Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   "Любовь" хозяина или спасение Бублика (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64772)

Морская 07.08.2015 12:47

Лори, думаю, если предъявить хозяевам жестокое обращение с животным. Есть фото, документы с ветеринарки и т.д. То ситуация повернется другим боком.

Обращайтесь в полицию с соответствующим заявлением.

Статья 245 УК. Жестокое обращение с животными

1. Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних, - наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев.

Ронда 07.08.2015 12:51

Может хозяевам предъявить к оплате счета за лечение, что бы они успокоились. Все равно ведь не оплатят.

Лори 07.08.2015 13:05

С юристом мы уже поговорили, в этом случае за жестокое обращение их привлечь не получиться

ТатьянаТ 07.08.2015 13:10

Якобы? Т.е. Вы думаете, это не из полиции были?

Вы ведь собираете все справки, чеки, назначения, вся эта беда документально зафиксирована? Закон о жестоком обращении с животными здесь вряд ли сработает, но... вспомнила тут, пошуршала интернетом, и вот, попробуйте этим горе-хозяевам в нос 232 статьей ГК РФ тыкнуть. 229 статью тоже посмотрите. Цитирую:

Цитата:

Статья 232. Возмещение расходов на содержание безнадзорных животных и вознаграждение за них
ГАРАНТ:
См. комментарии к статье 232 ГК РФ
В случае возврата безнадзорных домашних животных собственнику лицо, задержавшее животных, и лицо, у которого они находились на содержании и в пользовании, имеют право на возмещение их собственником необходимых расходов, связанных с содержанием животных, с зачетом выгод, извлеченных от пользования ими.
Лицо, задержавшее безнадзорных домашних животных, имеет право на вознаграждение в соответствии с пунктом 2 статьи 229 настоящего Кодекса.
http://base.garant.ru/10164072/15/

Если посчитать и суммировать затраты на лечение и содержание Бублика (да-да, корм, передержка и пр. и пр.), сумма довольно внушительная будет, да? Захотят и смогут ли ее Вам возместить?

Ронда 07.08.2015 13:56

а прежние хозяева чем докажут что это их собака? Документы у них есть? А клеймо на собаке стоит, а чип есть?

Aikenka 07.08.2015 14:15

Я думаю, как это ни печально, но с точки зрения законов спасателями кое-что было сделано неправильно.....

Кто платил за лечение собаки, покупал ему корм и пр., тот сейчас должен предъявить счёт владельцам с предложением оплатить все расходы. Желательно при свидетелях (под запись на диктофон) И послушать, что скажут в ответ.

Так же я думаю, что потерявший должен доказать, что эта именно собака - его (есть ли на собаке клеймо? А у них какие то документы на собаку? )
И доказать, что он искал потерянное. Предоставить заявление в милицию о потере, квитанции поданных объвлений о пропаже, в общем какие то доказательства, что он хотел найти то, что потеряно. А то так любой может сказать на пристраиваемую собачку - она моя! и давайте её сюда!
Пусть докажет сначала, что терял! И что искал!
Ну а там уже по ситуации....
Есть ещё кой какие мысли, но писать их публично не буду. Если интересно - мой мыл в подписи.

Alissia 07.08.2015 16:27

В принципе ГК четко описывает алгоритм действия про найденных безнадзорных животных.
Мы им неприменно воспользуемся. Жаль, что мы упустили два месяца. Другой вопрос, что бывшие владельцы всячески ищут пути узнать адрес, где собака находится.

Alissia 07.08.2015 16:31

Вот целиком статьи про безнадзорных животных
Статья 230. Безнадзорные животные

1. Лицо, задержавшее безнадзорный или пригульный скот или других безнадзорных домашних животных, обязано возвратить их собственнику, а если собственник животных или место его пребывания неизвестны, не позднее трех дней с момента задержания заявить об обнаруженных животных в полицию или в орган местного самоуправления, которые принимают меры к розыску собственника.
(в ред. Федерального закона от 07.02.2011 N 4-ФЗ)
2. На время розыска собственника животных они могут быть оставлены лицом, задержавшим их, у себя на содержании и в пользовании либо сданы на содержание и в пользование другому лицу, имеющему необходимые для этого условия. По просьбе лица, задержавшего безнадзорных животных, подыскание лица, имеющего необходимые условия для их содержания, и передачу ему животных осуществляют полиция или орган местного самоуправления.
(в ред. Федерального закона от 07.02.2011 N 4-ФЗ)
3. Лицо, задержавшее безнадзорных животных, и лицо, которому они переданы на содержание и в пользование, обязаны их надлежаще содержать и при наличии вины отвечают за гибель и порчу животных в пределах их стоимости.

Статья 231. Приобретение права собственности на безнадзорных животных

1. Если в течение шести месяцев с момента заявления о задержании безнадзорных домашних животных их собственник не будет обнаружен или сам не заявит о своем праве на них, лицо, у которого животные находились на содержании и в пользовании, приобретает право собственности на них.
При отказе этого лица от приобретения в собственность содержавшихся у него животных они поступают в муниципальную собственность и используются в порядке, определяемом органом местного самоуправления.
2. В случае явки прежнего собственника животных после перехода их в собственность другого лица прежний собственник вправе при наличии обстоятельств, свидетельствующих о сохранении к нему привязанности со стороны этих животных или о жестоком либо ином ненадлежащем обращении с ними нового собственника, потребовать их возврата на условиях, определяемых по соглашению с новым собственником, а при недостижении соглашения - судом.

Статья 232. Возмещение расходов на содержание безнадзорных животных и вознаграждение за них

В случае возврата безнадзорных домашних животных собственнику лицо, задержавшее животных, и лицо, у которого они находились на содержании и в пользовании, имеют право на возмещение их собственником необходимых расходов, связанных с содержанием животных, с зачетом выгод, извлеченных от пользования ими.
Лицо, задержавшее безнадзорных домашних животных, имеет право на вознаграждение в соответствии с пунктом 2 статьи 229 настоящего Кодекса.

mari-a77 07.08.2015 17:25

А может собаку увезти в другой город.

Aikenka 07.08.2015 18:27

Статья 229. Возмещение расходов, связанных с находкой, и вознаграждение нашедшему вещь

ГАРАНТ:
См. комментарии к статье 229 ГК РФ
1. Нашедший и возвративший вещь лицу, управомоченному на ее получение, вправе получить от этого лица, а в случаях перехода вещи в муниципальную собственность - от соответствующего органа местного самоуправления возмещение необходимых расходов, связанных с хранением, сдачей или реализацией вещи, а также затрат на обнаружение лица, управомоченного получить вещь.
2. Нашедший вещь вправе потребовать от лица, управомоченного на получение вещи, вознаграждение за находку в размере до двадцати процентов стоимости вещи. Если найденная вещь представляет ценность только для лица, управомоченного на ее получение, размер вознаграждения определяется по соглашению с этим лицом.
Право на вознаграждение не возникает, если нашедший вещь не заявил о находке или пытался ее утаить.


Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10164072/15/#ixzz3i8x04GoV

ТатьянаТ 07.08.2015 19:10

Небольшой нюанс. Нужно различать вознаграждение за находку и возмещение расходов на лечение и содержание "находки". Пусть даже право на вознаграждение не возникает, но возмещения расходов можно потребовать в любом случае!

Тут уже вопрос не по моим юридическим знаниям... если собственник отказывается возместить расходы, ну нет у него таких денег, но собственность вернуть требует, что тогда? Имеет ли право нашедший эту собственность не возвращать ее хозяину?

Aikenka 07.08.2015 19:26

ТатьянаТ, Нет таких денег - пусть кредит берёт или продаст что-нить из имущества своего :-)))

ТатьянаТ 07.08.2015 19:34

Aikenka, ага, машину там продать, квартиру... )))

Нет, я вообще-то клоню к тому, чтобы убедить хозяев, что дороговато им обойдется вернуть их имущество, отказаться проще и дешевле. ;)))

nailline 07.08.2015 23:17

Лори, Не думаю,что Вам звонили не из полиции.Полиция пробила бы по номеру владельца,а там и адрес не сложно узнать.Давят на нервы,мне так кажется

Лори 07.08.2015 23:27

Бублик в растроенных чувствах: помыли да еще и феном посушили

http://www.isok.ru/img/full/a9c6419c...75a49770b2.jpg

http://www.isok.ru/img/full/5db37085...2f0393c5d0.jpg

Отдыхает

http://www.isok.ru/img/full/9e5bd4a3...11a9a9bfe7.jpg

Fenyacha 07.08.2015 23:35

Душа очень болит за Бублика!!!! Не могу понять, зачем он нужен предыдущем хозяевам???? Даже если полиция и придет (в чем я очень сомневаюсь....), то даже эта тема на форуме будет доказательством вины хозяев!!! Держитесь!!!!

Рая-Лель 08.08.2015 11:44

Спасибо за Фото Бубличка , Солнечного Мальчика !!! Девочки ,что же делать , мысли о его судьбе не отпускают , а наоборот ... Были бы мы поближе к Вам - Украли Бы Бублика !!! Пишите , чем мы в силах помочь ,что делать , как разрешить эту проблему , вернее жизнь Бублика !!!

Kpasa 08.08.2015 15:59

Спрячьте Бублика в другой город и не отдавайте этим "хозяевам"!!!! каждый день захожу в вашу темку и читаю про Бублика-затихоритесь и все пусть ищут-убежал и все тут-извиняюсь за эмоции!

donna-anna 08.08.2015 18:49

Думаю, что звонок, конечно, был не из полиции. Смешно даже! Полиция по номеру телефона давно бы все вычислила - от адреса до сидел-не сидел. Давят на психику. Что касается возвращения собаки. Сначала пусть докажут, что это их собака. Для этого нужно написать заявление в полицию и предъявить документы на собаку - как минимум. И доказать, что они Бублика искали. А не выкинули больного пса, а теперь хотят получить обратно здорового. Полиция изъять собаку может, как и любое другое потерявшееся имущество, только через суд. А вы подавайте встречное заявление - на возмещение расходов по лечению и уходу. Мне тоже кажется, что горе-хозяевам легче отказаться от него, чем оплатить все расходы. Очень интересная позиция! Дождались, пока собаку вылечат, и теперь обратно требуют! Прятать не надо - не вариант. А вот срочно найти руки и отдать, а потом сделать честные глаза и развести руками: убежал... У них же убежал, почему от вас не мог? Пусть докажут, что это не так. Уроды! - нет других слов...

ЮляшкаФролова 08.08.2015 22:11

а есть еще кто из желающих себе его взять? Так ведь наверное могут и обмануть - прислать кого нибудь кого вы не знаете(((((

Лариса Б. 10.08.2015 14:13

Ситуация ужасная. Бедный Мальчик.
Только почувствовал облегчение... и на тебе....
Мне кажется, что у горе-хозяев нет документов, подтверждающих их право на собаку.

zvezdo4ka2310 12.08.2015 05:09

Прекращаем панику. Никто еще ничего не забрал. Сейчас основная задача найти семью песе. Паника тут не уместна. А горехозяева пусть дергаются... оснований отдпвать нос нет...

Alla Yam 13.08.2015 19:31

Пёсу надо отдавать в другой город, а если выйдут на тех, кто его подобрал и вылечил, сказать, что убежал и не вернулся. От прежних хозяев убежал же, вот и от новых убежал, как колобок... Так сказать склонный к побегам пудель)))

ЮляшкаФролова 14.08.2015 10:04

мдаа короля не так то просто пристроить((((....сколько стоит переслать если его до Москвы, может пудель команда поможет с пристройством...

mari-a77 14.08.2015 18:50

Какие новости?

Fenyacha 14.08.2015 22:36

mari-a77, Марина!!!! Я знаю, что ты девушка отважная и очень добрая!!!! Отговаривать конечно не буду, но подумай котик!!!!

Лори 15.08.2015 07:15

Со стороны хозяев пока тишина, было б отличным вариантом пристроить его в другой город, боюсь его здесь пристраивать, могут через посторонних лиц забрать и опять у них окажется(

Fiksa 15.08.2015 08:55

Простите, а законным путём разве нельзя наказать бывших хозяев за жестокое обращение с собакой, а собаку оформить в собственность любого питомника, поставить клеймо... Конечно, для Бублика и для тех, кто его восстанавливал, легче всего было бы, чтобы всё завершилось скорее и по-тихому, без тяжб и без старых хозяев, которые могут "упереться рогом", качать права и мстить. Но не эти, так другие хозяева, не с Бубликом, так с другим псом могут всё повторить снова. И тогда очень важно, чтобы на Вашей стороне оказался закон. Мне кажется, история Бублика имеет значение не только для самого Бублика, но и для многих похожих судеб собак.
В Ваших поступках по отношению к Бублику "прокол", видимо, связан с тем, что Вы не заявили в полицию о Бублике сразу. Но, учитывая, что речь идёт не о предметах "безличных", неодушевлённых, а о породистом животном, распространение которых осуществляется под контролем человека, - разве нельзя рассматривать Ваши публикации на сайтах как публичное заявление о находке и как шаги, позволяющие найти хозяина собаки? А уж раскрывшаяся в ходе всего дела история пуделя - это другая тема: выяснилось, что самый опасный враг собаки - её бывший хозяин и т.п. В этой ситуации для старых хозяев публичность много страшнее проигрыша.
Есть ли у Вас хороший адвокат?

Alissia 15.08.2015 20:21

Fiksa, мы законным путем и идем. Другое дело, что владельцы действуют странно и далеко не законно.

Лори 24.08.2015 09:30

Бублик подумал чем он хуже всякой мелочи? и с горохотом утолкался в двоечку)))

http://www.isok.ru/img/full/92c15fff...bc8dda5db6.jpg

http://www.isok.ru/img/full/f1759389...4bb62d52d8.jpg

Fiksa 24.08.2015 09:44

"В тесноте - не в обиде," - подумал Бублик.

Лори 27.08.2015 19:44

У нас критическая ситуация, приходил участковый, владельцы написали на меня заявление, Бублика срочно нужно куда нибудь деть, желательно пристроить

zvezdo4ka2310 27.08.2015 21:53

Цитата:

Сообщение от Лори (Сообщение 1406083)
У нас критическая ситуация, приходил участковый, владельцы написали на меня заявление, Бублика срочно нужно куда нибудь деть, желательно пристроить

Завтра спрошу у папы, может он чем поможет... Он у вас в Омске.

Fenyacha 27.08.2015 22:19

Ох, очень держу кулачки и лапки за Бублика!!!

zvezdo4ka2310, спрашивайте уже сегодня у папы, хотя в Омске уже поздно.....( Хоть бы ваш папа смог помочь!!!

zvezdo4ka2310 27.08.2015 22:23

Цитата:

Сообщение от Fenyacha (Сообщение 1406136)
Ох, очень держу кулачки и лапки за Бублика!!!

zvezdo4ka2310, спрашивайте уже сегодня у папы, хотя в Омске уже поздно.....( Хоть бы ваш папа смог помочь!!!

Себе они его точно взять не смогут... Маловато места. Но может что подскажет. Не зря судебный пристав....

Fenyacha 27.08.2015 22:26

zvezdo4ka2310, Так вот же, по юридическим вопросам может подскажет!!! Да и этих всех участковых он может знать.
Ох, спасибо вам большое, что отозвались!!! Я даже не могу представить состояние девушек, у которых Бублик! И тут явно, что предыдущие хозяева - нерадивые....

Наталья Колесникова 27.08.2015 22:40

я так понимаю, - у девочек проблема в том, что нет отказа от собаки от прежних владельцев?

Алиса 28.08.2015 04:47

Лори, может быть, первое, что нужно сделать , предъявить владельцам счет за передержку,ветеринарные услуги, лекарства. И иск в суд на возмещение этих затрат. Возможно, это владельцев отпугнет и они официально откажутся от собаки?

МаргариттаМ 28.08.2015 08:11

Алиса, Сейчас нужны реальные живые добрые руки и срочнее срочного.

Лори, См.личку.

Alissia 28.08.2015 08:40

Девочки, дорогие по юридическим вопросам нам помощь не нужна. Нам нужна помощь в пристройстве собаки, чтобы Бублика не возвращать владельцам.


Текущее время: 18:02. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot