Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Зачем мы заводим собак? (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=9612)

Алиса 31.01.2011 01:03

Мне кажется, что, когда кто-то из супругов(ну, пускай, муж) объявляет ультиматум: я или ..., дело не в конкретном сопернике. Для такого мужа ,видимо, без разницы, что занимает его жену, кроме его собственной персоны. Любимая ли работа, животные, подруги или что-то ещё. Главное, что он считает себя ущемлённым и требует к себе внимания или даже обожания, в любом случае , предпочтения. Избежать проблем можно только одним способом(как это ни банально): получше узнать избранника, прежде , чем бросаться в омут совместного проживания.
Вспоминая себя в глубокой юности, я могу точно сказать, что мне нравились только те поклонники(так их назову), которые с удовольствием общались с моей собакой, а если парниша , приглашая на загородную прогулку, говорил : давай без собаки, то отношения с таким очень быстро сводила на нет. Т.е., я думаю, каждый(-ая) получает, что хочет.

мон ренессанс 31.01.2011 01:11

Цитата:

Для такого мужа ,видимо, без разницы, что занимает его жену, кроме его собственной персоны. Любимая ли работа, животные, подруги или что-то ещё. Главное, что он считает себя ущемлённым и требует к себе внимания или даже обожания, в любом случае , предпочтения.
О, да, Алиса, говорим об одном и том же. Пора вернуться к теме топикстартёра. Хотя.... всё связано со всем.....:shuffle:, поэтому любая тема развивается как вдоль, так и поперек, к неудовольствию модераторов, называющих это офф-топом, что совершенно понятно.

Roza 31.01.2011 07:31

Цитата:

Первоначальное сообщение от Алиса
Мне кажется, что, когда кто-то из супругов(ну, пускай, муж) объявляет ультиматум: я или ..., дело не в конкретном сопернике. Для такого мужа ,видимо, без разницы, что занимает его жену, кроме его собственной персоны. Любимая ли работа, животные, подруги или что-то ещё. Главное, что он считает себя ущемлённым и требует к себе внимания или даже обожания, в любом случае , предпочтения. Избежать проблем можно только одним способом(как это ни банально): получше узнать избранника, прежде , чем бросаться в омут совместного проживания.
Вспоминая себя в глубокой юности, я могу точно сказать, что мне нравились только те поклонники(так их назову), которые с удовольствием общались с моей собакой, а если парниша , приглашая на загородную прогулку, говорил : давай без собаки, то отношения с таким очень быстро сводила на нет. Т.е., я думаю, каждый(-ая) получает, что хочет.

Вся жизнь состоит из компромиссов, а уж совместное проживание (не период ухажёрства!) с кем бы то ни было)), тем более.
Чем больше любви, внимания и прочее отдаёшь члену семьи, тем более получаешь. - Это все слышали, бесспорно.
А попробуйте поступать так! - Положительный результат будет налицо.:smile:
(из опыта 30-летней супружеской жизни; из них 20 лет в семье живут собаки).

LioudmilaSherman 31.01.2011 22:22

Мой второй муж до меня никогда в своей жизни не держал собак, когда мы стали жить вместе, то первое, что он мне предложил: купить собаку. :)До етого в месяцы "ухаживаний" я много ему рассказывала о собаках в моей жизни ( никогда без них) , но не ставила никаких ультиматов... Когда он сказал о покупке собаки ,я поняла, он меня действительно любит ,уважает мои интересы и привязанности :) прошло почти 20 лет, у нас все ети годы были собаки, сейчас остался старенький 17-летний тойчик, живуший у свекрови, в нашем доме только кошки ...уже почти целый год... :(
П.С.кстати, мой первый муж тоже горячо любил и любит собак, мне кажется, я не смогла бы полюбить человека, не любяшего собак.


Собак я всегда заводила, потому что не представляла своей жизни без них, и дети у меня есть и внуки уже...в моем доме всегда было шумно и весело.:)

мон ренессанс 31.01.2011 22:40

Цитата:

в нашем доме только кошки ...уже почти целый год...
LioudmilaSherman, Как же так! Как же так? (волнуеццо :eek:) Вы - и без собаки?

LioudmilaSherman 31.01.2011 22:52

Цитата:

Первоначальное сообщение от мон ренессанс
LioudmilaSherman, Как же так! Как же так? (волнуеццо :eek:) Вы - и без собаки?
да, пока без собаки...
мон ренессанс,
10 февраля будет год ,как Тимы не стало... все еше очень больно решиться на другую собаку...:(
Мы даже не говорим с мужем на тему новой собаки.

ZoSo 31.01.2011 22:58

LioudmilaSherman,

Решайтесь! Что ж это за жизнь - без собаки...

ZoSo добавил(а) [date]1296504031[/date]:
Алиса,

Цитата:

Для такого мужа ,видимо, без разницы, что занимает его жену, кроме его собственной персоны. Любимая ли работа, животные, подруги или что-то ещё. Главное, что он считает себя ущемлённым и требует к себе внимания или даже обожания, в любом случае , предпочтения. Избежать проблем можно только одним способом(как это ни банально): получше узнать избранника, прежде , чем бросаться в омут совместного проживания.
А ведь верно! Сколько слышишь о случаях такой вот "ревности" к карьере, а порой - и к ребенку (что вообще нелепо)...

LioudmilaSherman 31.01.2011 23:10

Цитата:

Первоначальное сообщение от ZoSo
LioudmilaSherman,

Решайтесь! Что ж это за жизнь - без собаки...


ZoSo,
В душе я уже сделала выбор...
Но все еше проживаю последние месяцы страшной болезни Тимы... особенно сейчас, его не стало в снежный день, а у нас сейчас ТАК много снега, кажется, все случилось вчера... :(
с возрастом время так быстро летит, кажется то, что произошло почти год назад, было вчера...

ZoSo 31.01.2011 23:44

LioudmilaSherman,

И не говорите... Мы тоже очень переживали, когда потеряли навсегда Степу (отказали почки) - и понимаешь, что никем не заменишь... Но потом все взвесили - это ведь не замена, а новые отношения, да и сам Степа наверняка был бы рад новой девочке!

Anita_N 01.02.2011 00:02

LioudmilaSherman,
Цитата:

в нашем доме только кошки ...уже почти целый год...
Люда....ушам своим не верю...ТЫ и без собаки. :frown:
Не надо так долго переживать. Пусть Тим останется в твоей душе светлой памятью, а ты себя не мучай, порадуйся новому детенку, он принесет много счастья в ваш дом. И боль утраты уйдет скорее, поверь.
Знаю, что с возрастом сложнее, но... заводи собаку!

Добера уже не заведешь, наверно? Хотя бы стандарта тогда, Люд, СТАНДАРТА!!! :alc:


PS. Почему "ушам"...мдя.... :lol:

Galina k. 01.02.2011 00:36

Цитата:

Мы даже не говорим с мужем на тему новой собаки.
У нас три года после ухода за радугу последней собаки шли разговоры о том ,что новую собаку не заведем-работа, проблемы и вот окончательно решили -НИКОГДА! А вечером следующего дня я принесла маленькую тойку.Уже год как наша девочка приносит радость и спокойствие в наш дом.Собака в доме это СЧАСТЬЕ!

мон ренессанс 01.02.2011 00:37

Цитата:

И боль утраты уйдет скорее, поверь.
Это так. Знаю по себе. Здесь только - клин клином вышибается. Юное существо (щенёнок) неизбежно потребует от Вас внимания, ибо беспомощно есть. И всё человеческо-собачье в Вас всколыхнётся...неизбежно.

мон ренессанс добавил(а) [date]1296511014[/date]:
LioudmilaSherman,Вот ещё что могу рассказать. Извините заранее, если покажется бестактным по отношению к Вашему состоянию... Но. Стриглась у меня собачка (пудель, разумеется). В один прекрасный очередной день звонит мне её хозяйка, и что-то как-то со мной неадекватно разговаривает.... пока я не поняла, что собака её умерла. Дальнейшие её сообщения повергли меня в шок: она посвятила свою жизнь хождению на могилку своей собачки, относя туда косточки, мяско, любимые ею при жизни игрушечки...Я мгновенно поняла, что творится с человеком. Нашла ей щенка. Ровно через две недели психопатическое состояние оставило человека (щен сделал своё дело!), и она звонила мне лишь по поводу вопросов грамотного содержания и воспитания щенка. Короче, LioudmilaSherman, ни одну из своих умерших собак мы никогда не забудем, ни одна из них никогда не повторит другую. Это понятно. Это данность. НО: права я или не права, я всегда говорила одно: по счастью, это счастье (собаки) - взаимозаменяемо. Т.е. - клин клином....

Алиса 01.02.2011 02:30

Anita_N, Galina k., мон ренессанс,
согласна с вами совершенно. Новый щенок ни в коей мере не заменит ушедшей собаки, но внесет в жизнь ощущение гармонии, которая утрачивается с уходом любимой собаки.
Год дазад( 25 декабря) мы потеряли Дастина.Это было тем более невыносимо, что он совсем не болел и был в прекрасной форме. Но случился мгновенный обширный инфаркт. Едва придя в себя, мы с мужем решили как можно скорее брать щенка. Кстати, врач, приехавший по срочному вызову, но уже не заставший Дастина, видя наше состояние ,сказал:" Обязательно быстрее берите щенка".
И когда у нас появился Нестор, жизнь вернулась в нормальную колею.

мон ренессанс 01.02.2011 03:16

Цитата:

сказал:" Обязательно быстрее берите щенка".
Да, Алиса, именно так. И это не есть предательство по отношению к памяти ушедшей собаки.... хотя многие пытаются это расценить таким образом. На что в ответ я всегда говорю: значит, вы просто не собачники... И, действительно, если проанализировать конкретные ситуации, быстро выясняется, что взрослые люди взяли собачку для ребёнка. Последний же, выросши, потерял интерес к этой, очередной, игрушке. Ну а родители просто генетически никогда не были собачниками...Повторюсь: с этим (любовью-тягой к собакам)рождаются (синдром Малыша).

LioudmilaSherman 01.02.2011 07:02

Цитата:

Первоначальное сообщение от Anita_N
LioudmilaSherman,

Люда....ушам своим не верю...ТЫ и без собаки. :frown:
Не надо так долго переживать. Пусть Тим останется в твоей душе светлой памятью, а ты себя не мучай, порадуйся новому детенку, он принесет много счастья в ваш дом. И боль утраты уйдет скорее, поверь.
Знаю, что с возрастом сложнее, но... заводи собаку!

Добера уже не заведешь, наверно? Хотя бы стандарта тогда, Люд, СТАНДАРТА!!! :alc:



Anita_N, Марин, приходит момент, когда после ухода прежней собаки необходимо какое-то время, чтобы понять свою готовность полюбить другую. После смерти деда мы Тиму через месяц взяли, все так сложилось, хотя муж был против шенка, но дети его убедили ( не я даже).
Сейчас мы оба не готовы... Сил пока нет , да и нам сейчас физически сложнее: дети разьехались, мы вдвоем, работаем, не хочется , чтобы собачка дома сидела одна. Сегодня муж мне на работу позвонил, попал в госпиталь. :( В Нью Йорке такие расстояния и пробки, пока домой приедешь, ночь на дворе...ЕСли бы муж больше из дома работал, как раньше, то легче было бы , да и то при его 100% желании завести собаку.

Нет, больше добермана не потянем, стандарта тоже, начинаю у думать о тое или миниатюре...:)и хочу, чтобы долго жил с нами... не могу больше каждые 8 лет собаk хоронить...:(

LioudmilaSherman добавил(а) [date]1296533128[/date]:

Galina k., мон ренессанс, Алиса, ZoSo, я с вами согласна, без собаки ОЧЕНь плохо.:( Все , что мне советуете сама всегда другим советовала, недаром всю жизнь собаки в доме и не по одной.
P.S. Скажу по секрету: я стала все чаше на шенков поглядывать в интернете, даже уже знаю какого окраса будет мой пудель.:wink:

ТоНюша 01.02.2011 10:01

Цитата:

Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman
[B] приходит момент, когда после ухода прежней собаки необходимо какое-то время, чтобы понять свою готовность полюбить другую.
совершенно согласна, причем у кого то может пройти неделя, а у кого то годы, все индивидуально. Лично у меня прошло почти два года после смерти моих собак (они ушли с разницей в один месяц), я купила чиха, но... я была не готова, чих переехал жить к маме. И только еще через пол года после этого, я поняла, что я готова взять щенка, т.е. я явно представляла (причем уже представляла большого взрослого пуделя), как собака ходит по квартире, сидит на диване, я иду гулять с ней и т.д. Это состояние я и называю готовностью.

Anita_N 01.02.2011 17:29

Цитата:

Anita_N, Марин, приходит момент, когда после ухода прежней собаки необходимо какое-то время, чтобы понять свою готовность полюбить другую. После смерти деда мы Тиму через месяц взяли, все так сложилось, хотя муж был против шенка, но дети его убедили ( не я даже).
Сейчас мы оба не готовы... Сил пока нет , да и нам сейчас физически сложнее: дети разьехались, мы вдвоем, работаем, не хочется , чтобы собачка дома сидела одна. Сегодня муж мне на работу позвонил, попал в госпиталь. В Нью Йорке такие расстояния и пробки, пока домой приедешь, ночь на дворе...ЕСли бы муж больше из дома работал, как раньше, то легче было бы , да и то при его 100% желании завести собаку.

Нет, больше добермана не потянем, стандарта тоже, начинаю у думать о тое или миниатюре...и хочу, чтобы долго жил с нами... не могу больше каждые 8 лет собаk хоронить...
Люд, да понятно все. Это я так, для энтузиазмУ. :biggrin:
Меня всегда спасало то, что по одной собаке у меня никогда не было (кроме первой), всегда кто-то оставался еще.

Иногда пожить без собак, свободно, тоже неплохо. Но постоянно жить без собаки лично мне трудно. А некоторые привыкают и начинают ловить кайф от нахлынувшей свободы. :biggrin:

Люд, мужу здоровья!

Lassi 20.07.2011 01:50

Re: Зачем мы заводим собак?
 
Цитата:

Первоначальное сообщение от jorika
http://www.supporter.ru/pages.php?id...d=339&pageid=2

– Какая разница, как это называть? У вас в доме живёт собака, вы к ней привязаны, она приносит в семью радость. Ведь именно для этого мы заводим питомцев?
– Не совсем. Дело в том, что в каждой семье домашний питомец появляется не случайно. Как правило, это происходит на этапе так называемых нормативных кризисов – периодов, через которые проходит каждая современная семья. Отделение от родителей, создание собственной семьи, рождение ребёнка – на каждом из этих этапов в семье происходит перестройка отношений между её членами. Домашний питомец становится посредником в этих отношениях тогда, когда люди не могут справиться с трудностями переходного периода самостоятельно.

Сомнительно. А вот если уже была собака и на улице щенка подбираешь,то это о чём интересно говорит? О том что у тебя очередной кризис? Да ничего подобного, с моей точки зрения обычная случайность. Так что утверждать подобное слишком самоуверено.

Цитата:

jorika добавил(а) [date]1295383775[/date]:

– Разве так было не всегда? Собаки и кошки живут рядом с людьми уже тысячи лет. Что изменилось сегодня?
– Их роль. Раньше домашние животные, как правило, выполняли полезные функции: собаки охраняли дом, сопровождали хозяев на охоте, кошки ловили мышей. В качестве домашних любимцев животных держала лишь знать, и на общем фоне это была капля в море.
Ну вообще-то собаки и сейчас часто приносят много пользы,например,поводыри...

Цитата:

jorika добавил(а) [date]1295383806[/date]:
– Наши биологические родственники – приматы, а для них тактильные касания как раз и являются формой утешения. Распространённая сегодня картинка: человек приходит с работы домой раздражённый, взвинченный, гладит кошку или собаку и успокаивается, снимает стресс.
Кроме того, домашний питомец предсказуем – он неизменно радуется приходу хозяина, одинаково реагирует на какие-то его действия, а главное, никогда не критикует человека. Вы всегда знаете, чего от него ждать, тогда как от проявления плохого настроения близких никогда не застрахованы. Это даёт ощущение стабильности, что ещё более усиливает эмоциональную зависимость от животного.
Так уж лучше это,чем накопление негатива,ведущее кстати к суициду.

Цитата:

jorika добавил(а) [date]1295383820[/date]:

– Плохо то, что очеловечивая животных, люди забывают об их истинных потребностях. Навязывают питомцам образ жизни, который нравится хозяину, место проживания, еду, купленную под воздействием рекламы, надевают на собак сарафанчики, не выгуливают. «Я завожу маленькую собачку, она такая милая, крошечный человечек, разве можно выпускать её на улицу? Буду на ручках носить». Такие хозяева думают, что заботятся о питомцах, а на самом деле наносят им вред.
Но я ещё раз подчёркиваю – не нужно пытаться искать в отношениях человека с домашними питомцами негатив или позитив. Это не однозначное явление и, во многом, зависит от конкретной ситуации. Важно просто понимать, что животное, как бы вы к нему не относились – не человек. Это другой биологический вид со своими проявлениями и потребностями. Они не умеют думать и чувствовать по-человечески. Такое понимание может уберечь вас от многих ошибок.
Вот в этом с автором я абсолютно согласна.

Цитата:

jorika добавил(а) [date]1295383820[/date]:
– Но ведь очень часто люди заводят животных специально для детей. Есть такой стереотип: домашний питомец воспитывает в ребёнке ответственность.
– А почему эту ответственность должен воспитывать питомец, а не папа с мамой? Давайте называть вещи своими именами: сама по себе, собака не воспитывает в ребёнке ни добро, ни зло. Ключевыми фигурами для малыша являются родители. Но они зачастую пытаются переложить свои функции на домашнее животное, не понимая, что это не собака должна научить ребёнка убирать постель, делать уроки, соблюдать режим. Это дело родителей.
Кроме того, до определённого возраста ребёнок не чувствует разницы между живым и неживым. Он обращается с животным как с игрушкой – пеленает его, будит, таскает на поводке как машинку. Собака и хотела бы огрызнуться, но родители ради безопасности малыша подавляют в ней агрессию. И таким образом, вместо того, чтобы воспитывать уважение к животному, добиваются обратного. А потом, став взрослым, этот «малыш» купит популярный сегодня электрический ошейник и будет, гуляя с собакой, усмирять её ударом тока. Потому что дрессировать собаку долго и сложно, да и зачем так мучиться, если ты её не уважаешь? Проще купить «строгий» ошейник.

– Вы заставили меня призадуматься. Мой сын уже второй месяц просит щенка…
– Просит он его не случайно. Таким образом, ребёнок даёт понять, что ему не хватает внимания. И, подарив ему собаку, вы проблему не решите. Вы только повесите на себя дополнительный груз, а через некоторое время ребёнок начнёт просить что-то ещё. Потому что на самом деле ему нужны вы, ваше внимание, ваша забота.
Помните знаменитую сказку о Малыше и Карлсоне? Это замечательная метафора, она всё объясняет. Малыш просил собаку. Родители говорили: нет. Мама и папа любили его? Конечно. И брат с сестрой тоже. Но взрослые были заняты своими делами, и на Малыша у них не оставалось времени. Тогда прилетает некое виртуальное существо, созданный воображением ребёнка образ товарища, защитника. Через некоторое время этого становится мало – Малыш снова просит щенка. Ему покупают собаку, и Карлсон улетает, якобы обидевшись. А потом возвращается. И теперь Малыш нагружен уже и Карлсоном, и собакой. А мама и папа всё на работе.
Поэтому имейте в виду: если вы заведёте собаку, Карлсон не улетит. Он вернётся, и у вас будут Карлсон, собака и кто-то ещё…
В каждом случае всё индивидуально.
Конечно собака не в состоянии научить ребёнка всему,но приучить к порядку,ответственности,за боте вполне может и естественно родители должны понимать,что заводить живое существо следует только когда ребёнок будет относится к нему серьёзно
Не поняла при чём тут история с Карлсоном . Малыш просил собаку,получил нечто другое (между прочим вполне реальное. или Фрекен бок тоже не здорова? ) и совершено естественно,что он продолжал мечтать о собаке.


Текущее время: 15:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot