Так у нас для этого целая тема есть "Как не нужно покупать щенка". Только мало кто её читает, когда "горит лампочка" ХОЧУ СОБАКУ.

Ну и зря. Мой Лори Джуль был моей ПЕРВОЙ собакой, которую я растила со щенков. Ошибок, конечно я понаделала, но спасибо моей заводчице А. Пруцаковой, она мне много помогала и подсказывала. Вам ведь никто не запрещает курировать своих щенков и их владельцев.

[QUOTE]Это обязательно! Но лучших только опытным собачникам, пуделистам!

[QUOTE=TAIL;1006596]Ну не все ведь рождаются лучшими.
А пуделистами не рождаются. Ими становятся.:biggrin:

Не все...))

Тоже, не всем дано!))

TAIL,
это Вы про Россию? Разве российские бридеры делают отбраковку на шоу и петов при отсутствии племенных пороков разведения? Они не всегда-то делают отбраковку на петов при наличии пороков (как ,например, в случае с моим братом, когда у 4-х резцового щенка была чистая щенячка).
Беру среднестатистического разведенца... Нет, интересно, что ВЫ имели в виду? Кого конкретно интересует опытный или неопытный покупатель, если он платит полную стоимость за щенка?

Моя прошлая собака была тоже малым чёрным пуделем. Не могу сказать, что я не знакома с пуделями. Я хорошо понимала при покупке. что пудель - это определённый, характерный уход. Но после пуделя может быть, видимо, только пудель. Наша первая собака Чара прожила с нами 11 лет, это была умнейшая собака, но купили её за гроши на птичьем рынке без родословной, поэтому я не знакома с этой кухней про породистых собак совершенно.
Вот Чара и наш котик - играют.http://cs403331.vk.me/v403331715/929b/xfPOKXq1N0M.jpg
Но мне кажется, если люди старательные, внимательные - всё это доступно. Не боги горшки обжигают.
Я вот даже стричь почти научилась - по интернет-урокам.
Вообще стараюсь больше читать, чтобы не делать ошибок. Очень мне помог этот форум, кстати.:)
Насчёт лампочки ХОЧУ СОБАКУ. Как это точно подмечено. Ну не хватает в этот момент терпения глубоко изучить тему, так хочется уже быстрее обнять мохнатое тельце... Вот и получается...

Наталия Дмитриева,
+1000

Ну так я знаю о чём говорю.....:biggrin:

Как все это знакомо, уже есть любимое мохнатое тельце, а "лампочка опять горит"...


А как понять, что ты уже дорос до шоу собаки?

ВСЕМ дано! Надо только этого ОЧЕНЬ СИЛЬНО хотеть! Это не на пуантах танцевать!:biggrin:

Стрекоза, вам можно только посочувствовать. Это всегда неприятно, когда обманывают и обмануть могут даже опытного человека, как показывает практика и опыт многих моих знакомых собачников.

Если вы чувствуете себя обманутой, то идите и требуйте. К заводчице, если не поможет в питомник. Пусть вам возвращают разницу в стоимости собаки пэт класса без документов и стандартной собаки.
Если будут упираться пишите на всех формуах.
Даже если не вернут, а вероятнее всего вернут, то хотя бы это немного поотобьет желание продавать собак "на дурака".


А еще очень интересно, когда же можно доверить человеку пуделя и не просто какого-то без документов и без надежд быть хоть сколько-нибудь успешным в шоу, а нормального?
Когда у него стаж 20 лет в породе? А до этого тренироваться на хомяках? Очень интересный подход, какой-то неприятный и, к сожалению, как я посмотрю, весьма распространенный.

А вот, когда Вы из того, что имеете "сделаете" шоу-собаку, значит "созрели".:biggrin:

Жесть конечно.
Вы даже кличек родителей своей собаки не спросили, о тестах на генетические заболевания вообще молчу... Прикус не проверили .. Щенячку в глаза не видели.. Какой племенной работой заниматься собирались? Как?! Ну неужели с такими планами хотя бы стандарт породы не прочитать?

Моя соседка в 40 лет, не имевшая никогда собак, осуществила свою мечту, купила щенка цвергшнауцера (суку) в питомнике, шоу-класса. Ей активно помогает заводчица, триммингует, и т. д. и т. п., и сама же выставляет. Подруга присутствует на выставках как владелец и зритель. Собака в 1,5 года без пяти минут Чемпион клуба. И неопытность ее никому не мешает, когда заводчик и владелец в общей упряжке. И собака у неопытного владельца очень любима и ухожена. Просто некоторые заводчики забывают про своего питомца, когда за покупателем закрывается дверь.

Отсюда можно сделать вывод: хотите купить хорошего щенка - закончите курсы РКФ, а лучше ветфак или на зоотехника выучитесь, пройдите стажировку на эксперта. Получите удостоверение судьи, тогда и за щенком приходите!

Вот только не пойму теперь заводчицу, зачем надо было щенка с 4 резцами актировать вообще, продавала очень дёшево, просто потом оставшехся решила отклеймить и атактировать, видно в рот вообще не смотрела, Стрекоза , девочка у вас красивая и есть в кого, крови хорошие и папашка ваш очень красивый, самое главное щенок здоров .

А где прописана эта разница? Есть какое то постановление Минсельхоза или РКФ? НКП? Где размещен прайс на пуделей? Хочу ознакомиться.

Шанс Бижу Чейз, :vis:

Вы всё время передергиваете. К чему такие крайности? Чтобы стать хорошим заводчиком, не обязательно быть хорошим экспертом. Но элементарными знаниями владеть необходимо. И основы ветеринарии знать, кстати, тоже не помешает.

у меня вообще такое впечатление, что никто из пищущих подобное - "ах, как же, даже стандарт породы не прочитали!" напрочь не помнит, как у него самого появилась первая собака.
Ну, даже если прочитают - и что? сразу разберутся? или с траспортиром придут к вам же - щенка покупать и углы ему измерять, например?

Человек и так сделал все возможное для покупки хорошего щенка - не на Птичку пошел и не на доски, пошел к заводчику известного питомника - и что? Ну да, щенок хотя бы здоров (пипец, конечно, если бы еще и больной оказался) - это уже огромный плюс, щенок чистопороден.

Если мы будем знать все, то мы отберем хлеб у грумеров, хендлеров, ветеринаров и наверное еще у кого нибудь.......

Было бы интересно на прайс посмотреть? Кто такие цены установил, без документов 10, с документами 20. Что за чудеса?
К стати, на том же авито можно за 15-20 т. такое чудо-чудно, диво - дивное купить, что после него отсутствие и одного зуба и цена покажутся просто ерундой.

Продавец поступил непорядочно, не только по отношению к покупателям, и по отношению к питомнику, хорошую дамочка подставу замутила, и тем и другим наврала.
История неприятная, а страна должна знать своих героев.

Стрекоза, не расстраивайтесь, девочка действительно красивая, ухоженная, что еще нужно для счастья, хорошая семья, здоровая!!! веселая, красивая собака.
Когда любишь пуделей, любишь всех, любых. А что может быть лучше пуделя? Только два пуделя.

Интересненько, скольких еще она обманула, ни в жисть не поверю что только вас. Лиха беда начало.
Особенно про филиал питомника понравилось)))

Ага! Я, когда Лори покупала, только одно знала, как зубы должны стоять. И всё. На этом мои познания стандарта были исчерпаны. :biggrin: Да, и ещё, что уши не должны вонять тоже знала. :biggrin: Ну, в общем-то , и всё. Потом стандарт изучала по книге Вольфа Тальбота. :biggrin:

Maxima, да человек просто хотел приобрести щенка по принципу, чтоб не хуже чем у других.

Ничего я не передёргиваю! Вы сначала получили все необходимые знания, а потом купили свою первую собаку?
Я читал стандарт породы, когда мой первый щенок был уже дома. И большинство людей поступает именно так.

Ой, а я сначала Вольф Тальбот раз 8 прочитала и все равно умудрилась купить пуделя окраса "фантом", да еще ровно в два раза дороже на тот момент, эээ.... в 88 году.

А в 88 -м уже были фантомы? Вот не знала.....:shy:

Мария, а зачем ТАЮРовцы сотрудничали с этим продавцом, проводили её помёты через свой питомник?

Соглашусь)).

лучше не скажешь!

без проблем - они всегда были, как и арлекины

Прочла тему. Достаточно внимательно.

Хочу отметить только один момент. Этот.

Это не нехорошо, это 100 % нарушение Племенного Положения РКФ.

По Племенному Положению РКФ актировке (и обязательному клеймению) подлежат ВСЕ щенки в помете. И брак в том числе.

"Инструктор клуба или владелец питомника обязаны:
- идентифицировать производительницу по клейму, указанному в ее Свидетельстве о происхождении (родословной);
- обследовать помет в полном составе, и только в том случае, если всем щенкам поставлены клейма;
- при выявлении на момент обследования племенного брака (дисквалифицирующих пороков, аномалий и дефектов анатомии и развития, нестандартного окраса, отсутствия в мошонке семенника/семенников и других отклонений), а так же любого временного дефекта, который с возрастом может исправиться, сделать в Акте обследования и метрике данного щенка соответствующую отметку об отбраковке или переосмотре, с указанием причин и срока (см. приложения. Заявление на регистрацию помета, Метрика щенка)."
http://rkf.org.ru/documents/regulations/polplem.html

Как и на каких условиях продавать помет, это дело продающего заводчика - но по ПП РКФ клеймить обязаны всех в помете и всех внести в общепометку.

Со своей первой собакой я не планировала заниматься племенной работой! Мне было достаточно того, что он пудель.
А если я занимаюсь какой то работой, то да, сначала матчасть изучаю.
У автора темы не первая собака, и если уж появилось желание заняться племенным разведением, можно было хотя бы стандарт прочитать.

Для меня это "Америка через окно". Не видела не разу. Я думала, что "цветные" впервые у Офелии Николаевны в 90-х появились......А оно, вон оно как....:shy:

Maxima,
От почему у нас всегда так - виноват только тот кого надули потому что сам дурак, еще и оправдываться приходится. Менталитет, его не пропьешь :biggrin:

Наталия Дмитриева,

"официальные" - да, а ген-то все равно присутствовал в породе, периодически проявляясь при определенных сочетаниях. Только скрывали этих щенков от актировки или топили(((( Они ведь не появились просто по мановению руки Офелии Николаевны, верно?

Tamara,

Элемент виктимного поведения, конечно, играет роль - но не в данном случае.

И то не факт, что поможет.