Надеть намордник на своих 3-х стандартов? На поводках они у меня и так, мне так спокойнее и для соб моих безопаснее, я честно подумывала об этом, маленький матерчатый практически незаметный, все время боюсь, что траванутся чем-нить, сожрут чего-то и только для этого, потому как не знаю, что надо сделать, чтобы мои псы решили укусить человека, а т ем более ребенка ...

Опасно,что не понятно как всё обернётся,собаки ,как и люди все разные.Для людей вон всякие тома разных кодексов написаны,а так и хочется на некоторых встречающихся на улице надеть намордник:smile: ,хамство и мат в общественных местах сплошь и рядом, почему на это не обращают внимания.
Да,поведение собак в общественных местах надо контролировать,но надо начинать с воспитания уважительного отношения к людям в обществе в целом,тогда и проблем с собаками не будет.А так,мне кажется,кто самый богатый,тот и отвертится.
Ну,элементарно,большинству собак надо двигаться,а где это в городских условиях можно сделать,хорошо если кто-то живет рядом с лесом,а ведь и парк считается общественным местом.Опять же получается надо требовать площадок для выгула от местных властей,если уж они идут на запретительные меры.

Вот интересно - в наморднике должны быть собаки выше 40 см. А если пит или стафф 39 см? Такой стафф у моего соседа. Водит он собаку на поводке. Ну и что от этого. Спускаюсь на лифте со своими стндартами, открывается дверь лифта... и врывается стафф. Получается, что мои мирные пудели будут в наморднике, а этот психованный стафф - без!!??
И вообще, мне кажется, что все спланированно, чтобы появился ещё один вариант дохода. Какой психоз в инете!!!!! Сколько людей загрызли собаки!!!!!! В результате идет призыв создавать группы по уничтожению собак. И это имеет уже действие. У нас, в Песочном, отравили 5 собак. Такую трагедию пережила моя приятельница. У неё был бардосский дог.

Ну вот! И до нас кажется докатилось!!!
Сегодня утром собираюсь на работу и в пол уха слушаю местные новости по телевизору... Так вот у нас тоже собрались менять правила о содержании собак и животных в городе!!!! Так как до сих пор действуют старые 1978 года!!! Но сказали об этом мельком в дайжесте новостей.... Но продолжения я не услышала - убежала на работу, итак на 40 минут опоздала, из-за того что ждала что вот-вот будут подробно рассказывать о необходимости принятия этого "ЗАКОНА"!!!!!!!!!:argue:


Как будут подробности - напишу здесь!!!

Прочитала внимательно всю тему.

Какие конкретно предлагаете действия?

С выгулом детьми и убиранием за собаками я согласна.
Конкретно - волнует ограничение верхней планкой в две собаки.
Что реально можно сделать для НЕ распространения подобной ереси?

Надо потребовать каких-то действий от РКФ и писать, писать и писать!

JASMIN добавил(а) [date]1251349144[/date]:

Я вот тоже возмущаюсь с собакой в парк нельзя, я согласна поводки и не с ребенком на поводке, но почему нельзя, если это не памятник какой-то, а вот то, что в зеленую зону не то, что с собаками, с ребенком не пойдешь, все скамейки загажены, а рядом со скамейками горы мусора, окурки и шелуха от семечек, это еще цветочки, из под кустов несет человеческим г...м, а не собачьим на самом деле, битые бутылки кругом, пьяные компании и сплошной мат везде!!!

JASMIN добавил(а) [date]1251349412[/date]:
Gernika, согласна про намордники! Намордники одеть надо на все собак бойцовых пород, не зависимо от размера, служебников и со всех владельцев требовать курс молодого бойца, все собаки и чихи тоже должны иметь корочку о пройденном курсе послушания, конечно будут покупать, но и дрессировать тоже будут! Ну вроде человек и собака в городе, правила поведения и дрессура.

И правда надо что-то делать! Я умом понимаю что людей, которые не способны (из-за нехватки знаний, сил и возможностей) содержать собак серьёзных пород - нужно им перекрыть кислород и ужесточить их ответственность!!! Но как и где провести ту грань? Как узнать что товарищ ну, например Пупкин справиться с бурбулем, а Иванов нет?

Кстати, раньше (ещё в СССР) у нас при вступлении в клуб собаководства ДОСААФ - если ты хочешь приобрести щенка - то тебя на очередь не поставят (да-а-а-а когда-то в клубах очереди были на щенков и люди годами ждали заветного щеночка!!!)до тех пор пока ты не пройдешь курс техминимума по содержанию, кормлению и начальной дрессировке собак.А после этого курса еще сдавали экзамен! Не сдал - никакой очереди!Опять проходи техминимум!

Ну как права на вождение выдают, заранее тоже сложно сказать, кто как будет водить, но экзамены для этого сдают, справки и т.п. На огнестрельное оружие тоже какие-то справки получают от психиатра, мне кажется. Принципиальной разницы нет. Кстати, людей от наездов гибнет гораздо больше, чем от покусов бурбулями, просто пипл любит сенсации, задавленный машиной - это будни, а слопанный бурбулем - это пир духа.

Проблема в том, что в этой стране на данном этапе ее развития в целом отсутствует правовое поле, независимые СМИ и общественное мнение. Как частный результат - и права за взятки, и разрешения за взятки, и дипломы продаются и т.п.. То есть законы такого рода, будут ли они правильными или не очень, в первую очередь будут использоваться предприимчивыми блюстителями для повышения собственного уровня жизни, а в последнюю - для улучшения ситуации. Хотя, вероятно, все равно имеет смысл требовать доведения закона до ума, так как иначе вообще ничего не сдвинется. А потом требовать правильного применения закона, доведенного до какой-то степени ума, то есть постепенно формировать правовое поле и общественное мнение. Хотя тут лет 100 понадобится, ИМХО.

Да если нормально подходить, то проблема - решаема. Есть же аналогии - те же водительские права или разрешение на оружие.
Не кальку делать, разумеется, а учесть специфику отрасли и привлечь к разработке не просто тётю-машу-хозяйку-бобика, а кинологов, заводчиков, ветеринаров, экспертов. Кто или что мешает использовать зарубежный опыт? Или привлекать их специалистов, если свои не котируются.

Что до товарищей Пупкина и Иванова - экзамен, медсправка, сертификат пройденного дрессировочного минимума, ежегодное подтверждение. Абсолютной гарантии это, конечно, не даст, но, как минимум, нарки и алкаши отсеются, а это уже что-то.

Ну и, кроме того, если для обладания собакой надо будет не просто купить щенка, а ещё и собрать кипу бумажек, то любители пофилонить тоже отсеются.

:biggrin: пока кропала, уже кто-то успел:hah:

100 лет не понадобится. Когда у нас впервые ввели налогообложение в его современном понимании? И сколько понадобилось для того, чтобы это прижилось? А те же правила дорожного движения за сколько прижились?

Человек - весьма быстро адаптируется к новым условиям. глядишь лет через 20 будем вспоминать, что были времена, когда собачки свободно разгуливали по улицам без номерных знаков и не надо было таскать на пёсика пачку бумажек на каждую прогулку.

В качестве примера адаптации - вспомните, когда у Вас появился первый мобильник :biggrin:
20 лет назад документы печатали на машинках :biggrin:

JASMIN, Len_, Рыжик, полностью поддерживаю!

Речи об ограничении 2 собаками в квартире в приведённых обзорах с изложением основных положений закона пока)) нет.

Roza добавил(а) [date]1251377117[/date]:

На то и обсуждение до принятия закона проводится, чтобы внести поправки.
------------------------------------------------

"...при выгуле стоит избегать детских, спортивных площадок и территории около поликлиник, школ, вузов, больниц и мест проведения культурно-массовых мероприятий (игнорирование этих норм может закончиться для владельцев животных штрафом от двух до четырех тысяч рублей)"

Если территория указанных учреждений не имеет ограждения, нужно обязательно внести пояснение, на каком расстоянии от "объекта" я могу выгуливать собак? На каком расстоянии от ограды оного?
И разграничить понятия "выгул" (отправление животным ест. нужд) и "проход собаки на поводке мимо объекта".
Иначе - простор для произвола.
И, мне кажется, нужно внести поправку о необходимости уборки в любом месте (и на газоне!) за своим питомцем.
И, самое главное, обязать муниципальные власти ДО вступления закона в силу, выделить огороженные места (площадки) с урнами, песком для выгула собак, где можно собакам находиться без поводка.

На счет убирания за собакой, повторю, я не выгуливаю своих псов в общественных местах, мы можем только проходить мимо и на поводках, мы гуляем на диком газоне и где я там буду выискивать в траве то, что они сделали? Я очень часто гуляю рано утром и поздно вечером, а иногда и в 2-3 часа ночи, когда ни кого нет, чтобы дать им побегать, я сова. Если я еду в город или там куда-нибудь еще с собаками, я сначала их хорошенько выгуляю, чтобы не было казусов, но если случиться такое на асфальте или на дороге, то уберу ессно ... должна ли я убирать, а это сложно, так как трава дикая, вот в этом случае?

JASMIN добавил(а) [date]1251378673[/date]:

В нашем районе площадок для выгула нет. Видела одну на Братиславской, огорожена забором, небольшая, заболоченная с лужами, с травой по грудь - ессно ни одной собаки там я не видела.

Вам интересно моё мнение?- Да, я считаю, что нужно максимально возможно убирать за своими собаками и за собой, любимыми. Без всякий объяснений и ссылок на траву и здоровье.
Тогда никто, переехав рубеж так горячо любимой на словах страны, не будет восторгаться тем, как "у них" чисто! Начните с себя, а не поиска причин, почему "нет"!:smile: :smile: :smile:
Всё просто.:smile:
Если я гуляю поздно вечером и не нашла какашек (темно), то, увидев и узнав их, родимых, утром, я их уберу.
Если на виду (тротуар, пешеходная дорожка) лежит кем-то сотворённое добро, можете смеяться, мне не в лом нагнуться и убрать с помощью пакетика, если "оно" небольшое.))):diablo:
с кучами, увольте....:biggrin:

И ессно площадки должны быть ... ну хотя бы одна на 2 двора, так как я собаке не объясню почему она должна терпеть всю дорогу например с 2-3 остановки до вот этой самой площадки, если не больше. А где их делать, если и для детских площадок мест нет и двор занят или муниципальными гаражами или стихийными или просто стоят и пройти проехать невозможно, а то и во дворе построят магазин и тогда вообще караул? В Москве хоть дворы побольше, а в Питере, особенно в центре, дворы клетушки и как вот там решить этот вопрос?

Roza, максимально возможно я то убираю и фантики и бутылки не разбрасываю и бычков от меня нет, даже если бы курила и тогда не было бы. Собачьи отметины наблюдаю крайне редко и то, когда снег тает, а вот человечьи каждый день за углом дома, в лифте, под лестницей в подъезде, за мусоркой, под кустами во дворе, за глухой стенкой магазина, в беседках и шалащиках на детских площадках и дворах школ, могу еще много мест назвать ...

JASMIN добавил(а) [date]1251380368[/date]:
Roza, мне тоже не в лом нагнуться и убрать собачье, что и делаю, но человечье ... УВОЛЬТЕ!

Да, многие двуногие - уроды. В собак и людей стреляют.
Многие собачники - моральные уроды.
Что ? Уподобляться?
Разговор выходит за рамки темы...
:smile:

Была в Германии. Там собаки без намордников, можно провозить в метро. Хозяева знают, что собака не должна показать даже намека на агрессию. В Швеции вообще глаза полезли на лоб, когда зашла в магазин женского белья, а там девушка выбирает товар, а с ней мирно ходит по магазину, правда, на поводке, но без намордника, боксёр. На мой вопрос: " Ой, собака в магазине?????", ответили, что в Швеции разрешено, кроме продуктовых. Как там добились, что собаки в общественных местах и не опасны???? Менталитет другой???? Люди другие????

Я такое же наблюдала в Вене, даже фотографии сделала:shuffle:
И еще они гуляют на травке напротив Хоффбурга:shuffle: , под окнами Парламента...
Представляю, выйти на прогулку в Александровский парк с собаченькой:biggrin:

А у нас в качестве запретительной эмблемы в магазинах висит пуууууууууууууууууууууууу дель.:lol: :crazy: :lol: :lol: :lol:

Сибирская язва,
Что можно сделать? Ну дык, как обычно, писать...хе...
Попытаться донести свои поправки ( серьезно обоснованные и с большим кол-вом подписей) до законоизготовителей, пока еще закон может быть скорректирован.

По поводу ограничений. Ограничение в две собаки более целесообразно было бы отнести отнести к выгулу собак. Для безопасности и душевного спокойстивия особо нервных граждан.
В квартире же, собаки не несут никакой опасности окружающим. Если собаки хорошо содержатся, воспитанны и не мешают окружающим, человек должен иметь право держать в собственной квартире несколько собак. Это было бы справедливо.

По поводу площадок. Помимо того, что их нет, меня беспокоит еще один момент. Это совместный выгул мелкой декорации и тяжелого крупняка.


ЗЫ. О количестве собак говорилось в новостях нтв, я писала об этом здесь ,там была ссылка на видео. Закон уже принят в первом чтении, сейчас идет доработка, вступает в действие в сентябре ( число не помню).

ЗЫ.Помните? Разруха не в клозетах, разруха в головах...

а еще бывает... в некоторых счастливых странах....где государство для людей, а не наоборот....

Anita_N добавил(а) [date]1251384099[/date]:
Kenia1976

:jok: :lol: :jok:

и смех и грех...

То есть во всей России хотят ввести закон американского образца, как Олеся пишет? Или только в Питере?

Anita_N, я так и делаю! Про гуляние в 2 захода, беру одного стандарта и 2-х мелких (тойку и гриффона), во второй заход 2-х стандартов, мне так спокойнее и удержать могу и проконтролировать, 2-х собак легче в поле зрения удержать, чем пять!

JASMIN добавил(а) [date]1251386007[/date]:
Anita_N, Помните? Разруха не в клозетах, разруха в головах...

Все верно!

Ирай, а мы неоднократно гуляли под стенами Кремля в Александровском саду и даже без поводка ...))) подальше от памятника Неизвестному солдату, конечно.

Да,в каждой стране свои правила и традиции.Во Франции,например,я видела собачку на шоу в в большом спортхолле(в Альбервилле)Ни каких эксцессов.Эта собачка,видимо была адаптирована к таким шумным,многолюдным мероприятиям.И вообще,никакого экстримизма по отношению к собакам я за границей не встречала.Правда,вПраге,в центре города меня неприятно поразили кучки вроде тех,какие у нас бывают на наб,р. Фонтанки.Ну,действительно,� � центре Питера с выгулом напряжёнка.Видимо так-же как и в центре Праги.Так ведь есть выход-убирать.Ещё один момент,на мой взгляд.достойный внимания.Это скорее к заводчикам" серьёзных "пород.Маленький эпизод из жизни:Сидим ,работаем(на службе).
.Мой коллега,вполне нормальный ,спокойный человек,далёкий от собаководства вдруг говорит:"Наверное надо заводить собаку".Я-"вот здорово,а какую?"-"так ротвейлера,конечно."Я в недоумении"А почему?"Сам парень никогда никаких собак не держал и вдруг- ротвейлер".Ну,понимаешь,нар коты в парадной достали,квартиры обворовывают и всё такое..".К счастью,удалось мне его отговорить от этой покупки.Ведь ни он,ни его жена,ни 14-ти лелний сын не имели никакого опыта в общении даже с болонкой,не то что с ротваком,да и времени на воспитание и выгул нормальный у них не было , а ведь заводчики наверняка продали-бы щенка за хорошие деньги. И стало-бы ещё больше несчастных собак,людей, .Моё мнение такое:Тщательно отбирать кандидатов на владение "серьёзными "собаками.По сути,в непрофессиональных руках они действительно опасны.

Злата, :appl: :appl: :appl:

Вот, вот в етом и есть корень проблемы. Одно дело, когда собаку заводят чтобы любить, и другое - чтобы оно жралось. Две разные культуры. С первой делать ничего не надо. А со второй что-то сделать очень сложно, они и пуделя научат жраться, или по крайней мере попытаются. Так что действительно, или запретить - или смириться... и ждать когда культура изменится (а изменится ли??)

Ещё раз напомню конкретный предмет обсуждения.
Корреспондент "Известий" об изменениях в обсуждаемом МЕСТНОМ законе. Будет приниматься с поправками Законодательным Собранием Санкт-Петербурга (ЗАКС) в сентябре 2009 года.

Юристы выяснили: чтобы урегулировать правила прогулок с собаками в черте города, необходимо внести соответствующие изменения в местный закон "Об административных правонарушениях в сфере благоустройства". Полноценный свод правил, касающихся всех нюансов содержания домашних животных, - ПРЕРОГАТИВА ФЕДЕРАЛЬНОЙ ВЛАСТИ.

" Мы не ставили задачи объять необъятное. Например, решать вопросы регистрации домашних питомцев, определять места их выгула, устанавливать налогообложение хозяев, - пояснила председатель юридического комитета администрации Петербурга Анна Митянина. - Речь идет лишь о том, как обезопасить прохожих от агрессивного поведения животных и безответственности их владельцев."

В тему!

Скопировала с Песика, сообщение пользователя ALEX_spb


По умолчанию
Цитата:
cегодня по ОРТ в 14.00 "другие новости" должен быть репортаж об этих нововвендениях... посмотрим.. вернее я уже смотрю...

добавлено спустя 6 минут:

Я в шоке!!! поводок не длиннее 40 см!! они охренели??? не подходить к лечебным, учебныи учреждениям, школам, детским и спортивным площадкам... итог - где гулять??? по воздуху летать даже до "специальных мест выгула" ... гулять с собаками выше 30 см в холке могут только люди старше 14 и не старше 50......... пи..ц...
ИДИОТЫ!!! люди и собаки!! держитесь!! мы за вас!!



и все это поддержало ваше, питерское правительство...
Это у нас на породном форуме пользователь из Екатеринбурга написала.. Как вам возрастной ценз от 14 до 50 лет? Прикольно?

JASMIN добавил(а) [date]1251457471[/date]:

Упс! Мине уже 51! ... Продолжаю ОФИГЕВАТЬ!!! ... Было бы смешно, если бы не было так грустно!

JASMIN,

Я вот об этом и пыталась сказать. :biggrin:

А для чего весь этот бред? Заведомо невыполнимый? :biggrin:

Штрафики, штрафики, штрафики :biggrin: Готовьте деньги, господа. План придеться выполнять. :crazy:

Anita_N добавил(а) [date]1251458546[/date]:
Оно это и придумало. :crazy:
Забыли про " нижние плаcты" :wink2: :biggrin:

А инвалиды, слепые, ну чем они хуже, я так понимаю 51 это уже немощный такой человек с маразмом, который свою собаку проконтролировать не может, так как стар уже, силенок нет и ваще на кладбище пора, так слепой и инвалид тем более не сможет ... нет глупость иногда поражает! ... Обломали меня, я себя еще девочкой ощущаю, а меня так поставили на место - СТАРУХА! БЛИН!

JASMIN добавил(а) [date]1251458903[/date]:

Неее! Ну я не согласна! ... Я ваще то еще ничего!!!! ... Пацталом! ... Пошла по смеюсь или по плачу, даже не знаю ... КАК РЕАГИРОВАТЬ???!!!

JASMIN,

видимо по статистике, возраст от 45 наиболее часто заводит собак :wink2: :biggrin: ну простых, болонкообразных.

Молодежь с гламуром не беру. А кстати, их-то и оградили от этой дурости :lol: О, блин себя не обидят никогда. Будут бабушек с немощными болонками трясти...

Какой-то редкостный бред даже для здешних краев. Вот мне 50 и у меня девочка - не то крупный карл, не то мелкий малый, в свое время карликом записали, но точно выше 30. Она даже на хирургов, которые ее "мучили", ни разу не огрызнулась, безобиднейшее создание. Скорее я кого укушу, чем она просто тявкнет.

И что - мне из охранного агенства молодого парня нанимать для выгула с ней прикажут?

Вообще, непонятно, почему такой упор на превентивные запретительные меры? Сколько народа гибнет от пьяных драк на кухне от удара кухонным ножом или бутылкой? Зуб даю, побольше, чем от укусов тех же питов. Но не запрещают же кухонные ножи или собираться на кухне в целях выпивона. Механизма же толком нет найти управу на тех, кто очевидно опасен, им бы в первую очередь и заняться.

Наше самое любимое с Венькой место для прогулок в Москве. Он там гуляет без поводка, бегает за воронами, играет палочками :) Никто никогда ничего нам не сказал, только восторг и желание сфотографироваться вместе :)

В Финляндии была в огромном супермаркете с собакой, для меня это было очень непривычно, но финны объяснили, что, как и в Швеции, нельзя только в продуктовые магазины.

Апрелька,

все правильно.
Да и в Питере за нами частенько идут мамы с маленькими детками, показывают им красивую собачку. Им и в голову не приходит ее бояться, наоборот...

Если в 50 нельзя выгуливать собаку,то тем более- нельзя становиться президентом,занимать ответственные должности. И вообще- марш на кладбище!!!!!!!!! Зажились,понимаешь....
И где наше РКФ,которое жрет наши деньги и не давится?

Нифига себе))) Значит девочка в 15 лет может с кем хочешь гулять (ну предварительно обрезав поводок), а бодрый дядечка в 55 с милейшим лабрадором уже не справится?)) Класс!!

Да,да вот как раз ,как быть с лабриками:unknw:

Ну действительно,где Питерские кинологические клубы?Или остались одни продажные подпевалы,вроде той мадам,которая собирала подписи,а потом их-же использовала против владельцев собак?

Злата добавил(а) [date]1251471860[/date]:

Теперь,когда основные "перлы" наши депутаты наваяли,можно ответить в прессе опровержение по пунктам,которые противоречат здравому смыслу.Только надо чтобы в этом участвовали известные,имеющие какие-то регалии в кинологическом сообществе люди.Если будут нужны дополнительные подписи-это легко,думаю.сделать.Но важнее грамотно и обоснованно составить документ и обнародовать в самых читаемых газетах.Например :Метр,Курьер.

Палата № 6!!! Вся страна!

Закон о всеобщей паспортизации.Идешь на прогулку с собакой- бери документы!!

Хочу взять собак и на необитаемый остров, как Тарзан в джунгли!