Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   С родословной и без. Объясните, в чем смысл? (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=67444)

Шанс Бижу Чейз 10.07.2016 11:12

Цитата:

Сообщение от Nessi (Сообщение 1503968)
Щенячка РКФ, тоже, как выяснилось, не 100% гарантия, но все таки.

Совсем, совсем не гарантия. Щенячка есть, а общепомётка не сдана и хозяин щенка не обменяет свою щенячку на родословную. Репутация заводчика - гарантия, что такого не случится, что щенок происходит именно от этих родителей и должным образом выращен.

Ksuha 10.07.2016 11:20

Про нулевки у нас - не слыхала...
Хотя - разница незначительна.
Ну - купили у меня как-то абрикосовую девочку, с родословной...Владельцы безапелляционно заявили: никакой речи о выставках и вязках...собака уходит - просто на диван.Вдогонку я просила - если Вы все же решитесь повязать - звоните! я подберу ей кобеля нужных кровей!
...И только спустя годы - случайно - узнала, что собаку вязали...конечно - совсем с другими, чем я предполагала, кровями...Что так потеря, что - так...

Александра БС 10.07.2016 11:30

Цитата:

Сообщение от Шанс Бижу Чейз (Сообщение 1503969)
Сложности начнутся если из такого щенка вырастет очень хорошая собака и у хозяев возникнет желание получить на неё "нулёвку", а потом и потомство.

Собаки с "нулевыми" родословными не допускаются в разведение в системе РКФ. В других не знаю как.

Шанс Бижу Чейз 10.07.2016 11:38

Цитата:

Сообщение от Александра БС (Сообщение 1503976)
Собаки с "нулевыми" родословными не допускаются в разведение в системе РКФ. В других не знаю как.

Периодически то допускаются, то нет. В настоящее время не допускаются, но и здесь есть нюансик.

Александра БС 10.07.2016 11:40

Цитата:

Сообщение от Шанс Бижу Чейз (Сообщение 1503979)
В настоящее время не допускаются, но и здесь есть нюансик.

Да, я тоже написала, и вспомнила, что бывает по разному...

Шанс Бижу Чейз 10.07.2016 12:31

Цитата:

Сообщение от Ksuha (Сообщение 1503975)
Про нулевки у нас - не слыхала...
Хотя - разница незначительна.
Ну - купили у меня как-то абрикосовую девочку, с родословной...Владельцы безапелляционно заявили: никакой речи о выставках и вязках...собака уходит - просто на диван.Вдогонку я просила - если Вы все же решитесь повязать - звоните! я подберу ей кобеля нужных кровей!
...И только спустя годы - случайно - узнала, что собаку вязали...конечно - совсем с другими, чем я предполагала, кровями...Что так потеря, что - так...

Потери всегда будут, но вы могли не продавать абрикосовую девочку на диван незнакомым людям. Наверное, могли оставить себе или подыскать ей более подходящие ручки и не терять с ними контакт. Если, по вашему мнению, эта девочка была не очень перспективна для разведения, то это совсем не потеря. Щенок нашёл свой дом, а всех себе не оставишь и друзей-единомышленников на всех щенков не хватит.

Elvira 10.07.2016 12:35

Еще подделывают щенячки РКФ, а потом просто на родословную не обменяют, так как такого помета и в помине не было. И телефоны клубов указаны левые. У нас в 4 лапах продаются такие йорки с щенячкой РКФ, а фактически даже такого питомника не существует. А в наших 4 лапах берут на реализацию все, что ни попади, и ничего не проверяют. И как оказалось продаваемые щенки даже не имеют прививок от бешенства, несмотря на то, что у нас в районе вообще объявлен карантин по бешенству.

Natalia312 10.07.2016 13:43

Цитата:

Сообщение от Xusha75 (Сообщение 1503946)
Natalia312, если Вы ищете малое серебро, то это даааа....

Малая серебристая девочка - был бы идеальный для меня вариант!
Но у нас в стране практически нереально.
Да и за границей я больше половины зарубежных питомников, которые раньше знала, просто не нахожу в сети.
Сейчас потихоньку еще смотрю коричневых тоев, но не спешу с этим.
Ну и как последний вариант - коричневого короля)
Ищу щенка своей мечты =)

vary 10.07.2016 14:52

А питомник "мон ренессанс" разве не занимается малыми серебристиками?

Natalia312 10.07.2016 15:16

Цитата:

Сообщение от vary (Сообщение 1503997)
А питомник "мон ренессанс" разве не занимается малыми серебристиками?

Так нет у них щенков...

Шанс Бижу Чейз 10.07.2016 15:22

Цитата:

Сообщение от vary (Сообщение 1503997)
А питомник "мон ренессанс" разве не занимается малыми серебристиками?

А в этом питомнике последние щенки были в сентябре 2015 г. http://www.silver-poodle.spb.ru/forsale.htm
Может быть и этой осенью будут.

Шанс Бижу Чейз 10.07.2016 15:24

Цитата:

Сообщение от Natalia312 (Сообщение 1503999)
Так нет у них щенков...

Сейчас нет, когда будут у хозяйки можно спросить.

Xusha75 10.07.2016 15:42

Цитата:

Сообщение от Шанс Бижу Чейз (Сообщение 1504000)
в этом питомнике последние щенки были в сентябре 2015 г

Поправлю Вас. В начале июНя 2015, а точнее - 5 июня.

Шанс Бижу Чейз 10.07.2016 16:12

Цитата:

Сообщение от Xusha75 (Сообщение 1504004)
Поправлю Вас. В начале июНя 2015, а точнее - 5 июня.

Не, 6 сентября в том питомнике были щенки. Я этот питомник имел ввиду
http://www.silver-poodle.spb.ru/forsale.htm
Но забыл вставить в пост ссылку. Об этом питомнике ничего не знаю нашёл сегодня в сети.

Xusha75 10.07.2016 16:22

Шанс Бижу Чейз, теперь понятно. Я сначала подумала (без ссылки), что Вы о МР речь ведете.

tsilya-v 10.07.2016 17:06

У Лены в обозриммом будущим не планируется, вязать неким в принципе((

Natalia312 10.07.2016 17:08

Цитата:

Сообщение от tsilya-v (Сообщение 1504009)
У Лены в обозриммом будущим не планируется, вязать неким в принципе((

Очень жаль....

vary 11.07.2016 01:37

В теме продаж появилось малое серебро,правда ,кобели.

vary 11.07.2016 07:04

Цитата:

Сообщение от Elvira (Сообщение 1503983)
Еще подделывают щенячки РКФ, а потом просто на родословную не обменяют, так как такого помета и в помине не было. И телефоны клубов указаны левые. У нас в 4 лапах продаются такие йорки с щенячкой РКФ, а фактически даже такого питомника не существует. А в наших 4 лапах берут на реализацию все, что ни попади, и ничего не проверяют. И как оказалось продаваемые щенки даже не имеют прививок от бешенства, несмотря на то, что у нас в районе вообще объявлен карантин по бешенству.

Покупать в зоомагазинах очень опасно животных,сама в Любимчике управляющей работала много лет.Жесть! Все справки были поддельные.При мне собак и кошек не было,открещивалась,как могла,но больных птиц ,хомяков и т.п.было много.Мы не брали на реализацию,был человек по закупкам животных,откуда он брал этих зверюшек -тайна ,покрытая мраком...

Aikenka 11.07.2016 09:01

Цитата:

Сообщение от vary (Сообщение 1504096)
....был человек по закупкам животных,откуда он брал этих зверюшек -тайна ,покрытая мраком...

С ферм. Это очень выгодный бизнес, ничем не контролируемый.

Aikenka 11.07.2016 09:11

Н вот же прям в теме есть и ответ, откуда, в том числе, берутся щенки в пэтшопах:

Цитата:

Сообщение от Ksuha (Сообщение 1503956)
....
В нашей стране - так уж получилось - немногочисленные пометы пудельков чаще всего продаются...на опт. Оптовикам - родословные не нужны.......


Natalia312 11.07.2016 13:40

Цитата:

Сообщение от vary (Сообщение 1504080)
В теме продаж появилось малое серебро,правда ,кобели.

Да, но там кобели и папа у них карликовый из питомника карликов-тоев. Что по здоровью я даже не смотрела, так как карликов-тоев в родословной лично мне не особо хотелось бы видеть.

Шанс Бижу Чейз 11.07.2016 14:40

Цитата:

Сообщение от Natalia312 (Сообщение 1504189)
по здоровью я даже не смотрела

Очень интересный вопрос. Как по здоровью смотрите? В отчетах о достижениях супружеской пары (родителей щенка) совсем нет полезной иформации.

Natalia312 11.07.2016 15:08

Цитата:

Сообщение от Шанс Бижу Чейз (Сообщение 1504200)
Очень интересный вопрос. Как по здоровью смотрите? В отчетах о достижениях супружеской пары (родителей щенка) совсем нет полезной иформации.

Если меня заинтересует щенок я буду смотреть родословную его родителей и тесты на наследственные заболевания. Как-то так.
В данном случае я только посмотрела кто и из какого питомника папа щенков, дальше никакой информации не искала.

vary 11.07.2016 15:36

Когда покупала пуделя,даже в голову не пришло,что существуют какие-то тесты.Всегда считала,что у этой породы проблем нет.А если моей собаке три года и вязать мы ее не планируем,надо ли сдать тесты,чтоб знать каких проблем ожидать в будущем?

Шанс Бижу Чейз 11.07.2016 15:45

Тесты это хорошо, когда они есть, но они говорят только о некоторых заболеваниях. О таких вещах, как неполнозубость (пусть и в пределах стандарта) ни тесты, ни выставочные оценки ничего не скажут. Наличие крипторхов в роду, опять же.

Шанс Бижу Чейз 11.07.2016 15:49

Цитата:

Сообщение от vary (Сообщение 1504222)
Когда покупала пуделя,даже в голову не пришло,что существуют какие-то тесты.Всегда считала,что у этой породы проблем нет.А если моей собаке три года и вязать мы ее не планируем,надо ли сдать тесты,чтоб знать каких проблем ожидать в будущем?

Не нужно.

Xusha75 11.07.2016 15:51

Цитата:

Сообщение от vary (Сообщение 1504222)
А если моей собаке три года и вязать мы ее не планируем,надо ли сдать тесты,чтоб знать каких проблем ожидать в будущем?

Дело Ваше. Но хотя бы на осмотр к офтальмологу периодически попадайте, хоть раз в пару лет (хотя желательно раз в год, особенно после 8 лет). Все остальное - по мере надобности, но глазные проблемы собака "покажет" тогда, когда что-то сделать будет или уже очень трудно, или уже невозможно, к сожалению. Предупредить всегда легче, чем лечить. ИМХО, разумеется.

TAIL 11.07.2016 15:52

Цитата:

Сообщение от vary (Сообщение 1504222)
Когда покупала пуделя,даже в голову не пришло,что существуют какие-то тесты.Всегда считала,что у этой породы проблем нет.А если моей собаке три года и вязать мы ее не планируем,надо ли сдать тесты,чтоб знать каких проблем ожидать в будущем?

А я бы глаза проверила обязательно..., в том случае, если вы не знаете тесты родителей)

Xusha75 11.07.2016 16:11

Цитата:

Сообщение от TAIL (Сообщение 1504231)
А я бы глаза проверила обязательно..., в том случае, если вы не знаете тесты родителей)

Да и даже зная тесты - проверять периодически необходимо. Тест на ПРА (если Вы его имеете ввиду) совершенно не панацея. Далеко ходить не надо. В июне с.г. появился кобель, малый серебристый, который по родительским тестам вроде как и весь "в белом", а на поверку - в 7 месяцев (кобель рожден в октябре 2015 года) у него кортикальная и ядерная катаракта оказалась. Хотя маманька ПРА-В, а папенька ПРА-А. Вроде как все должно быть в ажуре. Ан нет...

TAIL 11.07.2016 16:15

Цитата:

который по родительским тестам вроде как и весь "в белом"
А у этого кобеля какая ПРА при всех его врождённых заболеваниях глаз?

Xusha75 11.07.2016 16:22

TAIL, без понятия. По идее - хоть А, хоть В, но даже если В - носительство - это только носительство. В любом случае, ПРА - это атрофия сетчатки, а катаракта - это необратимое помутнение хрусталика. Точки приложения разные немного)) Так что приятного крайне мало. С учетом того, что этого кобла покупали в разведение - печалька, однако.

TAIL 11.07.2016 16:29

Xusha75, я сейчас почитала про катаракту у собак...Да, очень печально это((

http://www.veterinar.ru/articles/2/19/96/

Xusha75 11.07.2016 16:36

TAIL, чтобы не быть голословной - ссыль на самого кобеля http://jalostus.kennelliitto.fi/frmK...%2F16&R=172.22
Ссыль на сайт, где указаны тесты родителей. http://www.virtawheatkennel.com/ Я слегка попутала в посте выше - уже исправила. Там мать В, а отец А, а я сначала наоборот написала. Кобелика в Финку привезли из Норвегии именно под разведение, думали свои не очень здоровые крови разбавить немного. Чуть не разбавили, блин(((( (это я с финнами общалась по этому поводу, они расстроены, т.к. определенные надежды возлагались на него)

Natalia312 11.07.2016 17:32

Цитата:

Сообщение от Шанс Бижу Чейз (Сообщение 1504227)
Тесты это хорошо, когда они есть, но они говорят только о некоторых заболеваниях. О таких вещах, как неполнозубость (пусть и в пределах стандарта) ни тесты, ни выставочные оценки ничего не скажут. Наличие крипторхов в роду, опять же.

Неполнозубость и крипторхизм у предков не сказываются на качестве жизни щенка. Я же не собираюсь питомник делать и разводить...А вот ПРА, коленочки и прочее с возрастом могут проявиться.
У меня сейчас живет пуделек-найденыш из одного известного питомника. Возили его к Шилкину на прием. 10 лет собаке - ПРА, катаракта и бельма на обоих глазах. Печаль (((
Да и карликовая девочка , которая жила у меня в 90-х от папы из того же питомника тоже оперировалась в 7 лет по поводу катаракты. А вот ее сестра, которая жила у моей родственницы , со здоровыми глазками была.

Юта 11.07.2016 17:58

Natalia312, катаракта и ПРА-разные вещи.А коленочки тестируются лишь к году.У щенка они могут и не показать заболевания.Да и с возрастом здоровая по коленкам и протестированная собака может захромать.

Юта 11.07.2016 18:05

В общем-то тесты на коленки вещь одноразовая.По идее собаке надо делать такой тест постоянно.И то,что собаку протестировали в 2 года, не даёт гарантии,что она не окажется неблагополучной по коленкам года через два-три.А кроме коленок,есть ещё дисплазия тазобедренных суставов и костных элементов плечевого сустава.

Natalia312 11.07.2016 18:37

Цитата:

Сообщение от Юта (Сообщение 1504259)
Natalia312, катаракта и ПРА-разные вещи.А коленочки тестируются лишь к году.У щенка они могут и не показать заболевания.Да и с возрастом здоровая по коленкам и протестированная собака может захромать.

Знаю. Но согласитесь, если известные предки здоровы, то вероятность проявления наследственных заболеваний у щенка гораздо меньше, чем если в родословной есть носители.

И да, я знаю что катаракта и ПРА разные заболевания, но вот у собачки - найденыша, которая у меня живет, и то и другое (( Ну катаракта может быть и от травмы, но ПРА - генетическое.

vary 11.07.2016 18:43

А придя к офтальмологу ,что надо сказать,что просто проверить глаза или то,что хочу сдать тесты?Хочется предотвратить возможные проблемы.

Юта 11.07.2016 19:09

vary, тесты сдают не у офтальмолога,а в сертифицированных лабораториях.


Текущее время: 13:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot