Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Усыпление собак в скандинавских странах. (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=69160)

Юта 24.05.2017 00:44

Цитата:

Сообщение от Loki (Сообщение 1562201)
Юта, да я не за страны, я за здравый смысл :)

Вы про туристов упомянули тоже в этом аспекте?

Loki 24.05.2017 00:47

Юта, я просто много путешествую ;)

Юта 24.05.2017 00:55

Цитата:

Сообщение от Loki (Сообщение 1562205)
Юта, я просто много путешествую ;)

Что,и ВЫ тоже?Ая-яй))))) Что ж Вы страну позорите?)))...(шутка)

Юта 24.05.2017 01:06

Loki, знаете,пример неравноценный-приехать туристом побузить не тоже самое,что собачек усыплять для получения страховки .

Loki 24.05.2017 01:11

Юта, шутку оценила)
Ну да ладно... Ждём первоисточник! ;)
Спокойной ночи, форумчане! :)

Юта 24.05.2017 01:35

Loki, эта тема на ФБ обсуждается(в первом посте темы есть ссыль),со всеми фотами и прочим.Вам сюда,что ли ,первоисточник пригласить? :)

Loki 24.05.2017 08:47

Юта, ок, не так выразилась, видимо)) Сейчас исправлюсь)
Может быть люди, проживающие в одной из скандинавских стран и/или имеющие дело с кем-то оттуда, прольют свет на законы и порядок выплат страховки за усыпление животных (старых, молодых, больных или здоровых)? Очень было бы познавательно послушать все "из первых уст".
Юта, так пойдёт? ;)

Юта 24.05.2017 12:33

Loki, ещё бы найти там таких людей,которые знают ВСЕ законы(правила),даже среди нас таких нет,знающих свои законы навскидку.Или покажут Вам ссылки,какие тут уже выкладывали.

Юта 24.05.2017 12:36

Скорее всего,таких щенков завозят контрабандой,обходя карантины и прочая.Где же европейская законопослушность,которой нам тычут в нос на всех углах?Или ради денег можно ею поступиться?

tsilya-v 24.05.2017 16:26

Так в Норвегии вся контрабанда усыпляется, если найдут, сам человек мне писал, что и с нормальным провозом и всеми доками, тоже могут быть проблемы, кто ездил на Европу туда, так те у кого европаспорта на собак были прошли благополучно, а с нашими родными заморочки, это из воспоминаний(, мне в аэропорту все сертификаты на всяк выдали, типа какой захотят потребовать.

Юта 24.05.2017 16:30

Если везут контрабандой ,значит их кто-то покупает....?Зачем?Экономят или какие ещё причины?

tsilya-v 24.05.2017 18:22

Естественно покупают, страна то дорогая, и по правилам их разведения и кобель и сука за жизнь вяжутся всего 3 раза, ну не хотят люди, что бы собак в их стране было как у нас, стаями по улице бегали.

Мария 24.05.2017 19:18

Цитата:

Сообщение от Юта (Сообщение 1562197)
Опять двадцать пять.У нас что,за то ,что Вы пришли собачку усыпить,денег по страховке отсыпят?Ну попробуйте.

Люди,а чё вы так все за чужие страны переживаете?За свою переживайте.Уверена,те страны,за которые вы тут нервы рвёте,
о нас знают не более,как :Горбачёв,перестройка, водка,балалайка.

Нет, не так. Путин, ракеты, агрессивные русские, водка.

Про страховку пока все на уровне предположений, страховые компании в любой стране просто так с деньгами расставаться не будут.

Мария 24.05.2017 19:23

Цитата:

Сообщение от tsilya-v (Сообщение 1562267)
Так в Норвегии вся контрабанда усыпляется, если найдут, сам человек мне писал, что и с нормальным провозом и всеми доками, тоже могут быть проблемы, кто ездил на Европу туда, так те у кого европаспорта на собак были прошли благополучно, а с нашими родными заморочки, это из воспоминаний(, мне в аэропорту все сертификаты на всяк выдали, типа какой захотят потребовать.

Вера, в той же Норвегии был случай когда усыпили собаку из нашей страны ехавшую с хозяином, потому, что у нее была неправильна оформлена справка на выезд. Вот Норвегия лидер среди северных стран. Чуть что - усыпление. Жуть.
Меня что поразило, ну разверните обратно, нет они ее усыпили, представь себе состояние хозяев, собаку везли на выставку.

tsilya-v 24.05.2017 20:28

Маша, там всегда на выбор 3 варианта, усыпить, карантин и департация.

Юта 24.05.2017 21:19

Цитата:

Сообщение от tsilya-v (Сообщение 1562279)
Естественно покупают, страна то дорогая, и по правилам их разведения и кобель и сука за жизнь вяжутся всего 3 раза, ну не хотят люди, что бы собак в их стране было как у нас, стаями по улице бегали.

Судя по рассказам,до вязок дело не доходит.А если не хотят, чтобы бегали беспризорные,пусть вовсе не покупают и ввоз закроют.А то получается,приехал щеночек,а его чуть что не так -хрясь и усыпили.Ну ,чтобы не дай бог (на всякий случай),не начал там по улицам беспризорным бегать.
А если человек заведомо зная,что если клеймо не прочтётся, или ещё как выяснится,что собачка левая,покупает её всё равно,надеясь всё окупить страховкой, или ради экономии-эта ваще за гранью.Мне,дикарю из страны балалаек,это никогда не понять.

Юта 24.05.2017 21:24

Цитата:

Сообщение от Мария (Сообщение 1562285)
Нет, не так. Путин, ракеты, агрессивные русские, водка.

Про страховку пока все на уровне предположений, страховые компании в любой стране просто так с деньгами расставаться не будут.

Смысл тот же))))содержание может меняться как угодно))))

Даже если и без страховки ,тоже не айс выглядит суть вещей.Даже хуже.
Я вчера много ссылок прочла....в одной статье озвучен было мотив таких усыплений ,типа в "их же интересах",то есть в собачьих.Короче,полная забота.От и До.

Юта 24.05.2017 21:27

Цитата:

Сообщение от Мария (Сообщение 1562286)
Вера, в той же Норвегии был случай когда усыпили собаку из нашей страны ехавшую с хозяином, потому, что у нее была неправильна оформлена справка на выезд. Вот Норвегия лидер среди северных стран. Чуть что - усыпление. Жуть.
Меня что поразило, ну разверните обратно, нет они ее усыпили, представь себе состояние хозяев, собаку везли на выставку.

:obm:

Цитата:

Сообщение от tsilya-v (Сообщение 1562289)
Маша, там всегда на выбор 3 варианта, усыпить, карантин и департация.

выходит,выбор не всегда дают сделать.......(((

Мария 24.05.2017 22:12

Цитата:

Сообщение от tsilya-v (Сообщение 1562289)
Маша, там всегда на выбор 3 варианта, усыпить, карантин и департация.

О депортации речи не шло, собаку изъяли и усыпили.

tsilya-v 24.05.2017 22:13

Если человек везет с доками и сам владелец, ну придрались короче там к чему - нить, тогда выбор, а за контрабанду кто бабло то платить будет, не, ну природа там чистая, я почему свою туда и отправила, там у людей огромный сад и лес за забором, творог свой опять же, так ты жизнь нормальная у собаки дложна быть, хозяйка приятная, муж тоже собак очень любит, ну а как там дальше, кто ж скажет.

tsilya-v 24.05.2017 22:14

Сейчас и карантин как и положено 21 день, а раньше как в Англии 3, или 6 мес.

Мария 24.05.2017 22:19

Собаку о которой я писала везли хозяева на выставку, евро справка была оформлена неправильно, собаку усыпили. К тому же в Норвегии есть список запрещенных пород, если ввозить щенка или собаку из данного списка ее усыпят на границе, никакой альтернативы не будет, я ж их правила читала. Сама была в шоке.

Мотивы усыпления, мол собачка сильно страдает, по их, человеческому мнению есть один из самых веских мотивов усыпления, опять таки был случай с дворнягой, собака захромала, рентген показал проблемы с тазобедренным суставом, собака была усыплена, потому, что по мнению хозяйки мучилась.
Вот мой старик слепой... ну прям такой страдалец, да, он не видит ни черта, но ест, спит, гулят по 2 часа, по диванам лазает, с девками постоянно ссорится, не вижу я его мучений. Зато что не по нем, сразу возмущаться. Я как то его финнам показывала, те очень были удивлены. Дабы показывала его за границей, когда он за компанию с нами на выставку ездил. Еще бы, старый, слепой да еще путешествует.

Aikenka 24.05.2017 22:41

Мария, рискуете, старичка такого с собой возите! а вдруг отберут и усыпят из гуманных побуждений?
Это сарказм, начитавшись темы, не принимайте близко к сердцу!

Aikenka 24.05.2017 22:49

Цитата:

прозвучало это как небезызвестная фраза, приписываемая Людовику ХIV: Государство – это я!
будем считать что я недостаточно внятно выразила свои мысли:
Например , "мне было полезно - напомнили , кто там живёт и у кого можно спросить реалии."
(и даже имя правильно написали, для поиска в системе)
Т. е. я, как любой читающий форум, прочитав про Наташу, живущую там, вспомнила, что ведь и сама с ней знакома! (виртуально) И ведь можно её спросить! (найдя через поиск), что она знает, как непосредственно живущий там собаковод.

Мария 24.05.2017 23:03

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1562299)
Мария, рискуете, старичка такого с собой возите! а вдруг отберут и усыпят из гуманных побуждений?
Это сарказм, начитавшись темы, не принимайте близко к сердцу!

Сейчас уже не повезем, деду 15.5 лет, дома посидит)))))

Юта 24.05.2017 23:37

Короче,у нас-то не так всё и плохо,как оказалось ....;) ещё поживём))))))))

vip_i 26.05.2017 12:47

Я то же думала, что у нас не так, но была тема на Песике и цитаты оттуда:
Цитата:

Я заводчик. Я спокойно продам, переустрою и т.п. собаку, если она .... Более того, я и усыплю хоть весь помет, если увижу, что собаки брак. Для меня, как заводчика, собака должна доказать то, что достойна кушать мой хлеб. Мне кажется, не корректно сравнивать работу заводчика с его отношением к собакам (племенному материалу) и отношения простого человека к своему компаньону.
и у этого поста 25 спасибок -(

Про усыпление
Цитата:

Ну и чудесненько. Надо же как-то регулировать численность домашних собак, раз уж у заводчиков рука не поднимается лишних сченочков при родах убрать. Рука не поднялась убрать - продал черте-кому - у черте-кого поднялась. Все счастливы. Рынок работает, деньги оборачиваются.
Цитата:

Был случай. Собака нормальная, но хозяйке она надоела. Возиться с пристройством ей неохота и некогда, она привела суку на усыпление к вету и оставила, заплатив за услугу. Когда она ушла, ветеринар не стал усыплять молодую породную суку , а пристоил ее в другие руки. (при моем посредничестве). Ваша оценка действий ветеринара? Ну и моя, как соучастника этой операции
На эту историю была интересная оценка. Далее тут http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=59583&page=157
Дальше за темой следить не смогла...

Юта 26.05.2017 14:01

vip_i, и что с того?

снова вопрос на тему:

Цитата:

Сообщение от Мария (Сообщение 1562286)
в той же Норвегии был случай когда усыпили собаку из нашей страны ехавшую с хозяином, потому, что у нее была неправильна оформлена справка на выезд........

ну разверните обратно, нет они ее усыпили..... собаку везли на выставку.

Цитата:

Сообщение от Мария (Сообщение 1562298)
Собаку о которой я писала везли хозяева на выставку, евро справка была оформлена неправильно, собаку усыпили. К тому же в Норвегии есть список запрещенных пород, если ввозить щенка или собаку из данного списка ее усыпят на границе, никакой альтернативы не будет, я ж их правила читала. Сама была в шоке.

Мотивы усыпления, мол собачка сильно страдает, по их, человеческому мнению есть один из самых веских мотивов усыпления,


Цитата:

Сообщение от Deliss (Сообщение 1562202)
Расскажите хотя бы об одном-единственном случае у нас, чтобы заводчик купил щенка-подростка (привитого, чипированного, долгожданного!) и усыпил его через пару недель, потому что "собака смертельно больна" ??? Чем больна, почему не лечили? И когда успела ТАК сильно заболеть.


Цитата:

Сообщение от Deliss (Сообщение 1562202)
кто-нибудь знает случай, чтобы гос. ветслужбы усыпили щенка лишь потому, что не читается чип(клеймо) или не сделали прививки?


Юта 26.05.2017 14:26

vip_i, я знаю вета,за деньги усыплял кого угодно...даже типа "за кремацию" брал 5 тыс.(а какая у нас кремация,нет её,выбрасывал в мусорку в пакетах и все дела)....и то,нет его уже на раб месте,ушёл(или ушли, за его же эти "подвиги") в частную ветклинику работать.

И вот из Вашей цитаты-не усыпил же вет :

"Был случай. Собака нормальная, но хозяйке она надоела. Возиться с пристройством ей неохота и некогда, она привела суку на усыпление к вету и оставила, заплатив за услугу. Когда она ушла, ветеринар не стал усыплять молодую породную суку , а пристоил ее в другие руки. (при моем посредничестве). Ваша оценка действий ветеринара? Ну и моя, как соучастника этой операции "


Тема о другом-что на ГОСУДАРСТВЕННОМ уровне такая линия идёт,а ушлые граждане ею пользуются,или просто глупые(не удосуживаются узнать законы на ввоз),или жадные(экономят на карантине,а собаки отдуваются),фиг их знает...

Мария 26.05.2017 14:42

В нашей стране не практикуют усыпление щенков или пометов, был случай в 90 годы в вет.клинику, мы как раз были на приеме, обратилась дама повязавшая свою русскую псовую борзую, часть щенков не продала, так все врачи, все клиенты клиники дружно пристраивали этих несчастных малышей, горе заводчица была согласна, лишь бы помогли.
Сейчас тоже частенько подбрасывают щенков или котят, опять таки врачи пристраивают, кого надо подлечивают. То ли у нас народ такой, на усыпление денег нет, то ли все же что то человеческое в них осталось, надеются что пристроят. И если животное подброшено в вет. клинику чаще всего непристроенное будет отправлено в приют, а не убито. У обычных граждан приюты неохотно берут животных.

tsilya-v 26.05.2017 15:41

Я, пока моя собака была в карантине, очень беспокоялась, что вдруг тесты на антитела делать будут, время то идет и их меньше, плюс зубы у собаки еще окончательно не сменились, мне все в один голос, да брось ты, ну так привьют заново и все, оказывается простая банальность как и везде, просто там деньги решают все(((, заплатил и будет жить собачка.

мон ренессанс 26.05.2017 17:22

Цитата:

Сообщение от vip_i (Сообщение 1562515)
<копирует текст некоего заводчика>

Я заводчик. Я спокойно продам, переустрою и т.п. собаку, если она .... Более того, я и усыплю хоть весь помет, если увижу, что собаки брак. Для меня, как заводчика, собака должна доказать то, что достойна кушать мой хлеб. Мне кажется, не корректно сравнивать работу заводчика с его отношением к собакам (племенному материалу) и отношения простого человека к своему компаньону.

Цитата:

Сообщение от Юта (Сообщение 1562519)
vip_i, и что с того?

Юта, Наташ, а то с того, что vip_i не заводчик ни разу. Более того, имеет нежную склонность к так называемым заводчикам, которые любую посредственность (а то и плембрак) тянут со щенка и в дальнейшем пытаются выдать за звЯзду, забивая при этом Мике форумам и владельцам их щенков баки...Ну, в смысле из бессмертного, остаповского - Забьём Мике баки.(с)
Уверена, что тот цитируемый заводчик, конечно же, про усыпление всего помёта сказанул для красного словца. Ну практически не бывает такого, чтоб вот прямо весь помёт поголовно - и брак. Редчайший случай, если, конечно, не иметь в виду совсем малоплодные помёты.
Вот только ключевого-то в том сообщении vip_i и не углядела.
Вот этого:
Цитата:

Мне кажется, не корректно сравнивать работу заводчика с его отношением к собакам (племенному материалу) и отношения простого человека к своему компаньону.

Deliss 28.05.2017 16:48

Совсем недавно обсуждала с владелицей просто одной собаки возможность вязки ее суки с ПРА В с кобелем тоже с В. Я ей объяснила, что сие возможно, НО!!! Надо будет тестировать весь помет и, если окажется, что некоторые щенки имеют С (ген. больные и возможно, что ослепнут), то что она станет с ними делать?
Я вот усыплю таких щенков, а она не сможет. Владелица согласилась. что усыпить щенков точно не сможет, не готова она морально к этому.

tsilya-v 29.05.2017 14:53

Слепая собака может жить абсолютно нормально вторую половину жизни, они очень хорошо приспосабливаются, я не говорю, что это норма, но усыплять из- за этого собственно здорового щенка и гадать во сколько годов тот потеряет зрение, уж простите совсем не гуманно, не претендую на стину, просто мое мнение.

Юта 29.05.2017 14:56

Цитата:

Сообщение от tsilya-v (Сообщение 1562726)
Слепая собака может жить абсолютно нормально вторую половину жизни, они очень хорошо приспосабливаются, я не говорю, что это норма, но усыплять из- за этого собственно здорового щенка и гадать во сколько годов тот потеряет зрение, уж простите совсем не гуманно, не претендую на стину, просто мое мнение.

Такие вязки и вовсе не стОит проводить.Тогда и вопрос с усыплением не возникнет.

Мария 29.05.2017 15:33

Однозначно,таких собак нельзя вязать, они прекрасно проживут свою жизнь домашними любимцами,этого достаточно. Зачем заранее плодить щенков,которые в дальнейшем могут ослепнуть.
Слепые собаки живут нормально, у меня от таких чудесных владельцев есть серебристый пес ( взят взрослым сиротой). Но сознательно делать такое - это уже преступление.

Deliss 29.05.2017 19:24

tsilya-v, Юта, Мария, ваши мнения - это типичная, набившая оскомину, точка зрения обывателей, увы.
Я, как заводчик , готова повязать двух носителей и усыпить генетически больных щенков. Такая вязка очень даже возможна, особенно в окрасе серебристом, например, где почти поголовно все носители.
Либо, допустим, есть классная сука-носитель, и есть обалденный кобель-носитель. Захочу щенков от такой пары-повяжу.
Я вообще не вижу трагедии и уполовинить помет (допустим, 14 щенков от незвездной вязки) - для честного и думающего заводчика это аксиома.

Юта 29.05.2017 21:06

Deliss, а помёт из 14 щенков уполовинивают сразу, или сначала тоже тесты сдают?

Юта 29.05.2017 21:07

Цитата:

Сообщение от Deliss (Сообщение 1562777)
ваши мнения - это типичная, набившая оскомину, точка зрения обывателей,
Я, как заводчик , готова повязать двух носителей и усыпить генетически больных щенков.

А зачем?Потешить своё эго вкладчика в породу?))) Видимо,таких прогрессивных мало,раз в том же серебре поголовно все носители.Или же эта мера не даёт ощутимых результатов.

Юта 29.05.2017 21:35

Я наверное и впрямь ,обыватель....всегда считала,что тесты делают для того,чтобы выявлять носителей и не делать рискованные вязки,а оказывается,такие тесты нужны,чтобы усыплять "лишних" щенков от таких вязок.


Текущее время: 09:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot