их считали?

Цитата:

Сообщение от JASMIN (Сообщение 915948)
Вы смеетесь, говоря, что их достаточно и их количество постоянно растет за счет импорта? Где? Дайте пароли, явки!

Цитата:

Сообщение от JASMIN (Сообщение 915948)
Статья написана красиво - на предмет показать себя любимую! На самом деле информации в ней та, что есть в Вашей книге по всем локусам и аллелям, а вот про арлекинов рекомендации оторваны от жизни ...

Цитата:

Сообщение от JASMIN (Сообщение 915948)
Тазик приготовила ...

Цитата:

Сообщение от JASMIN (Сообщение 916078)
Так что не надо нас пугать ужастиками - что если попадет какой-нибудь из потомков от арлекина в моноколорное разведение, то всем моноколорам придет кирдык, все пятнами пойдут!

Цитата:

Сообщение от Svetus'ka (Сообщение 916148)
поскольку я являюсь владельцем данного кобеля и это "прозрачно" для всех, прошу МНС ответить, откуда такая информация? я на самом деле очень устала от того, что этот текст постоянно публикуется, и ни разу не было опровержения.
откуда взялось то, что я ошибочно определяла окрас кобеля как "трюфель"? Мария Николаевна, можно узнать, откуда у Вас такая информация? назовите, пожалуйста, источник.
_________________________

Цитата:

Сообщение от JASMIN (Сообщение 916168)
Svetus'ka, я думаю ответа мы не дождемся ... уж сколько раз задавался этот вопрос - от куда, почему и на каком основании ... Мария Николаевна делает вид, что не понимает о чем речь ...

Цитата:

Сообщение от JASMIN (Сообщение 916168)
По мне, это очень печально! Так как человек не прислушивается к заводчикам, к практикам ... сказал свое слово, а там хоть трава не расти! Как хотите, так и занимайтесь разведением ... меня практически выпихнули в СКОР - черный помет по СКОР, черных же с арлекинами - опять по СКОР вынуждена вязать, арлекины да, по РКФ, но вот уже их детей я могу вязать только с черными из того помета и смогу это сделать только по СКОР, ну или в Европу, если есть возможность ... по большим ситуация аховая, не нужны мы РКФ! Да вообще партики для РКФ и для куратора, видимо, как кость в горле!
_____________________________

Вот несколько цитат с ПЕРВОЙ страницы темы
За исключением - в основном - фотографий....
Цели и методы ведения "дискуссии" определены изначально,

JASMIN 07.12.2012 13:20

Цитата:

Сообщение от Александра БС (Сообщение 926544)
Ссылку на мою статью, пожалуйста приведите. Опять клевета.

Так как я писала о вас двоих, потому и написала статьи ... исправила - Вы лично статью не писали, но клевету говорите!

Все у меня тайм -аут!

JASMIN 07.12.2012 13:21

Dikovinka,

О! И ты Брут!

Александра БС 07.12.2012 13:23

Цитата:

Сообщение от Svetus'ka (Сообщение 926554)
я думаю, Марина тут образно объединила вас с мамой как родственников. Скорее всего

Очень мило! Во первых, мы два разных человека, со своими взглядами, и со своей жизнью. И сколько еще будет "образных выражений"? Я пишу статьи, да. Но только совсем в другой области. НУ и цирк. Что Вы за нее оправдываетесь? Сказала - моя статья - пусть ссылку приводит. Или я пожалуюсь модераторам))

Dikovinka 07.12.2012 13:23

Цитата:

Сообщение от Svetus'ka (Сообщение 926548)
Dikovinka, мугу, я это и требовала сначала, а сейчас статья опубликована и в инете уже. но я согласна и просто на Пудель-Ревю. Хоть так.

Как я понимаю, впервые статья была опубликована не в инете, а в Пудель-Ревю (именно они "владельцы" этой статьи). Вот туда и надо писать. :smile: А не в интернет, мало ли что в интернете вы найдете. )))))))
Но могу сразу сказать, если опровержение будет написано таким стилем и тоном, как здесь выдвигаются обвинения, то вряд ли редакция примет у вас такую статью. )))))))

Александра БС 07.12.2012 13:24

Цитата:

Сообщение от JASMIN (Сообщение 926556)
Так как я писала о Вас двоих, потому и написала статьи ... исправила - Вы лично статью не писали, но клевету говорите!

Все у меня тайм -аут!

О, даже исправили уже? Очаровательно! Не переживайте, скриншот у меня есть))

Александра БС 07.12.2012 13:26

Цитата:

Сообщение от JASMIN (Сообщение 926556)
Так как я писала о Вас двоих

О! У меня нет раздвоения личности, не стоит так... А если Вы имели в виду нас двоих, то достаточно было написать с маленькой буквы..

Svetus'ka 07.12.2012 13:28

Цитата:

Сообщение от Александра БС (Сообщение 926560)
Очень мило! Во первых, мы два разных человека, со своими взглядами, и со своей жизнью. И сколько еще будет "образных выражений"? Я пишу статьи, да. Но только совсем в другой области. НУ и цирк. Что Вы за нее оправдываетесь? Сказала - моя статья - пусть ссылку приводит. Или я пожалуюсь модераторам))

отлично. Наверное, тогда Вы сможете донести до МНС, что я, мой муж и Марина - совершенно 3 разных человека, тоже со своими взглядами и жизнью. А то в личке мне предъявили... объединив. Если с мужем я хоть как-то могу еще "справиться", то Марина - это вообще ОЧЕНЬ самостоятельная единица.

:bee:

Dikovinka 07.12.2012 13:30

Цитата:

Сообщение от JASMIN (Сообщение 926558)
Dikovinka,

О! И ты Брут!

Это что? оскорбление???? "Бруто" в ит. языке означает "плохой", "некрасивый". Тоже чтоль пойти модераторам жаловаться. :biggrin:

Svetus'ka 07.12.2012 13:30

Цитата:

Сообщение от Dikovinka (Сообщение 926561)
Как я понимаю, впервые статья была опубликована не в инете, а в Пудель-Ревю (именно они "владельцы" этой статьи). Вот туда и надо писать. :smile: А не в интернет, мало ли что в интернете вы найдете. )))))))
Но могу сразу сказать, если опровержение будет написано таким стилем и тоном, как здесь выдвигаются обвинения, то вряд ли редакция примет у вас такую статью. )))))))

сорри за офф - только в ПР написано, что мнение редакции может не совпадать с мнением авторов. Так что простите....

JASMIN 07.12.2012 13:34

Dikovinka, классику знать надо ... Это Цезарь сказал на лестнице форума своему другу Бруту, когда и он тоже с остальными сенаторами всадил нож ему в спину! В грудь им было стыдно!

Возможно у итальянцев, вот после этого это слово и означает плохой, потому как Брут поступил плохо, он предал своего друга Цезаря! Я об императоре Юлиане Цезаре говорю, если что!

И эта фраза стала крылатой и означает, ну я думаю ты знаешь, что она означает!

Dikovinka 07.12.2012 13:34

Цитата:

Сообщение от Svetus'ka (Сообщение 926573)
сорри за офф - только в ПР написано, что мнение редакции может не совпадать с мнением авторов. Так что простите....

Все правильно, это написано в любом демократическом издании. Я говорю не о мнении, а о стиле написания. То есть опровержение должно быть написано культурным литературным языком, а не стиле "сам дурак".

JASMIN 07.12.2012 13:38

Цитата:

Сообщение от Александра БС (Сообщение 926564)
О! У меня нет раздвоения личности, не стоит так... А если Вы имели в виду нас двоих, то достаточно было написать с маленькой буквы..

очепятка, пойду исправлю!

Александра БС 07.12.2012 13:40

Цитата:

Сообщение от Svetus'ka (Сообщение 926568)
отлично. Наверное, тогда Вы сможете донести до МНС, что я, мой муж и Марина - совершенно 3 разных человека, тоже со своими взглядами и жизнью. А то в личке мне предъявили... объединив. Если с мужем я хоть как-то могу еще "справиться", то Марина - это вообще ОЧЕНЬ самостоятельная единица.

Очень за Вас рада! Светлана, еще одно конструктивное предложение. Давайте не выносить сюда все "приватные разговоры", как модно называются теперь все сплетни. Честное слово, у нас у всех есть много, что "передать". Вы же понимаете.

JASMIN 07.12.2012 13:41

Цитата:

Сообщение от Александра БС (Сообщение 926562)
О, даже исправили уже? Очаровательно! Не переживайте, скриншот у меня есть))

Ну так сделайте скриншоты и с моим пояснением, что я оговорилась, ошибку признаю и ее исправила ...

у меня они тоже есть, если что ...

Александра БС 07.12.2012 13:42

И я тоже ушла. Не в кусты. Работать.

Dikovinka 07.12.2012 13:45

Цитата:

Сообщение от JASMIN (Сообщение 926577)
Dikovinka, классику знать надо ... Это Цезарь сказал на лестнице форума своему другу Бруту, когда и он тоже с остальными сенаторами всадил нож ему в грудь!

Мне не зачем знать классику, я не гуманитарий, а инженерно-технический работник.

Ну а на счет "ножа в грудь".... ты мне уже давно сказала, что я предатель, и только потому что не разделяют твои мнения по партиколорам, отвечаю на русе твоим врагам, то есть не на твоей стороне. Ну уж так вышло, не хочу я заниматься партиколорами по той же причине, что и Magic Mist пост 63.

И последнее JASMIN, я не тебе отвечала, я дала рекомендацию думающим людям, в данном случае Svetus'ka. Поэтому мой ник тебе совсем не надо было упоминать, мы ведь вроде договорились.

Svetus'ka 07.12.2012 13:52

Цитата:

Сообщение от Dikovinka (Сообщение 926578)
Все правильно, это написано в любом демократическом издании. Я говорю не о мнении, а о стиле написания. То есть опровержение должно быть написано культурным литературным языком, а не стиле "сам дурак".

Я прошу прощения, но Вы действительно думаете, что я этого не понимаю?

Toy Art 07.12.2012 13:52

Цитата:

Сообщение от Dikovinka (Сообщение 926578)
Все правильно, это написано в любом демократическом издании. Я говорю не о мнении, а о стиле написания. То есть опровержение должно быть написано культурным литературным языком, а не стиле "сам дурак".
___________________________________

Для того, чтобы написать и ОПУБЛИКОВАТЬ опровержение надо ИМЕТЬ реально существующие факты, ТРЕУЮЩИЕ такого опровержения.
Так что - вряд ли....)))))))


Это - чтобы просто "потрепать" известное имя, а заодно и "самоупиариться" - наличие таковых совсем не обязательно.
Вполне сойдет и "вышеуказанный" Вами "стиль"

JASMIN 07.12.2012 13:52

Dikovinka, нет, нет, нет - ты можешь иметь свое мнение по партиколорам ... как я могу на тебя влиять и ни когда не имела таких намерений ...

Предательство твое в другом и потом я тебя не называла предателем, я сказала, что по твоим постам получается, что ты меня предаешь, а это несколько по другому ... ты не находишь?

Мы договорись с тобой, что будем нейтральны и ты не будешь ничего писать в моих темах, персоналке и отвечать на мои посты ...ты нарушила договор!

Да Бог с тобой! К сожалению, фраза - И ты Брут! Как раз к месту!

И классику надо знать всем ... это минимум для образованного человека ... все знать невозможно, но уж общемировые ценности и культурное наследие должен знать любой человек, не зависимо от того, слесарь он или художник! Тем более как бывший работник редакции республиканской газеты ...

Dikovinka 07.12.2012 13:58

Цитата:

Сообщение от JASMIN (Сообщение 926577)
Dikovinka, классику знать надо ... Это Цезарь сказал на лестнице форума своему другу Бруту, когда и он тоже с остальными сенаторами всадил нож ему в спину! В грудь им было стыдно!

Возможно у итальянцев, вот после этого это слово и означает плохой, потому как Брут поступил плохо, он предал своего друга Цезаря! Я об императоре Юлиане Цезаре говорю, если что!

И эта фраза стала крылатой и означает, ну я думаю ты знаешь, что она означает!

В данном случае ты меня обвиняешь в предательстве. А это обвинение. В каком предательстве ты меня обвиняешь??? В том, что я написала пост с лично моим мнением, а Toy Art "твой враг" мне поставил смайл с аплодисментами? В этом мое предательство? Ну-ну....

Если что, вот этот пост http://www.rusforum.com/showpost.php...3&postcount=49 .

JASMIN 07.12.2012 14:00

Dikovinka, иди с миром! Жаль мне тебя!

Dikovinka 07.12.2012 14:01

Цитата:

Сообщение от Svetus'ka (Сообщение 926595)
Я прошу прощения, но Вы действительно думаете, что я этого не понимаю?

Я ничего не думаю, я ответила Вам на вашу цитату.
Цитата:

сорри за офф - только в ПР написано, что мнение редакции может не совпадать с мнением авторов. Так что простите....

Dikovinka 07.12.2012 14:08

Цитата:

Сообщение от JASMIN (Сообщение 926597)
Мы договорись с тобой, что будем нейтральны и ты не будешь ничего писать в моих темах, персоналке и отвечать на мои посты ...ты нарушила договор!
.

Про темы не договаривались, а вот про ответы на посты, да, было. Но я тебе лично и не отвечала. Найди пост где я тебе лично первая ответила. Иначе это будет клевета.
Если ты сейчас откроешь 100 тем на форуме, я что не имю права там писать? Более того, иногда открываются продолжение тем с ником последнего написавшего в предыдущей. Если этот ник будет твой, получается я в этой теме уже не могу писать?
Еще раз повторяю. Да, не не имею желание с тобой дискутировать, но запретить мне писать в любых темах ты не имеешь права.

Dikovinka 07.12.2012 14:14

Цитата:

Сообщение от JASMIN (Сообщение 926597)
И классику надо знать всем ... это минимум для образованного человека ... все знать невозможно, но уж общемировые ценности и культурное наследие должен знать любой человек, не зависимо от того, слесарь он или художник! Тем более как бывший работник редакции республиканской газеты ...

Я бывший работник национальной газеты на татарском языке. Вот татарскую литературу я и знаю. :biggrin:

Svetus'ka 07.12.2012 14:14

Dikovinka, то есть Вы мне считаете нужным пояснять такие вещи???

мдя....

хотя... я тоже... не думала, что про Брута расшифровывать надо...

без обид.

JASMIN 07.12.2012 14:22

Цитата:

Сообщение от Dikovinka (Сообщение 926605)
Про темы не договаривались, а вот про ответы на посты, да, было. Но я тебе лично и не отвечала. Найди пост где я тебе лично первая ответила. Иначе это будет клевета.
Если ты сейчас откроешь 100 тем на форуме, я что не имю права там писать? Более того, иногда открываются продолжение тем с ником последнего написавшего в предыдущей. Если этот ник будет твой, получается я в этой теме уже не могу писать?
Еще раз повторяю. Да, не не имею желание с тобой дискутировать, но запретить мне писать в любых темах ты не имеешь права.

Ну тогда и я могу реагировать на посты, тем более уж в теме открытой мною и если посты по теме ... Ок?

Я ушла ...

Dikovinka 07.12.2012 14:37

Цитата:

Сообщение от Svetus'ka (Сообщение 926608)
Dikovinka, то есть Вы мне считаете нужным пояснять такие вещи???

мдя....

хотя... я тоже... не думала, что про Брута расшифровывать надо...

без обид.

Без обид. Значит я не поняла вашу цитату.

Цитата:

Сообщение от Svetus'ka (Сообщение 926573)
сорри за офф - только в ПР написано, что мнение редакции может не совпадать с мнением авторов. Так что простите....

Я лично поняла, что вы пишите про ""мнение авторов", а я выше говорила про "стиль".
Цитата:

Сообщение от Dikovinka (Сообщение 926561)
Но могу сразу сказать, если опровержение будет написано таким стилем и тоном, как здесь выдвигаются обвинения, то вряд ли редакция примет у вас такую статью. )))))))

Про Бруто, кстати он Бруто, а не Брут, а Вы знаете сколько в Италии Бруто и сколько связано с литературой???? Вот если бы не пояснили, то даже итальянец бы не понял о чем речь.

Dikovinka 07.12.2012 14:40

Цитата:

Сообщение от JASMIN (Сообщение 926609)
Ну тогда и я могу реагировать на посты, тем более уж в теме открытой мною и если посты по теме ... Ок?

Я ушла ...

Я еще раз повторяю, мы договаривались не реагировать на посты друг друга, а не на темы!
Марина, ты почти во всех темах отмечаешься на русе, и если сейчас следовать твое просьбе "не писать, где пишешь ты", то мне вообще ни одной темы не останется. ))))))))

Синеглазка 07.12.2012 19:10

Цитата:

Сообщение от JASMIN (Сообщение 915903)
Национальный клуб решил не выдавать этим щенкам законных документов. Мы пришли к выводу, что все эти щенки, независимо от пола, не пригодны для дальнейшего племенного использования.

Люди!
Может хватит уже обсуждать этот помёт - зверей выгнали в СКОР, хотя сам куратор партиков пишет, что зверей лишили законных документов.

Что случилось - то случилось. И это на совести людей, которые в этом участвовали. Я думаю, время рассудит.

Наверное, на самом деле пропасть слишком велика, чтобы в данный момент был возможен хоть какой-то конструктив.
история пуделей длинная, намного больше жизни одного поколения. Подождём.

JASMIN 07.12.2012 20:59

Синеглазка, Алла скорректируй цитату - это не мои слова, а слова МНС, просто ты цитату взяла с моего поста

EGOR 07.12.2012 21:51

Цитата:

Сообщение от Синеглазка (Сообщение 926727)
Люди!
Может хватит уже обсуждать этот помёт - зверей выгнали в СКОР, хотя сам куратор партиков пишет, что зверей лишили законных документов.
Что случилось - то случилось. И это на совести людей, которые в этом участвовали. Я думаю, время рассудит.
Наверное, на самом деле пропасть слишком велика, чтобы в данный момент был возможен хоть какой-то конструктив.
история пуделей длинная, намного больше жизни одного поколения. Подождём.

- Марин, целиком поддерживаю Аллу: может хватит уже стирать грязное белье по 35-му разу??? Ты знаешь мою точку зрения, я не считаю что МНС выступает за партиков и защищает их так, как должен генетик-куратор окрасов в пуделином клубе. Но это не повод превращать форум в коммуналку...
Вы же живете в одном городе, встретьтесь в клубе или еще где, поговорите с бумагами и цитатами в руках, определитесь кто что сказал, и кто что подумал. И потом от этого и танцуйте. А то ваш частный случай затмевает громкостью все остальные проблемы партиков (и не только) на форуме:shuffle:

Toy Art 07.12.2012 21:53

Цитата:

Toy Art "твой враг" мне поставил смайл с аплодисментами? В этом мое предательство?
.
Ну вот - еще и "врагом" с какой-то стати оказалась...))))))
Лично я никому никакой враждебности не высказывала НИКОГДА.
"Войн" - никому не объявляла.
И не собираюсь.
Почему в глазах некоторых людей человек, имеющий ДРУГОЕ мнение, АВТОМАТИЧЕСКИ становится "личным врагом"?(((((
При таком видении чужого мнения - НИКАКОЙ ДИАЛОГ ПО СПОРНЫМ ВОПРОСАМ НЕВОЗМОЖЕН.
Тем более - диалог КОНСТРУКТИВНЫЙ.
Поскольку - есть только один способ "не быть врагом " - соглашаться всегда и во всем...(((((

Ушла в темы где врагов не ищут и не считают таковым любого несогласного.

JASMIN 07.12.2012 21:54

Цитата:

Сообщение от Toy Art (Сообщение 926532)
Вот это вообще никому не нужно.

А если бы Вы открыли эту тему исключительно о для рассказа о своих красивых собаках с их фотографиями, не омрачая ее многочисленными "разбирательствами", то все бы с удовольствием в нее заходили и восхищались Вашим удачным разведением "пятнистиков".
Ушла.

О моих собаках можно посмотреть в темах про арлекинов и партиколоров, в моей персоналке, в теме продажи ... а эта тема была открыта именно для того, чтобы доказать, что мой черный помет весьма перспективен в разведении партиколоров и в доказательство привела в пример уже и их детей, что практика доказывает, что все те выводы, в той статье, по поводу разведения партиколоров, скажем так, не точны!

Чтобы наконец выяснить, что же делать большим арлекинам, так как их очень мало, да и вообще всем партикам, потому как - появляются партики в пометах моноколоров и появляются моноколры в пометах от партиков ...

Ну что же , на кое какие вопросы ответ получен - партикам от моноколоров - обращаться в СПК, правда, что там с ними будут делать не говорят и каков результат разговоров тоже ... очень страшная тайна!

Моноколорам от партиков - велком на диван!

Ну а лично вот по нашим со Светой собакам, по большим арлекинам - А идите девочки в СКОР!

Ну а наши претензии к МНС, которые в общем тоже относятся к вопросу разведения партиков ... повисли в воздухе, ну это уже, для меня дело десятое - все все поняли ...

JASMIN 07.12.2012 21:58

Короче!

Резюме такое - в общем все печально в плане разведения партиков, все очень сложно, перспектив ни каких, единственны путь нормальной работы - это СКОР или покупать производителей в Европе и Америке ...

Нужен НКП, но вот как это сделать, потому что самое главное - идет просто явное противопоставление фантомов арлекинам - арлекиновладельцы чего-то там пытаются сделать, фантомы заняли выжидательную позицию - выгорит чего у арлекинов или нет, ну это в лучшем случае, а по сути, если возникает спорный вопрос, то поддержки ноль, наоборот - фантомовладельцы, не то, что занимают нейтральную позицию, а по большей части оказываются в стане врагов ... не все конечно, но как-бы тенденция на лицо ...

Ну а если посмотреть вот всю историю Российского государства, рефреном идет - инциатива наказуема!

Ну и фиг с ним! Я буду бороться все равно!

Toy Art 07.12.2012 21:58

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 926806)
- Марин, целиком поддерживаю Аллу: может хватит уже стирать грязное белье по 35-му разу??? Ты знаешь мою точку зрения. Но это не повод превращать форум в коммуналку...
Вы же живете в одном городе, встретьтесь в клубе или еще где, поговорите с бумагами и цитатами в руках, определитесь кто что сказал, и кто что подумал. И потом от этого и танцуйте. А то ваш частный случай затмевает громкостью все остальные проблемы партиков (и не только) на форуме:shuffle:

+100.


Текущее время: 14:35. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot