Если разводчики продолжат разводить, то и у них так же будет... Думаю, НАДО показать!

Вот смотрите... Во-первых, население страны в 2.5 больше, чем в России. Во-вторых, собак у людей здесь, по моим прикидкам, больше на порядок. Например, у меня в подъезде 9-этажного дома в Ульяновске было две собаки. А здесь из шести домов на нашем отрезке улицы собаки живут в четырёх. Больше семей с собаками -> больше вот таких "ситуаций". В третьих, здесь вообще, в принципе, нет бродячих собак. Все собаки, которые не живут в домах, оказываются в приюте. Когда я была в Крыму, в Киеве, в России, было уже очень непривычно видеть их в таких количествах — отвыкла. Если бы в Киеве перед чемпионатом мира по футболу собак не травили массово, а собирали бы в приюты, как вы думаете, сколько бы тысяч набрали?

Я согласна, число ужасающее... Но мне кажется, если бы в России попробовали сосчитать всех бесхозных собак, цифры были бы сравнимые.

Нет, собаки как правило взрослые. Щенки в основном приходят в приюты после полицейских рейдов на фермы. Часто в пристройстве оказывается молодняк, с которым хозяева не справляются (пожилые владельцы, семья с маленькими детьми, все в семье работают и т.п.). Вернуть собаку "заводчику" они не могут (потому что нафик она фермеру нужна обратно!). Нормальный заводчик бы своего щенка в такие условия и не продал!

Я не знаю, что их там волнует... Моё отношение к таким людям такое же, как и Ваше.

Как я уже писала, здесь тоже по-разному бывает. Есть приюты, которые не убивают собак. Но если такой приют переполнится, он не сможет взять новых собак... куда их? Им тогда даже этого шанса в 5-7 дней не достанется...

Картина ужасная. Но она будет неполной, если не рассказать о той движухе, которая происходит вокруг шелтеров, волонтёров и пристраеваемых ими собак. Именно благодаря им взять собаку из приюта теперь считается делом почётным. Информация о проблемных приютах, закрываемых приютах, каких-то отдельных собаках, которые особо тронули людей, разлетается молниеносно и огромным тиражом по всему интернету и часто приводит к счастливому концу.

Люди везде люди, разные. От страны это не зависит.

Аналогично. Но что-то мне подсказывает, что модным породам также не везёт...

Кто, я?! Я никого ни в чём не убеждала, только отвечаю на Ваши вопросы, чтобы Вы могли представить полную, неискажённую картину.

Поэтому и говорим, обращайтесь, мы можем подсказать! К сожалению, основная масса рядовых американцев слыхом не слыхивали обо всех этих фермах и понятия не имеют, откуда щеночки попадают в магазины, например (помните фильм "Бетховен"?). И вот когда на одном конце не осведомлены, и на другом конце не осведомлены, вот тут-то собаки и страдают...

Незнание не освобождает от ответственности.

Оно меняется... Постепенно, со скрипом, но меняется. Но лазейки эти хочется минимизировать! Только перекрыв разведенцам кислород можно решить проблему.

Спасибо, что готовы выслушать.

Вот, кстати, один из "пунктиков". Если на сайте питомника написано "мы продаём щенков с ограниченной регистрацией; если хотите полную регистрацию, щенок вам будет стоить дороже" — это значит, что за деньги вам тут продадут всё, что угодно, и безо всяких условий, хоть в Китай. У ответственных заводчиков чаще видишь фразы "у нас иногда бывают щенки в пет-руки" и всё. Без условий или в совладение они продадут ТОЛЬКО знакомым, проверенным людям, а потому писать об этом на сайте не имеет смысла.

- Оль, или вообще заводчик пишет: "Щенки продаются ТОЛЬКО как петы, с обязательной кастрацией, без каких-либо исключений".

Так я о том же :) Возможность приобрести щенка на "развод" вообще не упоминается. Никак, нигде. Нет у нас таких и всё.

Ну так вот прям за всех-то говорить... Там выше в теме свидетельство, что это не в первый раз уже.

Да он никуда не продаст, ни в свой город, ни за границу. Они допрос устраивают такой, с проверкой рекомендаций от ветеринара в том числе, что у меня было чувство, что я в КГБ на работу нанималась, а не щенка покупала.

И еще: я не вижу криминала в продаже щенков за границу, надо же племенным материалом обмениваться, в конце концов.
Ну почему не дать объявление в том же Poodlevariety, или через пудельклуб? Серьезные люди там объявления читают. Да, это денег стоит. Но репутация дороже.

А когда даешь бесплатные объявления здесь:

http://s019.radikal.ru/i613/1402/bd/be5b7859b54e.jpg

Твоя прямая обязанность как этичного заводчика - сильно фильтровать публику. Особенно, если ты иностранный заводчик. Потому что паппимиллеры это место хорошо знают. И им пользуются. И готовы платить за щенков столько, сколько спросят. Они люди не бедные.
Не буду утверждать, что это "совсем сландо-авито" - нет (это здесь kijiji), но: "крутые" раскрученные питомники, у которых нет отбоя от покупателей, через этот ресурс своих щенков не предлагают.

обычно это no kill shelter называется. У нас такой в Канзас сити наз. Wayside Waifs, вот можно посмотреть что у них есть http://www.waysidewaifs.org/site/PageServer

в этом видео волонтёры отлавливают похоже что метиса пуделя на хайвее в LA. Респект. Задачка не для слабонервных. http://www.youtube.com/watch?v=aEjx0BiyHlk

Не скажу за всю одессу, но лично я никогда не видела тысячи чихов в приюте. Может пару-тройку близких метисов. Я бы сказала что в большинство собак в приютах беспородные или метисы, хотя породистых тоже хватает. Любая собака может казаться в приюте.

wild rose country
Вот тут я поспорю. PoodlesOnline вовсе даже не бесплатные. Они просят каких-нибудь $50 в квартал. Предварительно они требуют сертификаты о тестах и проч. Я у них немного побыла в листинге, но потом решила, что мне сильно невыгодно, имея один помет раз примерно в три года, отстегивать кому-то деньги на постоянной основе.
Что касается клуба… Очень трогательная у меня история касательно реферальства в нашем местном клубе, в коем мой супруг имеет счастие председательствовать, а я там секретаршей подвизаюсь. Реферал у нас дама, владелица кобелей-стандартов, бридит она их часто, и когда у них бывают щенки (см. выше - часто), хрен мы какие референсы видим, разве что покупатель настырно-упертый и желает того, чего желает, а не что есть в наличии у его собеседника. Мы, являясь не последними людьми в клубе, не продали ни единого щенка через клуб. Я уговорила даму-члена клуба взять моего щенка, но это не в счет :wink: Попрошу заметить, четыре щенка из последнего помета у меня остались не потому, что я отшивала всех покупателей… Мои намеки комиссии выборщиков, что рефералом должен быть кто-нибудь, кто не заводчик, остаются неуслышанными. Вот такой локальный конфликт интересов.

Tamara, у нас их в приютах, да и просто так, невероятно много... Половина миксы, почти половина числятся как просто чихи, а уж что там у них в родословных... кто их разберёт! Калифорния большой штат, более 10% населения страны и, наверное, половина популяции чихов. Тома, а как у вас с питами?

Да, такое тоже есть. Разница, как я её понимаю, в том, что шелтер всё-таки занимается пристройством. А sanctuary — это типа хосписа...

OZ, у нас рефералами занималась ветеран клуба, бывшая заводчица тоев. Она уже давно перестала заниматься разведением. Когда её не стало, рефералы взяла на себя президент, она же заводчик стандартов. Помёты у неё относительно редки и в покупателях нет недостатка. Но как это видится остальным заводчикам... я не знаю.

Но продают же. И за деньги закрывают глаза на многое. Продают носителей болезней, продают то, что в ином случае, просто ушло бы на диван. Везде хватает барыг и непорядочности...

Да, вам показалось, про ярлыки относилось не к вам, а к особо ретивым обвинителям. Я привела ваши цитаты в доказательство мысли о том, что деятельность паппи-миллов и ферм бывает сложно отследить. Прошу прощения, что не разделила свой пост и допустила двусмысленность :shuffle:

EGOR, скажите правду, а на североамериканских форумах и в социальных сетях вы также активно выражаете свою гражданскую позицию? Там вы клеймите позором питомники лабродуделей, деятельностью которых вы столь возмущены? Где-нибудь в интернете вообще обсуждается, в чём состоит криминальный характер подобного разведения? Или у вас каждый заводчик имеет право на свой "дизайн", и никто в его дела не вмешивается?

oley, спасибо еще раз, ваши объяснения мне наиболее понятны, т.к. они без лишних эмоций и субъектива.

Lika-MV, Лена, я просто спрошу. Вот этот оборот - скажите правду, автоматически предполагает то, что обычно EGOR говорит неправду. Я Вас правильно поняла? Иначе "правда" причём? Достаточно было написать "скажите". А то, ЧТО могут "отследить" англоговорящие граждане, к тому же компьюторщики, нам и не снилось. Вот лично мне Егор очень помогает отслеживать нужную мне инфу. Как-то из Америки у меня запрос на щена был - благодаря EGOR, дала отбой. :wink:

Юта, страшков вроде в теме "сушка в компоте" показываем. Эта тема была создана для обсуждения вопроса о том, как не допустить, чтобы собаки ответственного разведения попали в руки "разведенцев" и "фермеров".

Да?Не знала.Щас перенесу.

- скажу правду - да, также клеймлю!!!
Категорически не приемлю "дизайнерских" помесей! Мало того - перестала общаться с владельцем одного из своих собственных щенков (щенок пет, кастрирован), когда он радостно сообщил, что купил другую собаку у другого заводчика и вот теперь-то будет ее вязать "как все" и получать модных "дуделей". И сообщила его заводчице.
Также провожу серьезную просветительскую работу среди местного населения на тему "легенды и мифы о дуделях"...
Кстати, на нашем здешнем пуделином форуме сторонники дуделей не появляются - знают что их там ждет...:shuffle:

Они и на международном форуме не появляются... знают, что их ждёт.

"A Failed Experiment

Poodle/retriever crosses where first tried by Wally Conron of Guide Dogs Victoria in Australia. The idea was to produce a guide dog that did not cause allergic reactions. This experimental effort started in 1989 and was abandoned in 1996. Guide Dogs Victoria found that fewer than 35 percent of the puppies went on to qualify as guides; temperaments and coat types were unreliable; and many of the genetic problems were the same in both breeds so those problems were passed on as well. Guide Dogs Victoria has no intention of breeding this cross again. Websites trumpet the labradoodle as somehow legitimate because it was first bred as a guide dog but fail to mention that it wasn’t a very successful one."

"The Canadian Kennel Club by-laws state that members “… shall not engage in the breeding, buying or selling of dogs that are not purebred, unless such activity is consistent with the Objects of the Club and has received the prior approval of the Board.”

Before a breeder could proceed to create a new breed, they would have to make a proposal to the CKC Board and get permission following the guidelines of the Animal Pedigree Act."
(Oodles of Doodles. By Naomi Kane, Dogs in Canada)

А если коротко, в чём суть второй части? По правилам этого форума иностранный текст вроде бы следует сопровождать переводом? А то электронный переводчик вот такое выдаёт:
"Перед заводчик может приступить к созданию нового поколения , они должны были бы сделать коммерческое предложение на CKC совета и получить разрешение в соответствии с руководящими принципами Закона о животных Родословная " .*( Куча каракулей. Наоми Кейн , Собаки в Канаде ) :smile:
И кроме нормального перевода хотелось бы небольшой комментарий, если вам не трудно :wink:

Близко к тексту так:
"Прежде чем заводчик будет создавать новую породу, он должен сделать предложение (обоснование) в CKC Board и получить разрешение, следуя правилам Animal Pedigree Act".

Знаете, "особая ретивость" некоторых защитников тоже наводит на нехорошие размышления, что "рыльце-то в пуху", отсюда и "ретивость".

Вы в глаза узникам концлагеря посмотрите:

http://s52.radikal.ru/i137/1402/74/bbfd532b0500.jpg
http://s020.radikal.ru/i715/1402/3c/a23a5cc3d943.jpg

http://www.peta.org/blog/county-atto...perators-bone/
http://hsus.typepad.com/wayne/2010/0...uppy-mill.html

и еще раз подумайте, ЧТО вы защищаете! Только не надо опять про "невиноватая я! он сам пришёл!". Та американская дама "в бизнесе" с 2002 года, сайт ее существует как минимум с 2007 года, то есть минимум за 5 лет до рождения Фелиситы и Грейс. Кто ищет информацию - тот ее находит. При условии, конечно, если продавца интересует что-то еще, кроме суммы на банковском чеке.
A иформацию о собаках "Из Мимолетного Видения" у паппимиллеров мы тоже поищем, будьте уверены. Или вы сами готовы сказать нам правду?


Для справки: в канадском пудельклубе мне сказали, что заводчик, продающий своих собак "фермерам", лишается членства в PCC и СКС и, таким образом, сам автоматически становится таким же "фермером". Та же история и в АКС. И никакие знакомства и текущие статусы в клубе не помогут. Поэтому неудивительно, что заводчики в сев.америке не продали той фермерше своих собак. А ФЦИ, не говоря уж про РКФ и российский породный клуб, смотрит на все это сквозь пальцы. Поэтому такие "фермерши" заплатят любые деньги за покупку "рабочего инструмента" в Европе, потому как в америке им не светит ничего.

:popc:
Жду с нетерпением эту комедию :crazy: Ну прямо как в рекламе средств для унитаза " А завтра мы придём к вам!" :lol:

Барышни, а кто может рассказать вкратце о CKC (не Canadian Kennel Club), а Continental Kennel Club? Понятно, что ничего хорошего.... но кто-то может общее резюме дать?

- Оль, это практически то же что сландо-скор...

"Continental Kennel Club is just a paper mill and would register basically anything for the $$$. Their papers are no more valid than papers I print out on my computer. They are used SOLELY by backyard breeders and mills and would register a cross between a door knob and cauliflower."
(poodleforum.com)

Ааа... ну теперь понятно, кто есть с кем.
Вы следы хорошо заметаете :shy:

Я так и подозревала. Но вопрос, откуда они взялись и для чего?! В СКОР хоть какая-то работа велась отдельными питомниками (что там сейчас мне неведомо).

- commercial dog registry founded in 1991 and located in Walker, Louisiana.Был создан, чтобы регистрировать миксы (типа дуделей тех же:((

http://seppalawiki.pbworks.com/w/pag...ntalKennelClub

Вот спрашивается, зачем их регистрировать?!

Ага, вот зачем! Туда подаются те, кто получил дисквалификацию в AKC и UKC. То есть, это такой хороший списочек опасных покупателей. Кроме того, чтобы поддерживать дисквалификации, в AKC и UKC должны быть чёрные списки. Интересно, их где-то можно найти?...

Ps: AKC публикует имена дисквалифицированных заводчиков в AKC Gazette. К сожалению, удобного для поиска списка на их сайте нет. AKC не позволяет 3-им лицам собирать и публиковать этот список. Прелестно!

Pps: вот нашла кое-что: http://www.thedogpress.com/ClubNews/Suspended-Index.asp

Вот тут официальная информация, там действительно ничего не найти... http://www.akc.org/about/secretarys_page.cfm

Ppps: список от UKC: http://forums.ukcdogs.com/showthread...adid=928305847

Отсутствие человека в этих списках, конечно же, ничего о нём не говорит.

- да прям - хорошо... :rolleyes:
Корейцам собачек продали - и радуются... А они собачек любят, мы знаем... Особенно с острым соусом...:shuffle::eek::str:

во, пока искала одно, нашла другое!
http://www.hollywoodsredroyalstandards.com
прямо у нас под боком. вроде, пока все прилично. ну, кроме, качества собак. тесты есть, хотя и там уже заковыка. собачек не пачка пока. вроде. и пометов мало. пока. вроде. ну бум надеяться на хорошее

а вот и их наставники и партнеры

http://www.redroyalstandards.com/index.html

Вот эти точно ферма, жестокая. Интересно, что они используют "Bijou" в кличках своих племенных собак, хотя никакого отношения к канадскому Bijou не имеют. Очевидно, тоже в рекламных целях. Как я порой ненавижу людей...

Дэушки североамериканские! Имейте же сочуствие к вашим русскоязычным коллегам (и к правилам Форума уважение тож)!!!
Дублируйте по-русски цитаты. Пожалуйста!
Не все же понимают о чем у вас тут междусобойчик.

А вы, вроде бы, хотите чтобы наши заводчики знали об этих проблемах. И не создавали вам новых из-за своего незнания.
Так помогите им знать.
Вы забыли как в бывшем СССР иностранный язык преподавали?

Можно перевести через Переводчик Google

http://translate.google.ru/translate...com%2F&act=url

http://translate.google.ru/translate...x.html&act=url

Я уже приводила пример того, КАК он переводит :wink: