Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Груминг (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=39)
-   -   Груммер-садист (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=6400)

LioudmilaSherman 11.03.2009 00:22

Цитата:

Первоначальное сообщение от wahrmund
LioudmilaSherman, совершенно согласна,но своему клиенту.я отказала сама,после того, как вычесав собаке лапы в колтунах увидела кровь ,проступившую сквозь кожу.Клиент присутствовал при стрижке, и настаивал на этой процедуре....
В принципе, от того клиента я тоже сама отказалась, сказав, что ни при каких условиях не буду мучить собаку, он настаивал, но я не взяла бедную псинку на груминг. Кто-то другой помоложе и поменее опытный, наверное, согласился...

Вика 11.03.2009 00:27

OlgaSanna,
Цитата:

Или я Вас не так поняла и Вы имели в виду совершенно иное?
Именно. Не так поняли.

Катрина,
Цитата:

Неужели я неправильно сделала , что с ней пошла на занятия
Наоборот - ОЧЕНЬ правильно.

LioudmilaSherman,
Цитата:

Думаю, вопрос был задан потому, что после расчесывания колтунов на нежной коже могут появиться характерные кровоподтеки.
Да, поэтому.
Я подумала, что следы ногтей на теле могли оказаться не следами ногтей, а следами расчёсывания колтунов. С нежной кожей в этом отношении просто беда. Даже рассчёсывание "среднесвалявшейся" шерсти на ней может дать такой эффект. :(

Это не отменяет, конечно, всего остального, что показала собака своим поведением. Я просто подумала именно про этот момент.

Вика добавил(а) [date]1236721510[/date]:

Катрина, Вы даже не представляете, КАК это замечательно, что собака настолько быстро восстанавливается! Если уже на четвёртый день она начала так хорошо реагировать на занятия и сама общалась с людьми, по собственной инициативе - это ну совсем здорово для тоя!

Вам надо сейчас действовать осмотрительно и осторожно, чтобы не закрепить случайно нежелательное поведение.
Поскольку собака ещё не до конца пришла в себя, то какие-то вещи её могут напугать. Если Вы видите, что она чего-то боится, то нельзя ни в коем случае тут же хватать её на руки и утешать. Этим можно закрепить показную трусость. Поведение хозяев при испуге собаки должно быть совершенно спокойным, уверенным. Надо показать, что страшная вещь - вовсе не страшная. Надо не торопясь подойти к "страшному" объекту, потрогать его на глазах собаки рукой, рассказать ей, что это такая вот игрушка, которая маленьких пуделей вовсе даже не обижает. В идеале хорошо было бы, если бы она эту "игрушку" сначала понюхала, а потом либо потеряла к ней интерес (испуг сменился бы на равнодушие), либо с ней поиграла.
Также было бы здорово, если бы приходили в дом гости, гладили собаку, рассказывали ей, какая она красавица и умница.

мон ренессанс 11.03.2009 03:56

Цитата:

своему клиенту.я отказала сама,после того, как вычесав собаке лапы в колтунах увидела кровь ,проступившую сквозь кожу.Клиент присутствовал при стрижке, и настаивал на этой процедуре....
wahrmund, Я плачу... и после подобных откровений о себе, Вы ещё что-то можете говорить о других грумерах?! Вижу, сквозь слёзы: первое - Вы, вероятно, просто не владеете методикой "бескровного" высвобождения пуделя из коматозного состояния его шёрстного покрова (если, разумеется, опустить тупое бритьё наголо), и, второе, - будучи не в курсе первого, Вы, по Вашему же рассказу судя, фактически истязали собаку, сняв с себя всякую ответственность за её психосоматическое состояние, упокоившись на том, что: "клиент настаивал на этой процедуре". Ну как, wahrmund, угодно ль на себе примерять это платье? Отвечать, разумеется, будете. Но попробуйте, для разнообразия, без подружки (ну, в смысле без привычного бэк-вокала к ней).

LioudmilaSherman,
Цитата:

после расчесывания колтунов на нежной коже могут появиться характерные кровоподтеки
а могут и не появиться! Утверждаю! Вопрос техники работы и, разумеется, времени. Уже не говорю о терпении. А о желании - просто умолчу.

OlgaSanna 11.03.2009 04:32

LioudmilaSherman
Вика
Ну, дамы, не знаю. И многочисленные колтуны расчесывала (а не выдерала), и нервные попадались, а кровоподтеков и следов от человеческих "когтей" не оставляла. Это вопрос времени, которое мастер готов отдать собаке, и его терпения. Стригу пуделей очень давно. И "руно" доводилось состригать от безвыходности или по просьбе хозяина, но без травм и кровоподтеков, без истерик и нервных срывов.

LioudmilaSherman 11.03.2009 05:34

мон ренессанс, OlgaSanna, стригу пуделей (и других) больше 20 лет , много лет стригла в Америке, где клиент , чуть что к адвокату побежать может, даже из-за аллергии, а веты ,не особо вдаваясь в подробности с легкостью в диагнозе напишут - "последствия груминга". :nunu: Рисковать здоровьем собак, своими нервами и деньгами как-то не хотелось, тем более, многочасовые "нежные" расчесывания колтунов не принесли бы радости ни мне , ни собаке даже самой терпеливой. :nunu: И спрашивается: " Во имя чего?" :crazy: Пету все равно в какой стрижке шеголять, чем она проше, тем легче ему , не приученному к расчесыванию , жить, да и хозяевам проше... :tongue: Шоу же собака обязана быть ВСЕГДА расчесана и приучена терпеливо относиться к грумингу, если она не переносит его нормально, то не должна выставляться и тем более пускаться в разведение. :shuffle:
Мне очень жаль несчастную Дашу, верю, что она скоро все забудет, как страшный сон, но хочу посоветовать владельцам приучать своих пуделей к грумингу с первых дней, тогда ни у собак не будет травм и жутких стрессов, ни у грумеров. И еше хотелось узнать, ето возможно, чтобы собака упала со стола, неужели кто-то стрижет собак в груминге, не фиксируя их ? Стригу собственных собак не фиксируя, но у меня с ними одна проблема, приходится будить во время стрижки, умудряются спать даже стоя на столе.

LioudmilaSherman добавил(а) [date]1236740255[/date]:
Цитата:

Первоначальное сообщение от OlgaSanna
LioudmilaSherman
Вика
Ну, дамы, не знаю. И многочисленные колтуны расчесывала (а не выдерала), и нервные попадались, а кровоподтеков и следов от человеческих "когтей" не оставляла. Это вопрос времени, которое мастер готов отдать собаке, и его терпения. Стригу пуделей очень давно. И "руно" доводилось состригать от безвыходности или по просьбе хозяина, но без травм и кровоподтеков, без истерик и нервных срывов.

OlgaSanna,
Осталось у меня несколько старых клиентов, которых ни один грумер после меня подстричь не мог и хотя давно оставила ето дело, етих отдать никому не могу, вот и сейчас пишу, а совесть мучит, обешала их взять на стрижку давно , а все времени нет. Владельцы уже рыдают,звонят каждый день собаки у меня стригутся 16 лет. Старечки ( тойчики абрикосовые) с тем еше характером, :wink2: но за столько лет к грумингу привыкли, хотя владельцы так и не могут их расчесывать нормально, немного поверху почухают, потом мне рассказывают, что чесались, колтуны же мне остаются. :wink2: Чуствительность кожи разная на теле и лапах, особенно на боках кожа чувствительна, на старой сухой коже, тем более, легко сделать кровоизлияние даже при нежном расчесывании со специальным кондиционером ,средством от колтунов и специальной расческой от колтунов. Поетому я даже в голову не беру подобные процедуры, четверкой стригу корпус, на лапах максимально состригаю ножницами, потом их расчесываю , мою, сушу и делаю беловую стрижку "спортивный модерн". И владельцам чудесно, и я сплю спокойно, не просыпаясь от нервных звонков, что собачка разлизывает себя, плохо ест , не спит ночами и им спать не дает . :crazy:
P.S. Да, кстати, одну из етих "старичков" попытались раз подстричь у одного бруклинского грумера, дело закончилось вызовом полиции и визитом к вету. Собачке глаз лечили 2 месяца, вет так и не поставил точный диагноз, написал "травма", что произошло на самом деле точно никто так и не узнал. Владелица настаивала на версии "ножницами в глаз попали", грумер говорила "от фена сосуд лопнул". Зная же характер и поведение милой Лесси, я склоняюсь к версии с ножницами.

Катрина 11.03.2009 05:58

Цитата:

Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman
мон ренессанс, OlgaSanna,
Мне очень жаль несчастную Дашу, верю, что она скоро все забудет, как страшный сон, но хочу посоветовать владельцам приучать своих пуделей к грумингу с первых дней, тогда ни у собак не будет травм и жутких стрессов, ни у грумеров. И еше хотелось узнать, ето возможно, чтобы собака упала со стола, неужели кто-то стрижет собак в груминге, не фиксируя их ? Стригу собственных собак не фиксируя, но у меня с ними одна проблема, приходится будить во время стрижки, умудряются спать даже стоя на столе.

Дело в том, что Даша на самом деле не приучина нами стоять на столе у груммера т.к., мы брали ее для подушки. Но когда попали к Рите, Даше было год, нам сказали , что собака очень не плохая. И мы решились на первую и думали на единственную выставку. Почему на единственную, так это только по тому, что если когда-нибудь решим повязать, так , чтоб щеночки все таки были не безродиками и хоть им дать шанс выставляться. Но за собакой мы ухаживали стригли в салоне , чесали мыли и фенили , вытягивая шерсть, она не была в колтунах. Но если собака не приучина , это никак не умоляет всего произошетшего. И я еще раз хочу повторить . что если бы груммер сожалела о случившимся она обязательно поинтересовалась бы состоянием Дашки , если не напрямую, то хотя бы через общих знакомых.

LioudmilaSherman 11.03.2009 06:12

Катрина, ради Дашиного здоровья и спокойной жизни, я бы перестала ходить на выставки, зачем укорачивать ей жизнь? Пусть благоденствует на диване, ну их ети шоу... А косметическую стрижку ей легче будет перенести, чем выставочную.
Вы вот пишите, что "за собакой мы ухаживали стригли в салоне , чесали мыли и фенили , вытягивая шерсть, она не была в колтунах", значит дело в том, что Даша плохо переносила груминг и все ,что с ним связано, для нее поход к грумеру был стрессом всегда, а попав k новому парикмахеру, стресс стал просто жутким. Если собаку не фиксировали на столе профессионально, она могла так вертеться, что грумер хватала ее, чтобы не свалилась, поетому и следы на теле у Даши.Не верю, что человек, который стрижет собак может по садистски обрашаться с животным. Скорее всего не хватило опыта со сложной собакой. То, что она не звонит вам не говорит о том, что она не переживает, возможно, сама в стрессе.

Kenia1976 11.03.2009 06:24

Людмила Шерман + 10000.

LioudmilaSherman 11.03.2009 06:55

От переутомления не спится, поетому расскажу одну из многих моих "грумерских" историй. Привели мне на стрижку двух miniature пуделей (одновременно, одни опаздали немного, другие раньше чуть приехали): мальчика серебристого и девочку коричневую, перецветшую до состояния "ровного серебра". Обычно appointment y меня делались с разницей в 30 минут, вначале делаю черновую стрижку, мою собаку, отдаю ассистентам на сушку, все ето 30 минут, беру новую собаку, та же процедура, пока вторую сушат , первой делаю беловую стрижку. Собак от клиентов принимают и отдают ассистенты, у меня непрерывный процесс, время расчитано по секундам, в день делала до 20 собак. Когда заканчиваю стрижку, прошу позвонить владельцу, чтобы приехал за собакой. В груминге у себя не оставляла собак надолго, не больше 2-х часов на все про то.
Говорю ассистенту: звони хозяевам первой собаки, она готова, вторую уже почти сделала , позвони ее хозяевам тоже. Он так и делает, приежают владельцы ,он отдает собачку, ждем владельцев другой. Вдруг, звонок от первой: "что вы с моей собакой сделали, она какая-то не такая, в угол в машине забилась, ко мне не подходит, сейчас я к вам обратно еду, будем разбираться". :wink: Тут приезжают другие владельцы, берут свою собачку, хозяева и собачка радуются, идут в кассу, платят за стрижку... Вдруг, песик поднимает лапку и писает на витрину, владельцы в стопоре: "что вы с нашей собачкой сделали, она - девочка, ножку никогда не поднимала"... Немая сцена ... и тут возврашается возмушенная первая владелица ... с девочкой вторых... Вот так, и собачки чужим владельцам радовались, как своим и владельцы своих собачек не узнали... При етом кобель был намного меньше суки по размеру... :hah: И кто в етом виноват? Конечно, ассистент... :hah: клиент всегда прав, даже, когда свою собаку узнать не может...:wink:

P.S. самое смешное же было, когда ассистент первого пуделечка отдавал, вывел его в ошейнике и поводке , я всегда в клетку клала поводок и ошейник, принадлежавшие данной конкретной собаке, чтобы не перепутать, ,да и собакам приятно родной запах чувствовать рядом с собой, поводки же хозяевами пахнут. Так вот, ассистент вывел собаку, а хозяйка говорит: " нет, ето не наш поводок", он вернулся за другим поводком, я не поверила , что перепутала поводки, но подумала, хозяйке виднее... ПОводок она различила, что чужой ...:wink:

wahrmund 11.03.2009 10:09

LioudmilaSherman, ой спасибо,повеселили! В этой грустной темке хоть чуток позитива.

wahrmund добавил(а) [date]1236756183[/date]:

мон ренессанс, не плачьте,живое воображение вещь хорошая,но не во всех случаях. Потоков крови не было,но и малое кличество тоже наблюдать весьма неприятно.
Пара моих клиентов.

wahrmund добавил(а) [date]1236756338[/date]:
http://s44.radikal.ru/i106/0903/20/4ce16316e7eb.jpg

wahrmund добавил(а) [date]1236756516[/date]:
а это специально для мон ренессанс,
http://s53.radikal.ru/i142/0903/63/2a19508e5a3b.jpg
интересно какие выводы сделаете на сей раз....

Юлия Ремизова 11.03.2009 10:45

Сколько же на свете идиотов.... за такое состояние собаки только руки оторвать.

Как-то приехали в ветклинику, а за нами пришли люди с пуделем. Я решила, что пудель старый потеряшка. Весь в колтунах, шерсть грязная висит драными кусками, на попе какашки весят гроздьями...... Вид, запах......

Люди прилично одетые, возраст где-то около 40.

Я решила, что они собаку нашли и пришли с ней к вету, и предложила им пройти без очереди. Видимо, люди, стоящие в очереди подумали то же, что и я, и их без звука пропустили.

И вдруг из кабинета вета понеслась такая брань, такой крик, я давно такого не слышала. Кричал врач на, как оказалось, владельцев этой бедной собаки! Собаке оказалось всего 5 лет, девочка. Серебристая, пока она не вышла от врача, за цвет ее я бы не поручилась.
Врач постриг бедолагу под машинку, почистил уши, постриг ногти....... Из кабинета вышла другая собака! Видно, что кожа под всей этой грязью опрела у бедолаги. Пока врач занимался с собакой, он владельцев вышвырнул из кабинета.

Вывел красавицу с умными глазками!!!!

На время он облегчил учесть этой малышки. Но только на время.....

УРОДЫ! УРОДЫ! УРОДЫ!

OlgaSanna 11.03.2009 12:25

Милые дамы, я не сомневаюсь в опыте и мастерстве участвующих в обсуждении. Но у каждого свой опыт, свое количество стригущихся собак в день, это факт.
Я об этом и говорила. И могу повторить ещё раз: это вопрос времени, которое мастер готов отдать собаке, и его терпения.
Цитата:

[i]. Если собаку не фиксировали на столе профессионально, она могла так вертеться, что грумер хватала ее, чтобы не свалилась, поетому и следы на теле у Даши.[/B]
Ну уж в это не поверю никогда, уж извините. Я собак не фиксирую ни своих, ни чужих. Да, при этом теряю своё время, но не здоровье животного.
Кому и кем позволено экономить своё время за счет чужого здоровья и жизни???????

Цитата:

[i].Не верю, что человек, который стрижет собак может по садистски обрашаться с животным. , [/B]
А в это я верю. Кто не верит, может перечитать уже забытые обсуждения таких грумеров на этом ифоруме. У нас, в отличии от Америки "прав" всегда мастер, а владелец в таких случаях всегда "виноват", да и собака у него "всегда" такая-сякая. Так?

Мне всегда жаль собаку, которая пострадала. И не имеет значения почему. И жаль хозяина, на которого обрушиваются счастливые клиенты и просто друзья грумера. И не дай тебе назвать вслух имя того, кто изуродовал, порезал или довел до нервного срыва собаку. НИ-Ни, "загрызут".
Бывают несчастгые случаи у мастеров. Но тогда не бывает многочисленных повреждений. И речь сейчас не о несчтастном случае!!!!!!!!

В данном случае возникает вопрос квалификации, так называемого, грумера. Вернее об отсутствии таковой.
Не справляешься, не берись.
Делай то, что умеешь и что не нанесет вреда другому. Неужели такие очевидные вещи нужно озвучивать?
А уж чтобы с тойчиком не справиться.... Ну, извините.
Еще раз повторю. У каждого свой опыт. Иногда очень веселый и чаще без последствий.
И какое счастье, что в нашем родном городе так много ВЕЛИКОЛЕПНЕЙШИХ мастеров!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

мон ренессанс 11.03.2009 13:56

Цитата:

а это специально для мон ренессанс,

интересно какие выводы сделаете на сей раз....
wahrmund, ну руном на первом фото, я думаю, Вы никого здесь не удивили, в моём личном музее такие руна имеются всех цветов, воротники и манжеты можно делать.
А вот по второму фото - пока выводов нет, но есть вопрос: это вот так выглядит собачка после Вашей её обработки? Вы же пишете, что это Ваш клиент.

JASMIN 11.03.2009 14:14

Ну кожа у собак бывает разная, я вот Рика забрила в модерн, после того как у него стала менятся шерсть, сваливалась она мгновенно и даже, когда разбирала колтуны руками, не щеткой или расческой, в общем и не застарелые, а нормальные для такого процесса, ну когда шерсть меняется, так вот, там прямо на глазах под колтунами мокла кожа и образовывались болячки и я предложила ему модерн, пока смена шерсти идет, но ему модерн идет и хозяйке нравиться, что вот так мы его и стрижем и выставки выигрываем и сейчас кожа привыкла и не раздражается, но вот нравиться нам модерн.

Расчесы от щетки могут быть, это нормальный процесс и бывает у собак очень нежная кожа, которая раздражается на счет раз и Рома на курсах говорил об этом, что это бывает под колтунами и даже у очень опытных грумеров, все таки расчесываем собаку металическими иголками и поцарапать реально можно, как ни старайся и можно за феном не уследить, слишком пойдет горячий воздух, да много чего бывает и коготь подрежешь. Но тут речь то не об этом, тут речь о другом совершенно, тут или грумер был в неадекватном состоянии или по натуре истеричен и быстро выходит из себя, чувствуя малейшее сопротивление и если собака не слушается тебя как робот. Тут явно собака заартачилась, может пару раз, грумер вышел из себя стала ее трясти, та выраваться и орать, грумер стала ее еще и душить, собака вырвалась и свалилась со стола, в процессе грумер могла и ножницами в глаз попасть, если собака не спокойно вела себя на столе, в общем картина довольно ясна, я думаю, что так и было, я в этом отношении почти ясновидящая, иногда просто вижу картинку и обычно не ошибаюсь. Дело в том, что испугать тойчика очень легко, они в этом отношении не так крепки как стандарты, к ним найти подход надо, а если человек по натуре истерик, злой, нетерпелив и может наорать, грубо схватить, в незнакомой обстановке, без хозяйки, для тойчика этого достаточно, чтобы он заистерил. Так что тут все понятно. И поведение грумера потом, тоже ясно - это не грумер, это человек умеющий, ну я так думаю, может не умеет, держать ножницы, даже если у него было плохое настроения или там нервы не в порядке или собака вела себя ужасно, вот такого не должно было быть, да можно задеть, подрезать и т.д. и т.п., я повторяю может быть, от ошибок никто не застрахован, но поведение грумера говорит о том, что вот, ну гад человек и все, что тут скажешь. И таких надо знать и вносить в черный список, так как никто не застрахован от того, что приведет свою собаку или щенка к такому вот умельцу и потом что, локти кусать, а если поздно будет и кусать, тогда как? Это вот у нас непонятный либерализм, ой неудобно, жалко человека и т.д . и т.п., на западе давно уже полиция по делам животных или общество защитных животных, давно бы уже оштрафовали, отобрали лицензию, а то и посадили. А у нас, ну вот ошиблась, может исправиться - да не исправляются такие, а безнаказанность, таким развязывает руки.

Я уже научена горьким опытом, за всю мою практику стрижки собак, а это без малого уже 33 года, я один раз сделала ошибку, пожалела собак и вынула из состояния шнурового пуделя, вернее вот этой овчарки, у которой шерсть не в шнуры сваливается, а вот в такие лепешки, это даже не коммондор, 3-х карликов, при чем хозяйка присутствовала, потратила на них 2 дня и она видела как я им разбирала колтуны и они даже не пищали, сделала им вполне приличный модерн, даже на выставку можно было пойти и взяла с нее за 3-х собак и за адов труд всего 2 тысячи рублей, так как соседка, живет в соседнем доме и я ее предупредила, что может быть раздражение, так как собаки мылись раз в год и никогда их не расчесывали, а подстригали по колтунам, у них была пара царапин, в особо нежных местах и глазки стали слезиться, так как собаки и белого света не видели за свою жизнь, так она их повела на третий день к вету и сказала, что водили к грумеру и вет им сказал, что я их пожгла феном, а я фен никогда не включаю горячий, только теплый и глаза закрываю рукой, на всякий пожарный и она видела как я это делаю и голову сушу с затылка, никогда не направляю струю прямо в морду, в глаза. Она мне устроила скандал, потребовала вернуть эти несчастные 2 тысячи, якобы потратила эти деньги на лечение, а собак я видела у них просто слезились глаза, а это могло быть и от смены климата, так как они приехали всего с неделю из Италии и от смены корма, она в Италии кормила их Роялом, но Роял там и Роял тут не есть одно и тоже. ... Так вот, не делаю такой глупости больше, я теперь таких клиентов просто брею и все, а если хозяин не хочет, то отказываюсь вовсе и перед тем как взяться просматриваю их на просвет и все показываю владельцу, состояние глаз, ушей, зубов, когтей, кожи, шерсти - ВСЕ! Заставляю все подписать! И теперь только так! ... А тут человек устроил такое и ох, вот ошиблась! ... Я отвечаю за с вою работу, я беру ответственность на себя, на то время, пока занимаюсь собакой, в том случае, я сама виновата, она присутствовала, но я не подстраховалась, я себя не обезопасила, вот от нечистых людей, если бы я ей ткнула в нос и показала состояние ее собак и все бы зафиксировала, то она ничего бы и не смогла мне сделать, а тут оказалась ее слово, против моего и все и докажи, что ты не верблюд. Она решила, что я дура, а в этом случае так и есть и решила, привели мне собак в порядок, так я еще и эти деньги с этой дуры возьму! ... Зато научила и на том спасибо, горький опыт, он тоже полезен! И чего дура старалась, вон ходят опять грязные, не мытые и не чесанные, хозяйка глубоко уверена в том, что собак моют только раз в год, ибо чаще вредно. ...

wahrmund 11.03.2009 15:12

мон ренессанс, да,это мой клиент,мало того,работа еще не закончена.

Flower 11.03.2009 15:44

wahrmund, а что с собачкой? аж мурашки бегут по коже... :( Даже не понять...что за травма...или что это вообще...?

Вика 11.03.2009 19:18

wahrmund, судя по положению лапы, это та, которую я видела и которую хозяева собираются уже который год усыпить?.. И когда это она успела так себе ухо разодрать?

Вика добавил(а) [date]1236788960[/date]:
Катрина,
Цитата:

Но за собакой мы ухаживали стригли в салоне , чесали мыли и фенили , вытягивая шерсть, она не была в колтунах. Но если собака не приучина , это никак не умоляет всего произошетшего.
Я чего-то сильно не понимаю. Если мыли, фенили, чесали, да ещё в салон водили, почему тогда - не приучена?.. Как раз наоборот получается.

мон ренессанс 12.03.2009 00:00

Цитата:

wahrmund, судя по положению лапы, это та, которую я видела и которую хозяева собираются уже который год усыпить?.. И когда это она успела так себе ухо разодрать?
Вика, брависсимо!

Вика 12.03.2009 00:03

мон ренессанс, там, на самом деле, довольно страшная история.

Juliya 12.03.2009 00:19

Очень жаль собаку.

Вика 12.03.2009 00:57

wahrmund, ну расскажите уже народу про эту несчастную. :(

EGOR 12.03.2009 01:03

LioudmilaSherman,
Цитата:

Вот так, и собачки чужим владельцам радовались, как своим и владельцы своих собачек не узнали...
- ой, Люд, и у меня такое было однажды, ну точь-в-точь, аналогичный случАй:):):)
А еще у меня был той (24 см ростом), который мне через намордник (!!!) прокусил правую руку так, что я 3 недели вообще ничего ею делать не могла...
И еще один той, который стоял-стоял на столе, а потом упал замертво - оказалось у собачки эпилепсия, о которой меня не предупредили "любящие" хозяева. Собачка очухалась через какое-то время, а вот я поседела на четверть головы...
И ведь мне тоже могли предьявить обвинение в садизме, если бы хозяева не сознались в болезни собаки... :shuffle:
А еще другой той сигал со стола не глядя куда, лишь бы удрать, и если был прицеплен за "виселицу", то повисал на ней и задыхался на пару секунд, а если не прицеплен, то мог бы переломать ноги, если б не моя реакция, и то, что я в полете его ловила за ногу которая подвернется (и кстати наставляла ему синяков этим дай бог сколько!...

Я к чему это все: нет однозначных ситуаций, нельзя обьявлять грумера садистом только потому, что собачка "забоялась", и у нее обнаружились синяки и царапины...Он просто возможно не отказывается от "сложных" собак и делает свое дело...:shuffle:

wahrmund 12.03.2009 01:13

Вика, а мне мон ренессанс, запретила бэк- вокал,да и занята я сейчас.

EGOR 12.03.2009 01:21

wahrmund, "курск-пудель", можешь мне подпеть тогда, мы с тобой в "фантомах" спелись достаточно:biggrin: :lol: :evillaugh:

Roza 12.03.2009 01:29

Цитата:

Первоначальное сообщение от wahrmund
Вика, а мне мон ренессанс, запретила бэк- вокал,да и занята я сейчас.
wahrmund, разве так можно людей смешить!:smile:
Я даже собак разбудила!:smile: :smile: :smile:

vittaa 12.03.2009 01:59

Про эту несчастную собаку( с кошмарными ушами) wahrmund уже рассказывала в грумерской ветке где-то с год назад( кажется)

Вика 12.03.2009 02:28

wahrmund, это соло, а не бэк-вокал.

мон ренессанс 12.03.2009 02:30

Цитата:

Очень жаль собаку.
Juliya, ............:frown: :frown: :hb:

LioudmilaSherman 12.03.2009 06:07

EGOR, твои случаи - мои случаи... Видимо, как и у всех остальных грумеров. И пуделя с епилепсией стригла много лет, правда, хозяева предупредили, что может быть приступ, поначалу обходилось, но в один совсем непрекрасный день его так стало в клетке бросать, что даже мне страшно стало, про своих девочек ассистентов даже не говорю. И привыкнуть к етому нельзя было , всегда врасплох заставал очередной приступ, хозяева умоляли подстричь ,несмотря ни на что... сколько раз хотела отказать им, но так и не смогла, один раз в таких кроподтеках ушел ...
Той так укусил однажды, как никто никогда ни до, ни после не кусал, неделю работать не могла... Когда читаю некоторые посты , в которых тоев такими слабыми и беззашитными представляют, вспоминаю, как с высокой температурой лежала после тойчиковых покусов. У меня девочки на каждую собаку карточки вели с описанием характера и особенностей, у новых клиентов всегда спрашивали кусается собачка или нет... так хозяйка тойчика не призналась, что он стричься не любит и кусается,сказала, ,хороший мальчик... Потом-то мы ему сразу намордник одевали... хозяйка же за свою ложь поплатилась, он ее на наших глазах так укусил, что мы бутылку перекиси на руку ей вылили, все кровь остановить не могли.
Сколько сложных собак приходиться грумеру стричь, никогда не знаешь, что случится в течении дня, особенно ,когда работаешь с разными породами... со временем приходит не только опыт и умение обрашаться с тяжелыми собаками, но и интуиция, которая помогает не меньше опыта, чувствуешь в какой момент вроде добрая и веселая собачка тебя вдруг хватануть решила... такая непредсказуемость частенько у скотчей наблюдается...
Проработав много лет грумером, знаю какой ето нелегкий и порой неблагодарный труд . Не работаю в груминге больше 8 лет, а профессиональные болезни так и остались, немеют руки, болят ноги и спина... Сейчас подстригу одну маленькую собаку один раз в месяц , потом полдня отлеживаюсь.
Знаю, как тяжело бывает после груминга сложной собаки, потому что, когда стрижешь ее ,то ни на секунду не расслабляешься, ни морально, ни физически... Порой руку не разжать ,когда машинку на стол кладешь...
И повторю: те, кто не любит собак, не могут грумерами работать, хотя бы даже потому, что вычишать всю ту грязь на собаке, которой владельцы не занимаются, может только человек, любяших четвероногих и жалеюший их... и тратить свое здоровье и нервы , которые совершенно не стоят тех денег, которые стрижками зарабатываются.
Не стоит бросать обвинения, выслушав только одну сторону, иногда человек в емоциональном порыве, даже не
замечая ,может несколько приукрасить ситуацию... первый пост, когда читала, мороз по коже в ужасе от действий садиста... картина рисовалась: невменяемый человек бьет головой об ванну несчастное крошечное животное, душА
и раздирая его на части... Потом ,стало все больше проясняться и становиться на места: недостаточно еше опытный человек взялся за груминг сложной собаки, последствия оказались трагическими... На сегодня: собака восстанавливается от стресса достаточно быстро, раны и аллергия, полученные скорее всего от неумелого расчесывания , заживают... глаз тоже заживет...
что происходит с грумером не знаю, ее стресс не пройдет быстро, а уж " слава" останется навсегда... по-человечески жалко и несчастную собачку и грумера...

wahrmund 12.03.2009 12:54

LioudmilaSherman, в очередной раз с вами согласна.
И сдержанное поведение Катерины которая все силы свои направила на восстановление собаки, вызывает уважение.
Удивление вызывает лишь избирательная объективность некоторых участников форума...
А теперь о той жуткой фотографии,которую я первый раз вывесила в 2007г в грумерской ветке...
Это единственный мой клиент, у которого я связываю передние лапы,потому,что из-за своего состояния она наносит себе травмы.
Собаку когда-то подарила пожилая женщина своей дочери и вскоре умерла.Собака не нужна...совсем, но отдавать ее не хотят(как же,память) Когда несчастной становится совсем худо-говорят об усыплении.Единственную помощь она получает у меня.
На фото,в тот момент,когда я прицелилась сфотографировать пролежень у нее за ухом,собака освободила лапу и стала тереть голову....

wahrmund добавил(а) [date]1236851804[/date]:
Общий вид 2007г
http://s39.radikal.ru/i084/0903/2f/7cb5fbf116fe.jpg

wahrmund добавил(а) [date]1236851893[/date]:
ухо- 2007г
http://s61.radikal.ru/i174/0903/cd/cd2172c0c141.jpg

Kenia1976 12.03.2009 12:58

Ужас, плакать хочется, неужели можно довести до такого состояния свою "память" о родном между прочим человеке, хотя бы из этих соображений ухаживать, а вообще просто нет слов - СТУПОР!

wahrmund 12.03.2009 13:00

Ухо 2008г
http://s61.radikal.ru/i172/0903/36/eb052029a63c.jpg

wahrmund добавил(а) [date]1236852062[/date]:
http://s58.radikal.ru/i161/0903/ef/4087a143c241.jpg

wahrmund добавил(а) [date]1236852577[/date]:

Мои рекомендации слушают с непроницаемым лицом,а после того,как я поняла,что ничего для нее делать не будут(разве что усыпят),прокосультировалас ь с ветеринаром,как это можно обработать....ну и обрабатываю.

Hanstvo 12.03.2009 13:50

В-общем нормально... Все как всегда. Жертва сама напросилась - шла в два часа ночи в короткой юбке нетрезвая и поймала машину. Значит, можно насиловать...

Той-пуделек виноват. Не стоял. Убегал. Его ловили и хватали. Владельцу как, не извиниться еще не сходить? Что из-за его собачки пришлось мастеру попереживать?

Собака получила травмы на стрижке. Точка. Мастер считает инцидент исчерпанным - один раз позвонил и сказал что аж давление подскочило. Пытался скрыть что клиентская собака приложилась головой. О чем мы говорим? О злопастном брандашмыге - той-пуделе??? Который сам нарвался? И так 17 раз?

Дамы, вы себя слышите?

Если вы порядочные грумеры и клиентская собака у вас на стрижке пострадала, как вы поступите? Сразу известите владельцев, денег за стрижку не возьмете, оплатите врача, будете названивать и спрашивать, как дела? Если порядочные грумеры, то так и будет.

Я один раз лично видела как у нормального грумера слетела со стола клиентская собака. Собака полное невменько, никто не берется за нее больше. Вывернулась ужом и полетела. Коленка (которая и так вихлялась все время) вылетела.

И я блин видела что с мастером было потом в течение нескольких дней. Слышала как она тут же с владельцами обсуждала, извинялась, сразу, еще до их прихода договорилась с хорошим ветом, собаку тут же осмотрели, коленку вправили. Она неделю им звонила, блин. Каждый день. А они извинялись за свою собаку, от которой столько стресса получилось - потому что знают, что собака у них - невменько.

В итоге отношения нормальные, клиенты не потеряны. Это вам в копилку историй о том, что все на стрижках бывает, блин.

Той-пуделя крайним оставим, угу.

Kenia1976 12.03.2009 13:54

Маш, зачем вот такие односторонние негативные эмоции, здесь пытаются разобраться в принципе в том, что бывает и порой и очень часто в глазах "общественности" грумер виноват и все и точка..........прости меня конечно, но даже у обвиняемого в суде есть адвокат, и в предыдущей подобной теме и здесь противоположная сторона не слышна, так что давай оставим все на совести грумера, но наболело слушать как виноват ТОЛЬКО грумер, всегда, вот всегда виноват грумер.........:shuffle: Мда, а клиент ВСЕГДА прав, вот блин довел собаку до ........и все равно прав..............нормальная логика........даже если генетически психика..........даже если равзеденец и клиенты явно "потрудились" не на благо породы, хыхыыыыыыыыы виноват то пЫонЭр, всем ребятам пример........ой ладно, все нафиг, чтобы я еще куда влезла.......

Hanstvo 12.03.2009 13:58

Kenia1976, у всех бывает. Кто стрижет какое-то время, у всех бывает. Рано или поздно случается. Но блин выходить из этих ситуаций можно по-разному. Разруливать с владельцами можно по-разному. И это тоже часть работы. Если ты накосячил - ну так разгребай сразу и адекватно. Чтобы людям и в голову не приходило на форумах в слезах писать, что их собака попала к "садисту".

Kenia1976 12.03.2009 14:00

Легко советовать.............все, умолкаю..........на-фиииииииииииииииииииииг.... .......

Kenia1976 добавил(а) [date]1236856567[/date]:

ПыСы И еще, а не начать ли разводить пуделей ВМЕНЬКО? А? Тогда всем будет хорошо и не больно.......Кстати, заметьте, господа, практикующие грумеры приводят примеры по большей части с той-пуделем..........не настораживает?

wahrmund 12.03.2009 14:19

Hanstvo, и с Вами я согласна-потому, для меня здесь-в первую очередь разговор об ответственности...хозяина, грумера и даже заводчика....

wahrmund добавил(а) [date]1236856812[/date]:
Kenia1976, ..одновременно..

мон ренессанс 12.03.2009 14:39

Не понимаю, почему в такой больной теме, как эта, wahrmund прибегла к циничной мистификации, отвечая на мой прямой однозначный вопрос:
Цитата:

это вот так выглядит собачка после Вашей её обработки?
Ответ:
Цитата:

да,это мой клиент,мало того,работа еще не закончена.
По-моему, соотнеся вопрос и ответ, вывод можно сделать единственный... И вдруг - о счастье! - в последующих своих постах она же предстаёт ангелом-спасителем собачки.:fkr: :inc:

мон ренессанс добавил(а) [date]1236858258[/date]:
Цитата:

ПыСы И еще, а не начать ли разводить пуделей ВМЕНЬКО? А? Тогда всем будет хорошо и не больно.......
Kenia1976, :appl: :lol:

EGOR 12.03.2009 15:09

Kenia1976,
Цитата:

Кстати, заметьте, господа, практикующие грумеры приводят примеры по большей части с той-пуделем..........не настораживает?
- Наташа - :appl: :appl: :appl:

JASMIN 12.03.2009 15:41

Согласна полностью с Машей - Ханство.

Девушки, вы о чем? Уверяю вас, что с любой собакой можно договориться или на худой конец справиться, можно! А с тоями у меня проблем не было вообще, со стандартами были, а с тоями нет. За 30 с лишним лет моей практики, меня серьезно покусала только одна собака и это был стандарт. Но и с ним в конечном итоге договорились, да мне пришлось его отлупить с разрешения и позволения хозяев, правда они заперлись в ванной и заткнули уши, а что было делать, речь шла об усыплении, так как он был неадекватен вообще, не давал делать ничего, на все шли в ход зубы и я его еще и постригла тогда этой рукой, надо было, надо было обязательно дать ему понять, что вот ничего у него не выйдет, помоют и постригут и расчешут все равно, а погрыз мне он руку капитально, до сих пор шрамы, а это было в 78 году, а что стоило мне не вырвать у него руку и дать ее грызть, так как знала, буду вырывать, руке капец, порвет все, а так колотые дырки и так удачно между мышц и сухожилий, не повредил, поболело и зажило, а в состоянии аффекта мне даже не больно было, так и постригла, заболело потом, дома. Да отлупила ремнем, но больше на психику давила и потом еще поводили к инструктору и вполне стал вменяемым псом и на выставки ходил у него очень хорошие гены были, просто предыдущая хозяйка была или сволочь или чокнутая, что к полутора годам довела собаку до звериного состояния и когда не справилась сбагрила его людям даже не предупредив об его поведении. Но вот так путем кнута и пряника обломали, воспитали и Чарли потом всех радовал своим поведением и победами на выставках. Еще раз меня цапнул кобель стандарт, это по характеру сволочь был, ну плохое у него настроение было и он так мимоходом проходя, от меня собаками пахло решил меня зацепить, ну палец наколол, получил оплеуху конечно и еще один и раз меня сука стандарта тоже прокусила палец, вырвала шланг душа с мясом, но с этой мы просто поговорили, я ее успокоила, чего то ей там говорила и гладила и хотя собака не знала языка, только, только из Германии приехала, через 15 минут мы стали с ней друзья товарищи и помылись, постриглись, проспала всю ночь со мной рядом и тапок мой охраняла от поползновения остальных псов. Этот ребенок просто сильно испугался, она бедная до 8 месяцев не знала, что такое душ и расческа. И один шитц меня цапнул за грудь, вернее ущипнул, через завязанную морду и пластиковый воротник, но тут я расслабилась, а он бдил. И ЭТО ВСЕ! Практически с любой собакой можно договорится, особенно сваленные и запущенные клиенты обычно у меня в ванне просто засыпают, пока я их колтуны разбираю. Злым сразу морду завязываю, мне это больше намордника нравится, так как можно повязку двигать и довольно сносно побрить морду и конечно фиксирую собаку на столе, а если и надо то и еще и корпус перед задними ногами тоже, это тех которые лучше повиснут и удавятся на шее, но не сдадутся, а так он ничего уже сделать не может. И все они практически все, ну может один, два за мою жизнь не встречали меня радостно, а все лезут целоваться и прыгают, что я пришла мыть их и стричь. А с тоями у меня вообще, никогда не было проблем, да они ранимы и быстро пугаются, с ними надо быть спокойным, не орать, ласково, но в тоже время дать понять, что сопротивление бесполезно, да они норовят удрать так фиксируйте их даже тщательнее надо фиксировать, так как они обладают способностью выворачиваться из всего! Ну не было у меня проблем с тоями и с кошками не было и никогда ни кому не давала успокоительных таблеток. С кошками, если нет специальных фиксаторов, нужен намордник сплошной, пластиковый воротник, подрезать когти и обмотать лапы скотчем, так кошка и вас не поцарапает и ни за что не уцепится, а снимается скотч на счет раз и да помошник держит кота за шкирку и с ними тоже спокойно, но твердо, коты они тоже не дураки. Ну можно с животными договориться, можно, только сил и времени и нервов затратить побольше. И еще вот так побороться хватает одного раза , на вторую и третью встречу уже все нормально, они понимают, я их убивать не буду, а просто помою и постригу, а потом мы друзья на всю жизнь.


Текущее время: 09:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot