Спасибо, Лена! Ну а клювастость загляденческая - ето ж наше, традиционно-фамильное. Ты же знаешь...;-)))
Вот и Сонька не подвела. Наш человек!
Но она такая махонькая! Померяла её сегодня - 35 см. В шесть месяцев. С пяти месяцев выросла на сантиметр. А расти-то ей осталось всего где-то с месяц...Во всяком случае, так все мои суки всегда развивались - после 7-и месяцев останавливались в росте.
Но поднимать эту мелочь надо домкратом - такой костяк. :sumo: Шо доктор прописал. Т.е., я. :wink: Я хотела получить от этой вязки некрупных крепких собак. Ну а стильных - само собой. За Сонькой соответствующих предков более чем достаточно. Уж про инбредность её на великолепную собаку и не говорю...

Зубы Соня полностью сменила. В принципе - полнозубая. Только один P2 снизу никак не пробьётся - жёсткий бугорок на этом месте явно торчит, но пока никак.

Ща ещё клювов насыплю - несколько однотипные фотки, но не пропадать же добру. :smile2: Тем паче, что я тренируюсь на новом компе.

http://gs107.rimg.info/0968687cc19b0...f1896d2f9c.png
А нашему сегодня 4. Вчера измеряли его, 33см. Погрешность не исключена, т.к. детка уж дюже вертлявый. Надеюсь, дорастет до состояния "мой любимый цвет, мой любимый размер" (с)

Ещё - праздничная Соньетта...

Да-да, помню, как же, - одним числом ребятки-щенятки рождены - 5- го. С разницей в пару месяцев.
Пятёрошники щеники наши, отличники, в смысле, ага, :wink: - и пусть и дальше, по жизни, держат планку!
Оксана, поздравляю новообретённого мальчишку Вашего с четырёхмесячьем! (вот кличку бы ещё знать....ну, ту - родную, домашнюю).

http://i11.pixs.ru/storage/3/5/7/den...7_19762357.gifhttp://i11.pixs.ru/storage/3/4/0/4sv...2_19762340.gif

Забыла:
Ну, с цветом ясно более-менее, а любимый размер - это скока?

- Поздравляю и вашего с 4-х месячьем!!! :appl:
Вот тоже интересно - каков же он, ваш "любимый размер"?!:wink:
Мой, например, сильно отличается от Тамариного, мой любимый - 41-42:smile2:

Ой, ё-маё, Лен! :eek:
Вижу, что ты вдруг поменяла свой любимый размер в малых. Ранее ты писала, что тебе от 44 и выше - нравиЦЦо. Т.е., в частности, наш коник Джоник - твой размерный идеал. А луТше бы, шоб иШШо повышеЕ. Чой-та вдруг планка-то ростовая упала?

Ну, а что касается "Тамариного любимого"...Тут у Тамары Шакировны давно уже идёт раздвоение личности ...Т.е. Мон ренессанс прекрасно помнит, что она многие лета разводит именно малых собак, пребывая в системе ценностей под названием Стандарт FCI №172. И как в любом стандарте любой породы, где упоминаются ростовые рамки, предпочтительна золотая середина. Ежели идут упорные колебания, как вверх, так и вниз от этой середины, вырисовывающиеся уже в тенденцию....ну, это не айс в породе, и с этим надо "что-то" делать. Ну вот и делаю, по возможности...невеликой, учитывая узкий пул малого серебра...и не только это.
Тэк-с. Это я поумничала слегонца. А теперь конкретно. Для меня в малых собаках идеальным ростом всегда являлся следующий диапазон: кобели - 40-42 см; суки - 38-40 см.
Ну, а если вернуться к теме "раздвоения", то есть чисто эмоциональному плану\восприятию, мне давно уже милы собачки некрупные...И рост малого пуделя в диапазоне 35-38 см мне вполне симпатичен. И даже очень.
Т.е., вроде бы, я сейчас тяготею к так называемому миниатюрному пуделю. НО! То что кроется под этим понятием в АКС, CКС, КС - то есть градация мииатюры 28-38 см - ну совершенно мне не яснО и для меня неприемлемо. Поэтому всё же я нахожу, что ростовя градация FCI (на четыре разновидности - не на три) намного более логична и позволяет не выпасть малому пуделю (свыше 38см) как таковому из породы. Потому как к стандартам (стандартному пуделю) такой пудель по-любому по типу своему прибиться не может, хоть формально этот размер позволит таковым считаться...
И как пример - история Преториана. У него есть всё - кроме чемпиона собственной страны (USA). Аery's Praetorian - 42 см в холке. Его владелица Ютта Пфеннер любезно предоставила возможность полностью осмотреть и промерять свою собаку на вязке с ним. http://www.youtube.com/watch?v=6u_Oure2Hx8

Для меня - идеально 40см с допуском +/- 1-2см. Я не очень хорошо воспринимаю собак на пределе - хоть на нижнем, хоть на верхнем. Не то, чтобы я совсем уж против, но глазу милее именно "серединка". И восприятие облика собаки - мое, личное, восприятие - наиболее полное, уверенное и целостное именно при таком размере. Для меня лично такой рост является "законченным", что ли. )))))))))

По поводу домашней клички - все же остановились мы на варианте Дэн. С вариациями "на заданную тему" - Дэник, Дэня, Дэни. Летит на этот зов из любого угла, только уши-"пропеллеры" развеваются.

Всё верно. Это и есть "золотая середина". То, о чём я и писала выше:
А что сверх того, то уже личностное восприятие. Дело вкуса, так сказать, "глаза". И с экспертами - та же "фишка". ;-)))
И здесь мы тоже совпадаем - в смысле подхода к вопросу:
В случае конкретно со мной - мои "тяготения", помимо прочего, обусловлены ещё и тем, что я не могу не видеть тенденций в породе. Одна из которых (в последние годы) - резкое укрупнение в росте малого серебра, кобелей особенно, вплоть до переростков. О причинах этого явления я уже говорила, не хочется повторяться. И на самом деле всё непросто...Гетерозис (положительный) через инокровных собак тоже своё действие, в том числе, может оказывать.
А посему радуюсь, когда появляются некрупные собаки. Ну, чтобы через них как-то породу в равновесии держать.

Кстати сказать, довольно долгое время малое серебро как поголовье и держалось где-то в разумном ростовом диапазоне, без особых кренов. Довольно ровные собачки были. Я неоднократно ставила соответствующие фотки со старых выставок (80-е годы). Мой собственный первый пудель был ровно 40 см в холке. Его дочь - 38 см. И как-то дальше, в этом плане, всё довольно стабильно шло.

- не-не-не, не помeняла (чем больше - тем лучше!), но... Почему-то в голове засело, что ваши малые (по стандарту) - только до 42 см...:rolleyes: Вот я и написала, что мне нравится "потолок" (в пределах стандарта)...
Сейчас посмотрела - ё-моё, ошиблась на 3 см, караул!:str: Ну конечно 45 см - и ни миллиметра меньше! Вот такой мой любимый для малых размер:wink2::smile2:

- a вот 38 см у меня никак в голове с малыми не сопоставляется... Может потому, что у меня фантомный миник жил 37.5 см в холке... Ну никак он не малый был...:shuffle:

Дело ещё и в типе. А то ты не знаешь, ага...:wink2:
За исключением Норы (42 см), все мои личные суки, что я здесь показывала, были (и есть) 38 см в холке. Т.е., от начала: Моника-Ред, Мон-Николь-Манрико, Николетта-Мона-Некст, Доротея. А в Монике-Барбаре вообще 36. И что? Разве можно усомниться в их принадлежности к малому пудель? Тип-с.
А вот Джоконда - 42 см. А брательник её Домиан - 47 см...Там весь тот помёт от Преториана был - кони. Ну и Джока в первом своём помёте тож коней нарожала, правда, только кобелей. А вот сука в том помёте (которая Дульсинея Тобосская) - 38см. Дезмонта вспомни - тож не крошка Енот. А Джоник твой любимый (уже из второго помёта) - 44 см. В общем, кобели, в основном, крупняки идут.
Все фотки мои пропали, но я думаю, ты отлично их помнишь.

PS^ меня чего-то вырубает из инета - комп пишет типа "неуплочено".

- воооо! Вот он - мой любимый размерчик (ну или близко к нему)!!! Понимаешь же почему еще (ну кроме типа офигенного и харизмы) я в них в обоих "такой влюбленный"...:lu::wink2:

И да, про твоих ни про кого не скажешь, что они - миники... Все малые, даже те что 38 см:smile:

http://i11.pixs.ru/storage/3/0/8/smi...2_19777308.gif ...Ещё портретик <по-третьяковски ;-)))>
Акварель.
http://images.vfl.ru/ii/1449456878/c...10722239_m.jpg

Снова Шансон.
:sla: А перед носом у ней - вкусняшка.
Собака работает заинтересованно (с) :wink: Глазы ипучила...:eek:
http://images.vfl.ru/ii/1449519175/e...10730352_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1449519366/f...10730399_m.jpg

- да, в глазах - явный интерес (когда ж дадут-то?):smile2:

Соня, Сонечка, Шансон-
Пуделиный сладкий сон!
Длинный "клюв", пытливый взгляд,
Нос-вкусняшкам очень рад...

Спаниеля зависть - уши,
Чтоб хозяйку лучше слушать!
Озорная пудель-детка,
Как вкуснейшая конфетка!

Ага. Соня то, что называется - проглот. :wink:
А вот до того - без вкусняшки-мотивашки:
:sad:
http://images.vfl.ru/ii/1449600564/6...10738739_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1449600014/8...10738628_m.jpg - ну просто 'печальная рыба-солнце'. :wht:

:appl: Жив наш клубец-то! Урря!
Пегас*ика Цветик снова оседлал! :bud:
http://s001.radikal.su/2015/12/09/f8dfcc65.jpg
http://i10.pixs.ru/storage/5/2/7/012...9_19802527.gif http://images.vfl.ru/ii/1449611367/0...10740089_m.jpg


Делишес, Татьяна, спасибо большое за внимание к 'озорной пудель-детке'!
Тока Шансонетка уже ближе к хулиганке...:wht:

Xusha75, с посеребрением!!!

мон ренессанс, Соня - красавица! С днем косточки!

Понаглею еще чуток. )))
Венькин лежак экспроприирован, все игрухи, до каких дотянулся - снесены в захваченный лежак.
http://www.isok.ru/img/full/f4dad3b2...0c53c4da3b.jpg

Еще сегодня мы пересчитали все резцы - их ровно 12. Правда, еще не до конца вылезли, но уже ясно, что по резцам все норма. Будем ждать "пэшки".

Спасибо, Настя! :smile: Ты знаешь, да, есть такое дело - очень ладный щен.
И ты Соньку очень правильно увидела, написав мне ещё в старой теме отзыв о ней.
Перетащу его сюда: :
Тока ты ещё про голову забыла упомянуть...:wink: "Бородатость"-то ейная тоже, похоже, оттуда идёт...от влияния-то...

Ну и ещё раз спасибо тебе за тот шикарный отзыв, да и вообще за внимание к нашим собакам!
http://i10.pixs.ru/storage/3/3/2/2e3...8_19814332.gif :hb:

Очень славный щен! И уууумный! Предприимчивый, в смысле. :wink: И хозяйственный - всё в дом, всё в дом (свой).
А с Соней, вижу, головой схож по линиям. Сродственник явный...)))
Как интересно! Надо же, ранний какой. Ему же только днями четыре месяца исполнилось, и уже все резцы поменялись?
Сонька в свои четыре с небольшим месяца притопала на выставку со всеми молочниками. Посыпались они уже после выставки. Вот только недавно, к шести месяцам, смена закончилась.

PS^ :argue: Бааалинннн!!! Оксана! Ну вот жеж, было жеж на эту тему ужеж: http://www.rusforum.com/showpost.php...2&postcount=93 !!!

Голова у МР собак - фирменная всегда. И до прилития американцев головы были - изумительные.

Потому не подумала эту черту выделять каким-то особенным образом. У всех МР лица обалденные, чё тут еще добавить?)))

мон ренессанс, сама в шоке))))) Но это так. Буквально в воскресенье писала заводчице, что разом выпали нижние двойки, а сегодня обе же - пара мм над десной. Лезут прям дружно, и сверху, и снизу, хотя пока еще не слишком высоко над деснами. ))))))

- абсолютно не умаляя достоинств собак линии мон-ренессанс, надо все же заметить, что Преториан-таки внес свою "ноту" в строение собак, в частности - в линии голов любимых серебристиков:smile:
Я об этом вот: Вот и у Xusha75 мелкий похоже тоже с "американской" головой, хоть и не "ренесcансович":wink:

Не всегда...Но в общих чертах - да. Головы породные. И никакой легкоголовости. Как это бывает у иных собак. Особенно у кобелей я этого не приемлю.
Ненене! http://i10.pixs.ru/storage/6/6/2/188...6_19814662.gif Что ты! Я ж не в упрёк - ещё не хватало! Я ж на определённой детали только акцентировала ту свою реплику...:wink:
Добавлю - собака-то инбредна всё ж...

http://images.vfl.ru/ii/1449704623/6...10749272_m.jpg

:yaya: "Эклер", Настя, эклер! Который до Сони демонстрировала только Дама в голубом:
http://images.vfl.ru/ii/1449705192/8...10749288_m.jpg


PS^ Блин. Щаз на скорую руку (для иллюстрации сказанного) навскидку собираю из своей же темы фотки, гавкнувшиеся в старом компе.
Весь архив заново надо воссоздавать - да только теперь это уже будут скриншоты...:sad:

Да внёс, конечно, Хто ж спорит-то...Вон Джоконда одна чего стОит! Стиля-то сколько!

http://images.vfl.ru/ii/1449706686/a...10749351_m.jpg

У нас с тобой уже был разговор на эту тему ранее - искать сейчас не буду. Где я тебе просто говорила о том, что не Преторианом единым...
Что собак красивых и голов хороших достаточно собрано за моими собаками.
Например, один из предков:
http://images.vfl.ru/ii/1449709008/b...10749414_m.jpg

Ну а вообще-то, кто чего дал\даст - трудно говорить наверняка...Это уж как звёзды встанут. :shy: Генетика жеж, туды её в качель...:thk:

Вот и примерно - о том...

У нас от Колокольчика этого дочка была в Омске - тоже с красивой очень головой. И в Новосибе от него помет был - встречала некоторых на выставках, по корпусу и на ходу не особо понравились, но вот головы - дааа))))

На самом деле я не фанатик в плане формы головы, меня всегда больше в голове содержание интересует.

Но как эстет - конечно всегда наслаждаюсь зрелищем - красивой породной головой, с длинной мордой, правильными глазками и бородищей))))) безусловно))))

:smile2: Ну, это как бы не обсуждается. Это уж само собой. http://i10.pixs.ru/storage/8/5/6/sma...5_19839856.gif
Исчо бы, породникам - и не наслаждаться. Порода начинается с головы. Хотя бывает, что ею и заканчивается...;-)))
Кстати сказать, вот этот сленг "борода-бородища-бородатость" запущен лично тобою. Это уж я у тебя переняла. :wink:
PS^ На всякий случай, для тех читающих, "кто не в теме", поясню. Имеется в виду хорошо развитая (объёмная, глубокая) нижняя челюсть, хорошо просматривающаяся как в профиль, так и анфас, дающая правильный абрис морды пуделя, с вертикальной мочкой носа.
Иногда на сленге это ещё называют "эклер", "труба" etc - ну то есть ассоциативно.
Эклерчики:
http://i10.pixs.ru/storage/9/8/1/G1C...1_19839981.gif
http://images.vfl.ru/ii/1449892208/3...10767100_m.jpg http://i10.pixs.ru/storage/9/8/9/G1C...3_19839989.gif

Да ужжж...Много он вязался.
И Норочка моя (Норис) от него была. И тоже с достаточно красивой головой. И с "содержанием" в оной.
Не дожила Нора до 17 лет трёх месяцев всего...
У меня как-то в основном возрастные её фотки, где она старенькая уже:

http://images.vfl.ru/ii/1449893131/0...10767133_m.jpghttp://images.vfl.ru/ii/1449893171/8...10767137_m.jpg

http://i9.pixs.ru/storage/0/8/3/smil...4_19852083.gif Из недавнего прошлого Сони...
5-месячные её фотки, которые я так и не поставила в своё время.

http://images.vfl.ru/ii/1449543509/f...10731993_m.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1449550128/5...10732232_m.jpg :hah:

мон ренессанс, Taмар, смешная и веселая какая собаШка у вас с Дорой получилась:smile2::wink2: A на последних двух фото - это она с мамашкой как раз?!

Вот и я о том же говорю, а они мне всё про гармонию и баланс и про то, что "головой собаки не ходят".

Рондо, приветствую нового гостя! :yaya:
Но вот здесь я что-то не догоняю:
Вероятно, Вы поучаствовали в каком-то наукообразном кинОЛУХИческом диспуте, с разбором полётов. Знакомо...
"Головой собаки не ходят" - это, безусловно, тонкое наблюдение. К тому же, железная логика и прекрасный образец линейного мышления.
http://i9.pixs.ru/storage/9/8/2/smay...4_19863982.gif
Идя в этой логике, можно сделать открытие, что собаки не ходят ни хвостом, ни зубами, ни спиной и тыпы....короче говоря, ни одной своей статью, за исключением конечностей, да и то частично - лапами. Так и нефих тогда ничего и оценивать в них! Подумаешь, стандарт породы - глупостя какие! Лапки заценили - ими же собака ходит - да и ладно...
Баланс — равновесие, уравновешивание. Всего лишь. Т.е. баланс частей будет всегда, по-любому. Иначе "неуравновешенное" животное упадёт на первом же шаге. Что о пустом толковать? А вот согласованность частей (в каждой породе своя), рождающая тот или иной баланс - это совсем другое.
А балансов всевозможных - море. Так, например, есть т.н. собачки-велосипедки, - в движении бьющие себя скакалками по попке, дерущие вверх передние лапки......или волочащая ноги собака, без намёка на энергичный толчок и вымах...- перечислять варианты можно долго. И все эти собаки имеют баланс. Свой соЙбственный..

Что касается гармонии. Это в эстетике вообще категория относительная, хоть и тоже говорящая о слаженности целого. Что гармонично для пуделя, негармонично для бульдога, к примеру. А посему мы так любим экспертов-породников и не очень-то, бывает, доверяем оллраундерам. И вот это уже тема "глаза" эксперта, его вкуса, наконец (про компетентность уже просто не упоминаю). Т.е. всё очень-очень личностно.

Да не у нас с Дорой она получилась, а у Доры с Милошем. :biggrin:
И это Соня с мамашкой как раз, да.
Это вот такая теперь Дора (вся в кадр не попала):
http://images.vfl.ru/ii/1450054632/d...10782979_m.jpg из вот такой вот в недавнем прошлом: http://s001.radikal.su/2015/12/14/570f4a73.png

Соня Дору ободрала напрочь. :evillaugh: На ушах и хвосте просто натуральная бахрома у Доры висела - они ж и до сих пор постоянно колбасятся друг с другом с утра до вечера. К тому же Дора начала менять шерсть и окрас после щенения. Ну вот я её и махнула...радикальненько так. Зато вся собачка как на ладони, все стати видны. И надо сказать, хорошие стати - все части грамотно сопряжены, в том самом пресловутом балансе. Потому и двигается собака хорошо:

http://images.vfl.ru/ii/1450059089/5...10783055_m.jpg

- и стабильно выставлялась, без осечек. Гранд*а быстро закрыла.

Ещё можно вспомнить былое - "до замужества":
http://images.vfl.ru/ii/1450055756/f...10783003_m.jpg

Ееех, не ходите девки замуж, ничего хорошего....:smile2:

мон ренессанс, это я в персоналке ЛБ пыталась донести до гостей и хозяев, что главное в породе - это голова, что баланс и гармония свойственны собакам всех пород и беспородным тоже, а вот по голове определённого строения породу можно идентифицировать абсолютно чётко. Эти мои рассуждения не касались только пуделя. Я говорила, подразумевая вообще всех собак. Зайдите к ним, почитайте, там несколько страниц, не только про головы и гармонию. Там к гармонии и балансу ещё и справедливость пристегнули.
И я согласна с Вами, баланс - понятие объективное, он есть или его нет. А гармония - субъективное, у каждого своё, означает лишь то, насколько вписывается объект рассмотрения в принятый в голове рассматриваемого эталон. Это касается и человека, и лошади, и собаки. Причём мода на этот эталон может с годами преобразовываться до неузнаваемости. Я, к примеру, когда два года назад выбирала себе следуюшую породу, знала, что мне нужна была гармоничная собака, подразумевая под этим термином природное сложение, не исковерканное усилиями селекционеров до степени уродства. Поэтому из моего списка выпали все коротконогие, большеголовые, брылясто-шкурастые и т.п. Это было моё, субъективное понятие гармонии.

Ну и ещё поболтаю чуть-чуть с Вашего разрешения про соотношение линий лба и морды. Раньше в стандарте писали просто, что они должны быть, к примеру, параллельны. Заглянула в свежий стандарт пуделя и не нашла этих слов, простых и русских. Зато наткнулась вот на это: "Продольные оси черепной части и морды слегка расходящиеся."
Скажите, это как раз о том, что меня так волнует? Я не понимаю. Вероятно, мне мешает моё техническое образование. Ведь продольная ось - это линия, проходящая через центры тяжести поперечных сечений предмета. Вы можете представить, как поведут себя эти две линии? Всё! Мосх мой кипит. Ушла остывать.

Как я давно не заглядывала... Соскучилась:)))
А тут, как всегда, интересные разговоры разговаривают:))
http://s17.rimg.info/96e8083299cc509...a32c5734ad.gif

- ну Милоша дело маленькое, а вот ваше с Дорой (твое - грамотное планирование всего этого мероприятия, Дорино - рождение и взращивание щена) очень даже весомое:smile2:

- Обьясняю в картинках:

http://images.vfl.ru/ii/1450150393/3...10792404_m.jpg

Первая картинка - те самые линии, которые только слегка отходят от параллельных (слегка расходящиеся от центра).
Вторая и третья - уже сильно отходящие от параллельных линии морды и черепа...